Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 30, 2020, 02:32:59 μμ
Βέβαια δεν έχω ούτε την πείρα ούτε τα κατάλληλα εργαλεία για να φτιάξω το σκάφος (αυτό θα γίνει στην τρίτη κατασκευή) για αυτό αποφάσισα να πάρω το σκάφος έτυμο και όλα τα άλλα να τα φτιάξω μόνος μου.
Το σκάφος ήρθε και προτού αρχίσω να κάνω οτιδήποτε μαζεύω πρώτα πληροφορίες, εκεί που σκοντάφτω και δεν βρήκα της ανάλογες πληροφορίες είναι η διαμόρφωση των καμαριών, εννοώ την κλίση που θα έχουν και όχι το που θα τοποθετηθούν.
Διάβασα αντικρουόμενες πληροφορίες και ότι τα καμάρια γίνονται βάση της εμπειρίας και της διαστάσεις του σκάφους, κτλ. Προσωπικά όμως σκέφτηκα πως δεν μπορεί κάποιος βασικός κανόνας θα υπάρχει ώστε να πατήσω πάνω σε αυτών και με βάση αυτών να διαμορφώσω τα καμάρια και να δώσω την κλείσει που χρειάζεται το σκάφος προσαρμόζοντας την διαμόρφωση στο όργανο.
Από σας θα ήθελα αν κάποιος γνωρίζει να μου δώσει ένα μπούσουλα μια αρχή ώστε να μπορώ να προχωρήσω.
Δίνω κάποιες πληροφορίες για το σκάφος, τι μήκος είναι 51,3 και το φαρδύτερο του σημείο είναι 35,5 θα έχει 7 καμάρια και θα τοποθετηθούν όπως φαίνεται στο πρόχειρο παρακάτω σχήμα.
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 30, 2020, 04:44:45 μμ
εχεις δει λαουτο στα χερια σου, εχεις κανενα στην κατοχη σου για αντιγραφη;
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 30, 2020, 05:11:56 μμ
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 30, 2020, 05:18:56 μμ
οταν ανοιξουν τα ωδεια με το καλο, κ εισαι αθηνα, μπορω να σε φερω σε επαφη με ανθρωπο που εχει τετοια αργανα να αντιγραψεις.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 30, 2020, 05:39:44 μμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Αυγούστου 30, 2020, 05:55:08 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 30, 2020, 06:03:07 μμ
Αν αναφέρεσαι στον Χαράλαμπο να πας..δύο ερωτήσεις δεν του παίρνεις και την δουλειά.. Και ο συγκεκριμένος επειδή τον έχω γνωρίσει θα σου δύο πραγματάκια και θα σε κάνει να νιώσεις άνετα..:o όχι δεν τον ξέρω αυτόν, γενικά δεν βρήκα τίποτα με το όρο ''Χαράλαμπος, Οργανοποιείο, Καβάλα'' στο google αν έχεις περισσότερες πληροφορίες δώσε σε παρακαλώ εδώ ή σε ΠΜ όπως βολεύει.
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Αυγούστου 30, 2020, 06:08:05 μμ
https://koumridis-guitars.com/el/
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 30, 2020, 06:28:06 μμ
απο... νικησιανη ξερεις; πλατανος κι ετσι, φοινικια μπυρα κλπ;
να παρεις τηλ τον μπαμπη, ισως σε καθοδηγησει (ποτε δεν ξερουμε τον ελευθερο χρονο του αλλου).
να του δωσεις και τα φιλια μου.
Αποστολή από: Patsis στις Αυγούστου 30, 2020, 09:14:30 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 31, 2020, 05:49:57 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 31, 2020, 05:52:47 μμ
καβαλα :-* χρηστο απο που;Μένω Κρηνίδες και ξέρω όλες της γύρω περιοχές απο Καβάλα και Δράμα, λιγότερο απο Ξάνθη (είναι η γυναίκα μου) και απο Σέρρες.
απο... νικησιανη ξερεις; πλατανος κι ετσι, φοινικια μπυρα κλπ;
να παρεις τηλ τον μπαμπη, ισως σε καθοδηγησει (ποτε δεν ξερουμε τον ελευθερο χρονο του αλλου).
να του δωσεις και τα φιλια μου.
Τον Μπάμπη θα επιδιώξω να τον γνωρίζω μέσο του αδερφού του που όπως είπα τον γνωρίζω πολύ καλά και θα το δώσω τα χαιρετίσματα σου.
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 31, 2020, 06:37:00 μμ
τι αλλο; συγκεντρωσε ερωτησεις, αν ειναι να παω απο το φιλο μου με τη καμερα κ φακο-χαρακα
η να τον παρω τηλ να τα ψαξει αυτος κ να μου πει.
φυσικα κανε τις προσπαθειες σου κ απο την δικη σου μερια μη τυχον και....
αυτο το καμαρι που ειναι στη τρυπα ετσι ειναι; στο μαθητικο που εχεις ηδη, φαινεται δηλ;
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 31, 2020, 06:39:54 μμ
ο μπριτανικας αν ακουει, θα βοηθησει στην.... ευρεση
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 31, 2020, 06:43:26 μμ
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2858.msg49420#msg49420 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2858.msg49420#msg49420)
δεν εννουα αυτο, αλ. αυτο βρηκα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Αυγούστου 31, 2020, 07:11:17 μμ
http://www.luthier.gr/index.php?topic=661.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=661.0)
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 31, 2020, 08:14:12 μμ
Σχεδόν όλες την πληροφορίες της βρήκα εδώ στο φόρουμ, το που θα βάλω τα καμάρια μήκος κτλ όλα οκ.
Αυτό που δεν βρήκα είναι η κλήση που θα έχουν τα καμάρια τα οποία με την σειρά τους θα δώσουν και την κλίση στο καπάκι.
