Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Υλικά οργανοποίας => Ξυλεία => Μήνυμα ξεκίνησε από: konsaw στις Μαρτίου 17, 2020, 01:59:51 μμ

Τίτλος: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: konsaw στις Μαρτίου 17, 2020, 01:59:51 μμ
Ξέρει κανείς πως βάφουν την καρυδιά να είναι εως το κέντρο μαύρο;
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μαρτίου 17, 2020, 02:45:57 μμ
Φίλε Σάββα καλημέρα ,
Ὅλα τά ξῦλα τά βάφουν μέ νεροχρώματα ἐμποτισμοῦ , πού ἔχουν τήν ἰδιότητα νά εἰσχωροῦν στό ξῦλο , νά τό ποτίζουν μέχρι κάποιο βάθος . Αὐτά μπορεῖ νά εἶναι κάσσια ἤ ἀνιλίνη . Ἡ κάσσια εἶναι σάν χοντρόκοκκη μαύρη σκόνη πού διαλύεται σέ νερό καί περνᾶς τό ξῦλο μέ σφουγγάρι . Ὅσο πιό πολλά χέρια τό περάσης , τόσο πιό σκοῦρο καφέ γίνεται μέχρι σχεδόν μαῦρο . Τό χρωματικό ἀποτέλεσμα ὅμως ἐξαρτᾶται καί ἀπό τί φυσικό χρῶμα ἔχει τό ξῦλο πού θά βάψης . Ἡ ἀνιλίνη εἶναι σέ ὑγρή μορφή καί σέ διάφορα χρώματα .
Ἄν ἡ καρυδιά πού ἔχεις εἶναι δίχρωμη , δηλαδή ἀποτελεῖται ἀπό σομφό ( τό κρέμ ) καί ἐγκάρδιο ξῦλο ( τό σκοῦρο καφέ ) , τότε βάφοντάς το ὁλόκληρο θά σκουραίνουν συγχρόνως καί τά δύο μέρη , καί πάντα θά ἔχης τήν χρωματική διαφορά . Θά πρέπει νά βάφης δηλαδή μόνο τό σομφό πολλά χέρια , προσέχοντας πότε τό χρῶμα του θά πλησιάση τό χρῶμα τοῦ ἐγκαρδίου , τό καφέ δηλαδή .
Μιά ἰδέα ἐπίσης , γιά καλύτερη ἀπορρόφηση τοῦ χρώματος ἀπό τό ξῦλο , εἶναι αὐτό νά ἐφαρμόζεται ζεστό , γιατί ἔτσι ἀνοίγουν οἱ πόροι τοῦ ξύλου καί εἰσχωρεῖ βαθύτερα .
Ὑπάρχουν καί ἄλλα νεροχρώματα στό ἐμπόριο , στά καταστήματα χρωμάτων καί σιδηρικῶν , καθώς καί χρώματα διαλυτικοῦ . Τά δεύτερα δέν θά σοῦ τά συνιστοῦσα .
Περίμενε ὅμως νά ποῦν τή γνώμη τους καί οἱ πιό ἔμπειροι .
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 17, 2020, 09:20:36 μμ
Φίλε Σάββα πουλάνε έτοιμη βαμμένη άμα θέλεις να δοκιμάσεις να φτιάξεις τέτοιο σκάφος και μάλιστα σε χαμηλή τιμή ( 30 ευρώ το σετ μπουζουκιού) ...αν και όταν την χρησιμοποιήσεις θα καταλάβεις ότι και σε ποιο χαμηλή τιμή να την είχαν δεν πρόκειται να την ξανααγοράσεις εκτός αν θες να φτιάχνεις ψεύτικα όργανα με χαμηλό κόστος . Το ξύλο μετά από την επεξεργασία της βαφής που του κάνουν είναι πλέον τόσο σαθρό που σπάει πολύ εύκολα και όχι μόνο κατά μήκος των νερών του αλλά και κατά πλάτος....!!!! Κανένας πλέον συνδετικός ιστός δεν υπάρχει ανάμεσα στα συστατικά του ξύλου αυτού. Ειδικά όταν το τρίψεις αρκετά, είναι πλέον τόσο εύθραυστο που θα λυπηθείς τον κόπο που έκανες για να φτιάξεις σκάφος. Επίσης είναι πανάλαφρο το ξύλο αυτό (για μένα ίσως είναι το μοναδικό πλεονέκτημα που έχει) και όταν το τρίψεις αρκετά το χρώμα δεν είναι τελείως μαύρο αλλά παίρνει αποχρώσεις καφέ σκούρο.  Ο μόνος τρόπος για να χρησιμοποιήσω ξανά τέτοιο ξύλο επειδή μου αρέσει το μαύρο χρώμα,  είναι να είναι πιο χοντρές δούγες πάνω από 3 χιλιοστά ώστε τελικά να μην χρειαστεί να το κατεβάσω πολύ το σκάφος με το τρίψιμο και να είναι εύθραυστο. Βέβαια αυτά είναι προσωπικές μου απόψεις.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: George45 στις Μαρτίου 17, 2020, 10:21:03 μμ
Τη καρυδια τη βραζουν με νιτροζινη και βιτριολη.τουλαχιστον  τρεις τεσερις ωρες.βαζεις σε ενα τενεκε νερο τα ξυλα και νιτροζινη και βιτριολη.αν θες βαλε μονο νιτροζινη.θα τη βρεις στην αθηνα σε μαγαζη που πουλαει βαφες για ρουχα.αυριο περισοτερες λεπτομεριες.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: konsaw στις Μαρτίου 17, 2020, 10:22:50 μμ
Τη καρυδια τη βραζουν με νιτροζινη και βιτριολη.τουλαχιστον  τρεις τεσερις ωρες.βαζεις σε ενα τενεκε νερο τα ξυλα και νιτροζινη και βιτριολη.αν θες βαλε μονο νιτροζινη.θα τη βρεις στην αθηνα σε μαγαζη που πουλαει βαφες για ρουχα.αυριο περισοτερες λεπτομεριες.