Oπως βλέπεται στο παρακάτω πρόχειρο σχέδιο η κλίση θα αρχίζει απο το κέντρο προς τα άκρα, ή απο το τελευταίο τρίτο του καμαριού, και πόση θα είναι η κλίση, πχ αν το καμάρι είναι 10mm θα δώσω τέτοια κλίση που στο τέλος καμάρι θα είναι 8 ή 5 mmm.
Όλα τα καμάρια έχουν την ίδια κλίση ή διαφέρουν;
Ξέρω ότι ζητάω πολλά και συνάμα δύσκολα, αλλά απο όσα έχω διαβάσει αυτό είναι και το ποιο σημαντικό στοιχείο σε όλη την κατασκευή. Έχω ψάξει εδώ στο φόρουμ όλες της αναφορές για το λαούτο αλλά πουθενά δεν γίνεται αναφορά το πως διαμόρφωσαν τα καμάρια όλοι αυτοί που έφτιαξαν το λαούτο.
Στέλνω και μια φωτογραφία απο την έως τώρα πορεία του λαούτου.
προς το παρόν κολλήθηκε το μανικο και έγινε μια πρόχειρη διαμόρφωση και κόλλησα τα δυο κομμάτια απο το καπάκι.
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Αυγούστου 31, 2020, 08:20:14 μμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Αυγούστου 31, 2020, 08:48:15 μμ
Αυτό που κάνει εδώ ο φίλος μας είναι το εξής.. παίρνει το μεγαλύτερο σε πλάτος καμάρι το οποίο είναι αυτό κάτω από τον καβαλάρη και αφαιρεί 5 χιλ από κάθε πλευρά και φτιάχνει ένα όμορφο τόξο.. δλδ η μέση είναι 5 χιλ πιο ψηλή από την άκρη.. ύστερα παίρνει τα υπόλοιπα καμάρια και τα διαμορφώνει ΣΥΜΦΩΝΑ με το τόξο του μεγάλου καμαριου..δεν αφαιρεί πάλι 5 χιλ από κάθε άκρη Γτ θα γίνει πολύ πιο έντονο το τόξο σε στενότερο καμάρι.. ελπίζω να είναι η απάντηση που έψαχνες και να έγινα και κατανοητός..
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 31, 2020, 11:06:24 μμ
Επειδή έχω χρόνο και δεν με κυνηγούν για αυτό ψάχνω όσο μπορώ να βρω το ποιο σωστό. Έως τώρα σκέφτομαι να κάνω τα εξής στο σημείο που πατάει ο καβαλάρης το καπάκι να έχει κλείσει μόνο στις άκρες και τα υπόλοιπα καμάρια να ακολουθούν την λογική που περιγράφει ο Γιώργος στο συνημμένο που έστειλες, δεν ξέρω αν σκέφτομαι ορθά ή όχι θα δούμε.
Και πάλι ευχαριστώ!
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 12:49:52 πμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 11:19:08 πμ
Σύμφωνα με την λογική της κιθάρας είναι πιο σωστή η προσέγγιση του Γιώργου κατ'εμέ. Αλλά σίγουρα να το ψάξεις περισσότερο.. ωστόσο αν πας στο τέλος της παρουσίασης του Γιώργου θα δεις αν τον βοήθησε ο Θεός τελικά! Καλή συνέχεια στην κατασκευή σου και ανυπομονούμε να δούμε την συνέχεια!οκ ευχαριστώ προχωρώ με την λογική ότι όλα τα καμάρια θα έχουν μια κλίση όπως περιγράφεται στο θέμα του Γιώργου, οπότε το θέμα καμάρια έχει κλείσει και απο αύριο αρχίζει η κατασκευή τους. Αν συναντήσω κάπου κάποια δυσκολία θα σας ξανά ρωτήσω.
Αποστολή από: Silvestro στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 07:46:09 μμ
γρηγορη, χριζεσαι επισημος παπυρολαρουγρηγορης του γκρικ λουθιερ ;D
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 08:28:09 μμ
γρηγορη, χριζεσαι επισημος παπυρολαρουγρηγορης του γκρικ λουθιερ ;D
Ωραία!!Στην επόμενη μάζωξη θέλω και τιμητική πανσετα, εεεε πλακέτα εννοούσα!!!χαχαχαχα!!
Αποστολή από: Silvestro στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 06:35:25 πμ
τιμητική πανσετα:cheesy2:
λοιπον μιλησα με το γνωστο και στο θεμα "λαουτο" μου ειπε τα εξης:
το καπακι εχει πολυ μεγαλο αξιον, σε σημειο που να πλησιαζουν τις χορδες που ειναι στη μεση (το ποσο δεν μου το διευκρινισε)
ο λογος ειναι οτι εχει πολυ μεγαλη ταση λογω χορδων, (παλαιοτερα λεει, βαζανε οι οργανοπαιχτες μεχρι και χορδες πιανου)!
το καπακι δεν αντεχει, ετσι οσο μεγαλυτερη καμπυλη τοσο καλυτερα, εξου και τα παραλληλα καμαρια.
εχει κουρδισμα απο κατω-πανω λα ρε σολ ντο
και το "προβλημα" που εχει δει, ετσι σαν επισημανση για καποιον που θελει να φτιαξει μου ειπε, ειναι αυτης της μεγαλης τασης , οι οργανοποιοι τα φτιαχνουν με ταστιερα γκουμουτσα-καδρονι μην ελθει το μπρατσο μπροστα.
γενικα μου μιλησε πολυ για τη ταστιερα οτι εκει ειναι η τεχνη στο να ειναι λεπτη , να εχει ισσοροπια το οργανο να μη κουραζει το χερι κλπ, και αρκετοι κατασκευαστες επειδη φοβουνται την κανουν οπως ειπα πιο πανω.
επισης μου ειπε οτι ειναι υπερμαχος του καβαλαρη να μην ειναι κολλητος, διοτι σε πολυ μεγαλο ποσοστο
αυτα χανουν και μαλιστα πολυ .
η να ειναι κολλητος αλλα το κοκκαλο να μην ειναι σταθερο με αυλακι
(δεν ξερω αλλα καπου θα εχει δει και του αρεσανε καλυτερα αυτα)
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 08:53:02 πμ
Χρήστο , αν τυχόν δεν το έχεις δει , νομίζω ότι μπορεί να σε βοηθήσει .
https://laouto.wordpress.com/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE/ (https://laouto.wordpress.com/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE/)
Δύσκολη , απαιτητική κατασκευή ... Μελέτη , προετοιμασία , δοκιμές , υπομονή , επιμονή και πολλή αγάπη ! Θερμες ευχές για μια καλή πορεία !
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 09:01:35 πμ
Απλά αν ο καβαλάρης δεν είναι κολλημένος τότε η χορδές πρέπει να πιάνουν πείσω όπως το μπουζούκι κάτι που εγώ προσωπικά δεν το έχω δει σε λαούτο, για το κόκαλο το καταλαβαίνω αυτό μπορεί να μην είναι κολλημένο.
Τώρα για την ταστιέρα μάλλον και εγώ θα την κάνω κουμούτσα για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο καθώς δεν είμαι κάποιος ταλαντούχος οργανοποιός ώστε να μπορώ να φτιάξω κάτι ποιο ισορροπημένο.
Όσο για της χορδές που πλησιάζουν στο καπάκι αυτό για να μην συμβεί απο ότι βλέπω και στο μαθητικό λαούτο κάνει μια κοιλιά στο σημείο της τρύπας και αυτό το είδα και στο βίντεο ότι το κάνουν εσκεμμένα, μετά την κοιλιά στην τρύπα αμέσως το καπάκι επανέρχεται σε ευθεία με την ταστιέρα αφού είναι προέκταση της ταστιέρας ένα μέρος του καπακιού.
Γενικά βλέπω το καπάκι να με παιδέψει πααααααρα πολύ οπότε θα το πάω σιγά σιγά.
Μια ερώτηση, στην πατούρα του καπακιού σκάβουμε τα σημεία όπου θα κουμπώσουν τα καμάρια, απλά το κούμπωμα αυτό πρέπει να εφάπτει ακριβώς, (αριστερά στο σχήμα) ή πειράζει αν έχει λίγο αέρα (δεξιά στο σχήμα)
Αποστολή από: sakkalis στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 09:34:12 πμ
Επίσης για το λαούτο πρέπει να λάβεις υπόχη σου και αν μιλάμε για στεριανό ή κρητικό. Στο κρητικό οι χορδές είναι πιο χαλαρές πράγμα που διευκολύνει.
Αποστολή από: sakkalis στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 10:25:45 πμ
Να συμπληρώσω για τα καμάρια και με ένα συμπληρωματιοκό σχέδιο (απλό προς κατανόηση και χωρίς ακρίβεια). ενδεικτικό για τρία καμάρια αλλά μπορεί να δουλέψει και με περισσότερα.
Τα κόβω στο αρχικό τους σχήμα (ορθογώνια).Τα πιάνω όλα μαζί κρατώντας κοινό κέντρο. Δίνω την ίδια κλίση σε όλα τα καμάρια. Στην μέση τα κάνω επίπεδα και η κλίση δίνεται από ένα σημείο και μετά. Η έντονη μαύρη γραμμή είναι το αρχικό σχήμα και η κόκκινη το τελικό.
Τώρα όσον αφορά την κλίση, για ένα λαούτο θα έδινα για το μεγαλύτερο καμάρι υψομετρική διαφορά 2-4 χιλιοστά. Εννοείται πως στα μικρότερα καμάρια η διαφορά θα είναι μικρότερη.
Αφού κολλήσω τα καμάρια στο καπάκι, δοκιμάζοντας και ροκανίζοντας φέρνω και το σκάφος να εφάπτεται όσο πιο καλά γίνεται.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200902/bfe8f423dd53119c8d7bfbd714995ba9.jpg)
Στάλθηκε από το RNE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: oscar στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 10:32:13 πμ
.... ---------------- ΔΙΟΡΘΩΘΗΚΕ----------------- στην τρύπα....Ο δαίμον του πληκτρολογίου :cheesy2:
Στην αρχή νόμιζα πως μπήκα σε λάθος φόρουμ :embarrassed2:
Συγνώμη Χρήστο, αλλά δεν άντεξα.
Παρακαλώ τους κυρίους μοντεράτορες όπως κάνουν τις απαραίτητες διορθώσεις άμεσα, καθότι μας διαβάζουν και μικρά παιδιά ;D
Μια ερώτηση, στην πατούρα του καπακιού σκάβουμε τα σημεία όπου θα κουμπώσουν τα καμάρια, απλά το κούμπωμα αυτό πρέπει να εφάπτει ακριβώς, (αριστερά στο σχήμα) ή πειράζει αν έχει λίγο αέρα (δεξιά στο σχήμα)Καλό είναι να έχεις το μικρότερο δυνατό διάκενο.