Μεγάλε στην Γερμανία ζω. Που να έρθω Αθήνα;
😂
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: George45 στις Μαρτίου 17, 2020, 10:26:48 μμ
Η νιτροζινη ειναι βαφη ρουχων.δεν ξερω πως λεγαιτε στα αγγλικα ή στα γερμανικα.ψαξε για βαφες ρουχων.οταν ξανανοιξουν τα μαγαζια στην αθηνα και παω να παρω θα και σε σενα αν δεν βρεις και θα στη στειλω.!!
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: George45 στις Μαρτίου 17, 2020, 10:27:35 μμ
Θα παρω !!!
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: KOSTAS7 στις Μαρτίου 17, 2020, 11:04:34 μμ
Θα παρω !!!
XYLOFAN έτοιμο σετ μαύρη καρυδιά 25€
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαρτίου 18, 2020, 11:34:40 πμ
οπως ειπε παραπανω ο Γιωργος ο φιλος μου τα βραζουν με διαφορες χημικες ουσιες κλπ και ποτιζουν μεχρι μεσα.Ναι μεν βαφεται μεχρι μεσα ταυτοχρονα ομως σπαει καθε ενοια δεσμου και ινας του υλικου με αποτελεσμα να το κανει σκληρο σαν γυαλι. Απο την αλλη ολα τα τραγουδια που ακουμε απο παιδια ηχογραφηθηκαν με τετοια σκαφη. Οπως λεει κι ο Σπουρδαλακης, εχουμε μια τσιπουρα κατεψυγμενη και μια φρεσκια.Δεν σημαινει οτι η φρεσκια θα γινει νοστιμοτερη.Ενας καλος σεφ ειναι που μετραει...................... :035:
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Silvestro στις Μαρτίου 18, 2020, 01:10:18 μμ
βιβεξυλ και ολα καλα.
οχι βρασιματα κλπ.
και στο τελος, στη διαρκεια του γυαλισματος, οχι πριν . ετσι δεν (πολυ)καταστρεφονται κ οι τανινες.
τουλαχιστον εγω ετσι θα εκανα, αν "επρεπε" να το κανω - ειμαι κατα των βαψιματων του ξυλου με χρωμα.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 18, 2020, 02:14:48 μμ
Συμφωνώ με τον Στελιο. Έχει μεγάλη ποικιλία υλικών εμποτισμο που κάνεις ότι θέλεις. Το μείον είναι στα φιλέτα (αν έχει φιλέτα το σκαφος) που έτσι χρωματιζονται και αυτά.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαρτίου 19, 2020, 12:23:01 μμ
Συμφωνώ με τον Στελιο. Έχει μεγάλη ποικιλία υλικών εμποτισμο που κάνεις ότι θέλεις. Το μείον είναι στα φιλέτα (αν έχει φιλέτα το σκαφος) που έτσι χρωματιζονται και αυτά.

εεεεε μα για τα ασπρα φιλετα γινεται ολη η δουλεια ρε.Παντως αν πατε ποτε σε βιοτεχνια που φτιαχνει σκαφακια θα δειτε ετοιμες λυγισμενες μαυρες δουγιες και πλανισμενες.Αν παρεις μια στα χερια σου καθε αλλο παρα για ξυλο μοιαζει
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 19, 2020, 01:19:23 μμ
Κώστα για όλα υπάρχει λύση.
Το φτιάχνεις με φιλέτα και αφού το τρίψεις μέχερι τελικό στάδιο και το χρωματίσεις ξαναχαράζεις τα φιλέτα και  ξαναχρωματίζονται.
Βέβαια θέλει διπλή δουλειά και κόπο και περίσσεια υπομονή.