Κατ` εμέ το σημαντικότερο είναι να μην ξεφύγει πολύ στο ύψος, καθώς η πατούρα λειτουργεί υποστηρικτικά στο καμάρι.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 11:04:55 πμ
κατατοπιστικότατος ευχαριστώ πολύ. :13:
@oscar
γράφω με τυφλό σύστημα αλλά αυτό παρά ήταν τυφλό :banghead:
Γενικά λόγο βιασύνης (βρίσκουμε δουλειά) γράφω πολλά σαρδάμ, ή δυσνόητα πράγματα που ούτε και εγώ τα καταλαβαίνω καμιά φορά :cheesy2:
Αποστολή από: Silvestro στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 02:30:16 μμ
δεν πειραζει φτιαχνε εσυ κ διορθωνουμε εμεις :13:
τι βουρτσα τι μπατανοβουρτσα.... ;D
Αποστολή από: oscar στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 04:10:12 μμ
επεσε παρα πανω δουλεια σ αυτο το θρεντ... {celebrate015}ΜαστροΣτελιο, διάβασε καλυτερα το πρωτότυπο ποστ, έχει και αλλη μπατανοβουρτσα παρακατω
Αποστολή από: Silvestro στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 06:00:56 μμ
ολα κομπλενταν-μανωλη ευχαριστω για την επισημανση
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 07:39:39 μμ
ΥΓ. το παραπάνω κείμενο όπως και αυτό ελέγχθηκε δέκα φορές για τυχόν λάθη. {celebrate013}
Αποστολή από: Silvestro στις Σεπτεμβρίου 02, 2020, 08:03:11 μμ
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Σεπτεμβρίου 03, 2020, 02:48:30 μμ
http://www.dimitrismystakidis.gr/book/lute/ (http://www.dimitrismystakidis.gr/book/lute/)
που έχει ένα κεφάλαιο με τίτλο "κείμενο για την κατασκευή του λαούτου από τον οργανοποιό Γιάννη Αλεξανδρή". Δεν ξέρω πόσο θα βοηθάει αλλά, όσο νά 'ναι, Αλεξανδρής είναι αυτός.
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Σεπτεμβρίου 03, 2020, 03:49:30 μμ
όσο νά 'ναι, Αλεξανδρής είναι αυτός.
Πες τα βρε Περδικουρη!!
https://youtu.be/-v0rQ3ooLv8
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Σεπτεμβρίου 04, 2020, 01:57:44 πμ
Χαιρετίσματα στην πατρίδα!
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 17, 2020, 12:24:16 μμ
Χθες βρήκα λίγο χρόνο και είπα να ασχοληθώ με το λαούτο και διαπίστωσα το εξής, μάλλον το σκάφος είναι για κρητικό λαούτο. Γιατί με βάση τους υπολογισμούς το που θα μπουν τα καμάρια η τρύπα κτλ βγαίνει κλίμακα 74 και η μπερντέδες στο μανίκι είναι 11. Απ' όσο είδα όμως το στεριανό λαούτο στο μανίκι έχει 12 μπερντέδες και κλίμακα 70-71 το πολύ.
Ερώτηση προς τους γνώστες και μη (και η γνώμη μετράει).
Πως να προχωρήσω, να ακολουθήσω το σκάφος και να κάνω στεριανό λαούτο με κλίμακα 74; Κατά πόσο θα είναι στεριανό; εννοείτε το κούρδισμα θα είναι στεριανό.
Η να μετατοπίσω τα καμάρια, την τρύπα, και την χορδιέρα προς το μανίκι ώστε να βγει 71 κλίμακα;
τη θα ήταν καλύτερο κατά την γνώμη σας
Αποστολή από: sakkalis στις Σεπτεμβρίου 17, 2020, 01:02:53 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 17, 2020, 06:39:50 μμ
όπως φαίνεται στο ποστ #16 το σκάφος με το μανίκι είναι ενωμένα, το μανίκι-ταστιέρα είναι 35,5εκ. απο το ένωμα έως την χορδιέρα είναι άλλα 38,5εκ. Σύνολο 74.
Τώρα σκέφτομαι να μειώσω την ταστιέρα στο μανίκι στα 34,5 και την χορδιέρα να την μετατοπίσω προς την τρύπα κατά 1εκ. μαζί με τα δυο κοντινά καμάρια, το μπροστινό και το πίσω, έτσι θα μείνει 37,5εκ. σύνολο 72.στέλνω και ένα σχέδιο για καλύτερη κατανόηση, εύχομαι να μην σας μπερδέψω.
Κόκκινες γραμμές το αρχικό σχέδιο.
Μπλε γραμμές το διορθωμένο σχέδιο.
Πράσινες γραμμές τα καμάρια και η χορδιέρα που θα μετατοπιστούν.
Αποστολή από: sakkalis στις Σεπτεμβρίου 17, 2020, 11:32:32 μμ
Εχω κρατήσει κάπου σημειώσεις απο την κατασκευη στεριανού λαούτου. Αν βρω λίγο χρόνο το Σαββατοκύριακο θα ψάξω και αν τις βρω και θα τις ανεβάσω.
Αποστολή από: Βουλγαρίδης Γιώργος (Giovou) στις Σεπτεμβρίου 20, 2020, 04:28:58 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 21, 2020, 02:32:59 μμ
Από όσο έχω διαβάσει ή είδα σε βιντεάκια λένε ότι στο λαούτο χρησιμοποιούμε 6, καλύτερα 7 καμάρια, έτσι με βάση αυτά που διάβασα έβαλα 7 καμάρια. Στην πάροδο είδα (και εδώ στο φόρουμ) ότι κάποιοι χρησιμοποιούν λιγότερα καμάρια και άλλοι δεν βάζουν καμάρι στην μέση. Υπέθεσα πως αυτό εξαρτάτε απο το μέγεθος του σκάφους και επειδή νομίζω πως το δικό μου είναι μεγάλο θα πρέπει να βάλω περισσότερα καμάρια και ένα κάτω απο την τρύπα.
Τώρα τη να πω..., δεν ξέρω πως να το κάνω. Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να σας δώσω της διατάσεις απο το όργανο και να μου πείτε την γνώμη σας το που να βάλω τα καμάρια τον καβαλάρη και την τρύπα.
Φασικά την γνώμη σας θα πείτε και δεν θα θέσω κάποιον υπεύθυνο αν στην τελική δεν πετύχει το όργανο, σίγουρα όμως θα γίνει καλύτερο απο το να το κάνω εγώ που δεν έχω την ανάλογη εμπειρία.
Θα το εκτιμούσα πολύ αν με βοηθούσατε έστω και αν μου δίνατε τμηματική λύση, πχ πόσο να επέχουν τα καμάρια απο τον καβαλάρη κτλ.
Αποστολή από: sakkalis στις Σεπτεμβρίου 22, 2020, 02:14:25 μμ
Έφτιαξα μια μπουζουκομάνα πρόσφατα σε καλούπι από πολίτικο λαούτο τροποποημένο.
Πρόκειται για ένα μεγάλο μπουζούκι, κάτι ανάμεσα σε μπουζούκι και λαούτο.
Μπορείς να δεις εδω αν θες:
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3891.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3891.0)
Η κλίμακα του είναι όπως και στο λαούτο σου 720χιλ και έβαλα 3 καμάρια.
Στην φώτο είναι το σχετικό καμάρωμα.
Στην δικιά σου περίπτωση μιας και μιλάμε για μεγλύτερο σκάφος θα πρότεινα για 5 καμάρια:
Καμάρι πίσω από τον καβαλάρη σε απόσταση 55-60 χιλιοστά.
Για τα υπόλοιπα καμάρια μπροστά από τον καβαλάρη:
1ο καμάρι στα 55 χιλ.
2ο καμάρι στα 78 χιλ.
3ο καμάρι στα 175 χιλ.
4ο καμάρι στα 230 χιλ.
Περιμετρικά του καπακιού πάντα βάζω καμάρια μικρά (μικρότερα των άλλων) καθώς και διπλό καπάκι για ενίσχυση (βλέπε σχετική φωτογραφία).
Αν το έφτιαχνα εγώ με αυτήν τη λογική θα το έφτιαχνα. Θα άφηνα και λιγο παραπάνω ''ψωμί'' στο καπάκι.
Στο ύψος του καβαλάρη βάζω αυτά τα μικρά καμάρια όπως φαίνονται στην φωτογραφία.Το έχω καθιερώσει σε όλα τα όργανα και μέχρι στιγμής πιστέυω ότι δουλεύει μια χαρά.
Όπως είχα πει έχω και κάποιες σημειώσεις για λαούτο με μεγαλύτερο σκάφος και επίσης 72αρα κλίμακα αλλά δεν πρόλαβω να ψάξω. Θα το ανεβάσω μόλις τα βρω.
Στο ίδιο περίπου καλούπι είχα φτιάξει και λάφτα και ανέβασα κα ένα σχετικό οδηγό:
http://www.luthier.gr/index.php?topic=1736.msg28989#msg28989 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1736.msg28989#msg28989)
Δες εδώ αναλυτικά την κατασκευή μήπως βοηθηθείς.
Όλα αυτά είναι η προσωπικήν μου προσσέγγιση μπορεί να είναι και λάθος.
Πάντως λιγο που το έψαξα βρήκα κατασκευαστές που βάζουν ότως 7 καμάρια.
Ελπίζω να μην σε πάρω στο λαιμό μου.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 22, 2020, 03:10:39 μμ
Και βέβαια δεν θα ζητήσω ευθύνη απο κανέναν δεν είμαστε παιδιά. Θα περιμένω καμιά εβδομάδα ακόμη μήπως κάποιος ακόμη πει την γνώμη του, ή συμφωνεί με της παραπάνω προτάσεις και μετά θα κάνω τον Σταυρό μου και ο θεός βοηθός, κάτι θα βγάλω. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να βγάλει στο τέλος έναν νορμάλ ήχο δεν φιλοδοξώ ως πρωτάρης να κάνω το τέλειο όργανο με τον τέλειο ήχο.
Και πάλι ευχαριστώ.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Οκτωβρίου 15, 2020, 01:00:11 μμ
Με την βοήθεια σας κόλλησα τα καμάρια και όλα πήγαν στο κόλλημα μια χαρά (θα στείλω και σε κάποια φάση φωτογραφία).
Τώρα θα φτιάξω τον καβαλάρη-μουστάκι για να το κολλήσω στο καπάκι γιατί απο όσο είδα τον καβαλάρη τον κολλούν προτού κολλήσει το καπάκι.
Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω τώρα είναι το εξής:
Παραδοσιακός καβαλάρης με ξύλο ή ο νεότερος με κόκκαλο;
Μπορεί κάποιος να μου πει τα θετικά και τα αρνητικά του κάθε καβαλάρη;
Επίσης δεν κατάλαβα απο της φωτογραφίες πως κατασκευάζουμε τον ξύλινο καβαλάρη και πως αυξομειώνουμε το ύψος των χορδών. Παράδειγμα στο κόκαλο το τρόμε λίγο και φέρνουμε της χορδές εκεί που θέλουμε, και αν το φάμε παραπάνω απλά αλλάζουμε κόκκαλο. Στον ξύλινο τη γίνεται αφού απο της φωτογραφίες που βλέπω είναι κάτι το σταθερό.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Οκτωβρίου 21, 2020, 12:17:18 μμ
Την ταστιέρα να την κολλήσω με ψαρόκολλα ή με Titebond δεδομένου ότι στο λαούτο επειδή δεν έχει τάστα νομίζω ότι η φθορά της ταστιέρας είναι μικρή και ίσος να μην χρειαστεί ποτέ να αλλαχτεί. Επίσης άκουσα ότι και την Titebond μπορούμε να την ξεκολλήσουμε ποιο δύσκολα μεν αλλά με νερό και θερμότατα γίνατε, δεν ξέρω αν ισχύει αυτό.
Αποστολή από: songless_bird στις Οκτωβρίου 21, 2020, 02:23:21 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Οκτωβρίου 24, 2020, 01:50:57 μμ
Αν δεν βάζουμε κιόλα στον τάκο μήπως να σκάψω λίγο τον τάκο 1-2 χιλιοστά για για να μην ακουμπά το καπάκι στον τάκο και δημιουργεί δυσαρμονίες καθώς πάλετε;
Αν κολλήσω το καπάκι και στον τάκο αλλάζει έστω και λίγο η κλήση του καπακιού κανθός δεν θα είναι σε απόβλητη ευθεία με την ταστιέρα. Είναι νορμάλ αυτό;
Σας παρακαλώ αύριο θέλω να κολλήσω το καπάκι και θα ήθελα μια απάντηση έως αύριο το μεσημεράκι.
Ευχαριστώ.
Αποστολή από: Silvestro στις Οκτωβρίου 24, 2020, 02:25:27 μμ
αν (και χωρις να ξερω απο αυτα τα οργανα) ο τακος μπαινει για να "δεσουν" ολα με την κολληση, καπακι, σωμα, μανικι, ταστιερα... δηλαδη, να γινουν ολα ενα-οποτε εγω θα εβαζα κολλα.
αυτο ομως ειναι μια εκτιμηση διαισθητικη, καθ οτι οπως προειπα "δεν γνωριζω απο τετοια οργανα".
Αποστολή από: sakkalis στις Οκτωβρίου 24, 2020, 04:39:47 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 02, 2020, 05:16:56 μμ
Κόλλα στιγμής δεν λέει, μέχρι να την απλώσω στην μια μεριά έχει στεγνώνει απο την άλλη.
Έκανα ένα πείραμα και με ψαρόκολλα και είχα το ίδιο πρόβλημα, πάγωνε γρήγορα, ίσος γιατί την είχα κάνει λίγο πηχτή. Μένει η ξυλόκολλα. Εσείς με τη κολλάτε την πεναριά αν είναι απο καπλαμά;
Αποστολή από: sakkalis στις Νοεμβρίου 02, 2020, 05:44:16 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 02, 2020, 07:47:26 μμ
Να υποθέσω δηλαδή ότι το ποιο κατάλληλό στην περίπτωση μου είναι η ξυλόκολλα.
Ξέρω ότι ότι μπει πάνω στο καπάκι επηρεάζει λίγο πολύ τον ήχο, σίγουρα η ξυλόκολλά απο θέμα πρακτικής εφαρμογής είναι ότι καλύτερο απλά δεν ξέρω για τον ήχο αν είναι καλύτερο η ψαρόκολλα ή η ξυλόκολλα.
Και πάλι ευχαριστώ όταν τελειώσω θα κάνω μια γενική παρουσίαση της κατασκευής για να δείξω τη κατάφερα με την βοήθειά σας.
Αποστολή από: Silvestro στις Νοεμβρίου 03, 2020, 07:15:45 πμ
στο δικο σου οργανο μηπως θα εχεις προβλημα με την εφαρμογη του λουστρου; αν δεν το κανεις χωνευτο, και το βαλεις πριν λουστραρεις, στο γυρω-γυρω του θα εχεις σιγουρα θεματα...
οπως κ να χει, καλη επιτυχια!
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 03, 2020, 09:38:15 πμ
Οπότε με βιάση την προσκοπική σας εμπειρία καλύτερα είναι να σκαφτεί και να κολληθεί με ψαρόκολλά. Κάτι που την δεδομένη στιγμή δεν ξέρω αν είναι εφικτό καθώς το καπάκι είναι κολλημένο και καμπυλωμένο, ένα λάθος να κάνω πάνε όλα και δεν θέλω να ρισκάρω.
Όποτε πάμε στην λύση το να κολληθεί η πεναριά μετα την γομαλάκα.
Ερώτηση, μπορώ να κολλήσω την πεναριά στο λουστραρισμένο με γομαλάκα καπάκι με ψαρόκολλά ή δεν κολλάει και πρέπει οπωσδήποτε να βάλω βενζινόκολλα.
Αποστολή από: Silvestro στις Νοεμβρίου 03, 2020, 10:10:27 πμ
εχω σκοπο να λουστραρω το οργανο, να σχεδιασω το κομματι σε καπλαμα, να βαλω κανα 2 καπλαμαδες με σταυρωτα νερα, να το ψιλολουστραρω κ αυτο, και τελος να το κολλησω απο πανω στο καπακι με βενζινοκολλα
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 08, 2020, 05:39:31 μμ
Η κατασκευή προφορά με αρκετές ατέλειες αλλά αυτές κάνουν την διαφορά :13:
πλέον έχω φτάσει στο δέσιμο των μπερτεδων και διάβασα αυτό το άρθρο εδώ.
http://www.luthier.gr/index.php?topic=461.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=461.0)
Δεν ξέρω τη έπαθα αλλά απο την περιγραφή δεν μπορώ να καταλάβω, το βιντεάκι δεν υπάρχει πλέον και έχω κολλήσει. είδα και ένα άλλο βίντεο στο γιουτουπε αλλά με ενδιαφέρει ο συγκεκριμένος τρόπος δεσίματος γιατί μου άρεσε. Γνωρίζω πως και οι τούρκοι κάνουν ανάλογα δεσίματα αλλά δεν βγάζω άκρη γιατί δεν ξέρω πως να το ψάξω στα τουρκικα.
Αν κάποιος γνωρίζει ή μπορεί να μου ξεδιαλύνει τον παραπάνω τρόπο θα του είμαι ευγνώμων.
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Νοεμβρίου 09, 2020, 10:23:26 πμ
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3463.msg60312#msg60312 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3463.msg60312#msg60312)
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Νοεμβρίου 09, 2020, 09:36:49 μμ
https://youtu.be/1QbkBBjWNTM
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 11, 2020, 06:26:15 μμ
Το λαούτο τελείωσε, ευχαριστώ όλους που βοήθησαν να το φτιάξω, σε κάποια φάση θα κάνω μια ολοκληρωμένη παρουσίαση και πάμε για το επόμενο όργανο, που δυστυχώς η πληροφορίες κατασκευής είναι σχεδόν ανύπαρκτες, μιλώ για το κανονάκι, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα, που θα ανοίξω σύντομα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Νοεμβρίου 11, 2020, 08:36:11 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 10:39:13 πμ
Να σας θυμίσω πως το σκάφος το αγόρασα έτυμο διότι δεν έχω τα μέσα αλλά ούτε την εμπειρία να το έφτιαχνα μόνος μου.
Αφού ενώθηκε το σκάφος με το μανίκι με την κλασική μέθοδο χελιδονοουρα κτλ. Διαμορφώθηκε το σχήμα της κλειδιέρας και σχημάτισα το τελικά φάρδος του μανικιού.
Το αποτέλεσμα ήταν αυτό.
Μετά άρχισα ανορθόδοξα, επειδή ήθελε να βάλει χεράκι και ο γιός μου μιας και θα έφευγε καθώς ήταν για διακοπές είπαμε να τρίψουμε το σκάφος και να το γυαλίσουμε, πράγμα που κατόπιν εορτής κατάλαβα ότι ήταν λάθος. Γιατί κατά την διάρκεια της κατασκευής το σκάφος καταποντίζονταν ακουμπούσε εδώ και εκεί με αποτέλεσμα να χρειαστεί μετά ξανά τρίψιμο όχι πολύ αλλά ήθελε ένα διόρθωμα.
Αποστολή από: Silvestro στις Νοεμβρίου 12, 2020, 10:58:21 πμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 11:05:23 πμ
Μετά απο πολλά πειράματα σε φοτοσοπο και μετέπειτα σε πρόχειρα ξύλα καταλήξαμε στο παρακάτω σχέδιο γύρο απο την ροζέτα το όποιο έγινε με το κλασικό ντρέμελ με ρυθμό χελώνας μην τυχόν και κάνω κάτι λάθος.
...και το αποτέλεσμα στο καπάκι (έβαλα πρόχειρα και ένα ξύλο που παρίστανε το καμάρι)
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 11:18:25 πμ
Το αρχικό λάθος ήταν ότι το βάθος απο το σχήμα ήταν περίπου 1mm, θα έπρεπε να ήταν ή ποιο βαθιή ή να μην ήταν τριμμένο το καπάκι στο τελικό του σχεδόν πάχος. θα εξηγήσω μετά της φωτογραφίες γιατί.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 11:32:06 πμ
Το έφαγα περίπου μισώ χιλιοστό όποτε το σχήμα που βλέπεται απο τα ρινίσματα του ξύλου έχει μόλις μισό χιλιοστό πάχος κατά το τελικό τρίψιμο λόγο του μικρού πάχους αποκολλήθηκε ένα κομμάτι σε δυο σημεία και έπρεπε να το ξανά έφτιαχνα, τώρα ξέρω πως αν κάνω τέτοια δουλειά θα αφήσω ψωμί για τρίψιμο.
Μετά ήρθε η στιγμή να κολλήσω τα καμάρια όπου μέχρι να αποφασίσω πως να τα κάνω με πείρε χρόνο και με την βοήθειά σας τελικά τα έκανα.
Έφτιαξα ένα με την κλίση που με υποδείξατε, αυτό με πείρε αρκετό χρόνο, τα υπόλοιπα μετά τα έκανα αντίγραφα με το ρούτερ.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 11:53:56 πμ
Και για να έχω σωστό κόλλημα και σωστό πάτημα έκανα με το χέρι στην αρχή ένα αρνητικό καμάρι και τα υπόλοιπα με το ρούτερ αντιγραφής.
οπότε τοποθετώντας τα ανάποδα καμάρια στην βάση το σκάφος θα έπαιρνε και απο πάνω και απο κάτω την σωστή κλίση και θα πατούσε παντού ομοιόμορφα.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 12:13:46 μμ
Σκάφτηκε και το σκάφος για να πατήσουν τα καμάρια και το καπάκι κάθισε μια χαρά οπότε προχώρησα στο επόμενο βήμα. Το φτιάξιμο του καβαλάρη και το κόλλημά του.
η συνέχεια το απογευματάκι.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 07:09:49 μμ
Βασικά παρήγγειλα μια ταστιέρα για λαούτο από την οποία λογικά θα μπορούσα να έβγαζα 3-4καβαλαριδες, ευτυχώς δεν πείρα α’ ποιότητα και με κόστιζε 9 ευρώ.
Πρόβλημα είχα μέχρι να βρω με τη ταχύτητα και με ποια φρέζα θα έφτιαχνα το σχέδιο και γενικά πως θα προχωρούσα.
Δεν θα κάτσω να πω αναλυτικά τη βλακείες έκανα, το συμπέρασμα που έβγαλα ήταν ότι έπρεπε πρώτα να φτιάξω περιμετρικά το καβαλάρη και μετά να δώσω χοντρικά το σχήμα με το ντρέμελ.
Η ψιλή φρέζα δεν έκαμνε έσπαγε, η χοντρή 3mm ήταν μια χαρά αλλά προχωρούσε αργά. Στην αρχή είχα όνειρα να φτιάξω μια και έξω λεπτομέρεια και ο βλαμμένος πείρα μια φρέζα 0,5mm περιττό να πω τη έγινε, για να καταλάβετε το πάχος της φρέζας στέλνω μια φωτογραφία.
Έτσι έφτιαξα το παρακάτω σχήμα μετά από κόπο.
Παρόλο που το είχα σχεδιάσει σωστά δεν ξέρω πως με βγήκε το ένα φιλαράκι ποιο μικρό από το άλλο όπως επισημάνω με το βέλος στην φωτογραφία.
Πατώντας πάνω στο σχήμα στην αρχή με μαχαιράκι και μετα με διάφορα γυαλόχαρτα βγήκε το επιθυμητό αποτέλεσμα. Και φυσικά τρυπήθηκε ο καβαλάρης λίγο τσαπατσούλικα και κολλήθηκε πάνω στο καπάκι με ψαρόκολλα όπως φαίνεται στην φωτογραφία ( με ένα ξύλο και δεξιά αριστερά με σφιγκτήρες.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 07:25:19 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 07:33:18 μμ
Αποστολή από: sakkalis στις Νοεμβρίου 12, 2020, 07:43:09 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 08:10:44 μμ
Σκεφτόμουν διάφορους τρόπους, έκαμνα σχήματα και μολυβιές στην ταστιέρα έβαζα χαρτοταινίες και γενικά πειραματιζόμουν. Σε κάποια φάση ξεκολλώ μια χαρτοταινία και βλέπω πως ξεκόλλησε μαζί και η μολυβιά και έτσι μου ήρθε φώτιση.
Όπως βλέπεται παρακάτω στην φωτογραφία έκανα μολυβιά όλο το κάτω άκρο της ταστιέρας (1)
Μετά κόλλησα μια διπλής όψεως ταινία (2) και από πάνω έβαλα να κάτσει το καπάκι. (2)
Τώρα έμενε να ξεσκολίσω την ταινία από την ταστιέρα και όχι από το καπάκι και όπως βλέπετε το αποτέλεσμα ήταν να μπορώ να δω ακριβός πως θα κοπεί στο σχήμα στο καπάκι.
Το έκοψα πρώτα σχεδόν στην μολυβιά και μετά με μαχαιράκι έκανα την λεπτομέρεια και το αποτέλεσμα ήταν να εφάπτουν άψογα.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 08:56:15 μμ
Όσο περίμενα να στεγνώσει σκεφτόμουν πως θα κάνω την πατούρα στο καπάκι για να βάλω το κορδόνι.
Έτσι έφτιαξα μια μικρή πατέντα οδηγό ώστε να φρεζάρω στο επιθυμητό βάθος και πλάτος.
Νομίζω πως καταλαβαίνεται από την φωτογραφία
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 09:21:58 μμ
Μετά την πατούρα έπρεπε να λυγίσω τα κορδόνια οπότε και εδώ έπρεπε να κάνω κάτι το πρακτικό. Η φωτογραφία τα λέει όλα, αλλά μετά τα άκουσα από την γυναίκα για το κουτάλι.
Κλασικά κόλλησα το κορδόνι και από πλάγια έβαλα ένα ακόμη σκέτο μαύρο από έβενο.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 09:41:27 μμ
Κολλήθηκε με διπλής όψεως ταινία σε ένα κομμάτι κοντραπλακέ και με το ντρέμελ χαράκτηκε περιμετρικά αυτήν την φορά με ψιλό φρεζάκι 1mm και φυσικά σε ρυθμό χελώνας, και εννοείτε πως προηγήθηκαν αρκετά πειράματα για να δω πως θα γίνει.
Και έφτασα στο σημείο το οποίο ήξερα ότι θα είχα πρόβλημα αλλά ένιωθα ότι θα το έλυνα και αυτό.
Πως να ξεσκολίσω τον ψιλό καπλαμά από την ταινία χωρίς να σπάσει. Ξεκολλούσα λίγο και αυτό αμέσως κολλούσε ξανά.
Σκέφτηκα ότι κάτι πρέπει να κάνω ώστε να μην κολλάει ξανά έτσι όσο ξεκολλούσα έριχνα αλεύρι στα κενά, σιγά σιγά σε κανένα δεκάλεπτο το ξεκόλλησα αλλά ήταν γεμάτο αλεύρια.
Μπήκαν στους πόρους και δεν έφευγαν με τίποτα όποτε αναγκάστηκα να τον πλύνω και αμέσως έγινε ρολό. Άντε μετά να τον σιδερώσω για να ισιάξει.
Να μην τα πολύ λέω τελικά τον κόλλησα στο καπάκι δυο φορές με ψαρόκολλα και απέτυχε και της δυο φορές το γιατί ακόμη δεν το κατάλαβα το έκανα μια με παχύρευστή και στέγνωνε γρήγορα το έκανα με ποιο ρευστή και πάλι δεν…
Έτσι αγανάκτησα και έβαλα titebond και για βάρος αρκετά ποτήρια με νερό και ο θεός βοηθός.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 09:56:18 μμ
το σκάφος απο πίσω
και μια μαζί με το πειραματικό μπαγλαμαδάκι που τελειώσανε σχεδόν μαζί
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 12, 2020, 10:16:19 μμ
Λίγο διάλυμα και πάμε για το επόμενο όργανο.
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Νοεμβρίου 12, 2020, 10:49:08 μμ
Πολύ χάρηκα και για σένα και για το ενδιαφέρον που έδειξε ο γιός σου !
Πολλά , πολλά μπράβο ! Εύχομαι πάντα υγεία και καλές κατασκευές !
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Νοεμβρίου 13, 2020, 02:11:07 πμ
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Νοεμβρίου 13, 2020, 03:25:18 πμ
Επίσης και η εφεύρεση για το λύγισμα των φιλέτων με το κουτάλι, φοβερή...!!!
Αποστολή από: Silvestro στις Νοεμβρίου 13, 2020, 06:34:22 πμ
σπεσιαλε η δουλεια, και μεθοδικη, σιγουρα το εχεις μεσα στο ντιενεϊ σου το σκαρπελο, θα σε προτρεψω να μην μεινεις σε αυτα τα δυο, αλλα να συνεχισεις να φτιαχνεις και να μας τα παρουσιαζεις οπως εδω με την ομορφη παρουσιαση αλλα και τις λυσεις των οποιων προβληματων προεκυψαν.
επισης καλως ηλθες στο κλαμπ των... παντοφλοβιων {celebrate015}
στο δικο μας σπιτικο καθε βδομαδα εχουμε καβγαδες... ;D δεν εχω αφησει τιποτε, τι κατσαρολια, βαζα, μανταλακια, λαστιχακια.. στη μοκετα ομως που σουφρωσα στα μουλωχτα, εγινε το σωσε.... :cheesy2:
κατι για τους μπερντεδες, μηπως οι κομποι γινουν απο πανω-πανω, και οχι στη μεση για να μην δυσκολευεται το χερι στο παιξιμο που ειναι στη μεση του μπρατσου....
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 13, 2020, 09:12:28 πμ
ΥΓ. για τους μπερντεδες θα μας πει ο οργανοπαίκτης, το λαούτο συσκευάστηκε και έφυγε για Κύπρο όπου θα το χαίρεται ο γιός μου. :)
Αποστολή από: Βουλγαρίδης Γιώργος (Giovou) στις Δεκεμβρίου 10, 2020, 01:42:06 μμ