Σάββα, υπάρχει πάντα και η λύση του έβενου αν δεν σε πειράζει το βάρος εννοείται.
Φυσικό μάυρο ξύλο.
Αν θυμάμαι καλά ο kostas7 από εδώ μέσα είχε φτιάξει ένα σκάφος από έβενο.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 19, 2020, 08:39:12 μμ
Δημήτρη εγώ δεν το κατάλαβα...Πως γίνεται να βάψω την καρυδιά μαύρη, να την τρίψω τελικό γυαλόχαρτο πριν το λούστρο, και να μην έχω βάψει τα ενδιάμεσα φιλετάκια ;;; Οι επιφανειακές βαφές μόλις τρίψεις έστω και ελάχιστα αλλάζουν πάλι απόχρωση...
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 20, 2020, 09:44:38 πμ
Γιάννη, τελειώνουν τα τριψίματα κανονικά. Περνάς το βερνίκι εμποτισμού εμποτισμού. Βάφονται και τα φιλέτα. Χαράζεις τα φιλέτα με φιλό πριόνι. Στοκάρεις και καθαρίζεις με βρεγμένο πανί πριν στεγνώσει ο στόκος. Περνάς τα λούστρα κανονικά. Εννοείται πως όλες οι ενέργειες γίνονται με πολύ προσοχή.


Δεν το έχω δοκιμάσει έτσι ακριβώς με φιλέτα αλλά σε παρόμοια διαδικασία με τον μπαγλαμά που έφτιαξα από πόδι τραπεζιού. Εκεί το σώμα μόνο περάστηκε με εμπότισμού (γιατί στα σκαλίσματα δεν είχε τριφτεί και κράταγε το αρχικό σκούρο καφέ χρώμα του τραπεζιού) αλλά η ταστιέρα στο πλάι (ήταν από λευκό ξύλο και είχε διακοσμητικά φιλέτα) δεν ήθελα να χρωματιστεί. Κάπως έτσι το έκανα λοιπόν.
Πιστεύω επομένως πως μπορεί να γίνει αλλά θέλει πολύ δουλειά και δεν ξέρω αν εντέλει αξίζει ο κόπος.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 20, 2020, 03:23:20 μμ
Οκ Δημήτρη τώρα κατάλαβα τι εννοείς ...Αν βάλεις στόκο στα χαραγμένα εκ νέου φιλέτα και τον καθαρίσεις με βρεγμένο πανί δεν χρειάζεται ξανά φινίρισμα με γυαλόχαρτο και κίνδυνο να χαλάσεις και το υπόλοιπο χρώμα...
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 20, 2020, 03:44:19 μμ
Γιάννη ακόμα καλύτερα είναι να τελιώσεις τα τριψίματα και να περάσεις ένα χέρι σήλερ. Μετά χαράζεις κανονικά και δεν λερώνει καθόλου το σήλερ με τον στόκο.Περνάς ένα ακόμα χέρι σήλερ παντούκαι τα λούστρα κανονικά.
Ένα τέτοιο κόλπο  με το σήλερ κάνω με τις πεναριές. Κάποια ξύλα πεναριάς (π.χ. παλίσνδρος, μακασάρ κα) που έχω κατα καιρούς χρησιμοποιήσει, με το τρίψιμο λερώνουν το καπάκι. Αφού λοιπόν τελειώσω τα τριψίματα περνάω ένα χέρι σήλερ μόνο την πεναριά με πινελάκι προσεκτικά. Αφού στεγνώσει το σήλερ ξανατρίβω το καπάκι να καθαρίσει και περνάω σήλερ παντού.  Ακολουθούν τα λούστρα.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 20, 2020, 03:51:18 μμ
Γιάννη ακόμα καλύτερα είναι να τελιώσεις τα τριψίματα και να περάσεις ένα χέρι σήλερ. Μετά χαράζεις κανονικά και δεν λερώνει καθόλου το σήλερ με τον στόκο.Περνάς ένα ακόμα χέρι σήλερ παντούκαι τα λούστρα κανονικά.
Ένα τέτοιο κόλπο  με το σήλερ κάνω με τις πεναριές. Κάποια ξύλα πεναριάς (π.χ. παλίσνδρος, μακασάρ κα) που έχω κατα καιρούς χρησιμοποιήσει, με το τρίψιμο λερώνουν το καπάκι. Αφού λοιπόν τελειώσω τα τριψίματα περνάω ένα χέρι σήλερ μόνο την πεναριά με πινελάκι προσεκτικά. Αφού στεγνώσει το σήλερ ξανατρίβω το καπάκι να καθαρίσει και περνάω σήλερ παντού.  Ακολουθούν τα λούστρα.

Ναι φίλε με πρόλαβες πραγματικά....Σκεφτόμουν τη διαδικασία στο μυαλό μου κι εκεί κατέληγα κι εγώ γιατί ούτως η άλλως το κάνουμε όπως σωστά λες με τις πεναριές και τους διακοσμητικούς καπλαμάδες. Το σίλερ είναι λύση μεγάλη για να μην λερώνεις το καπάκι γενικότερα...
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: konsaw στις Μαρτίου 22, 2020, 01:02:29 μμ
Τη είναι αυτό το σήλερ;

Κάνω τώρα μια δοκιμή.
Το Google μου μεταφράζει το χρωμα που διάλεξα με «ξύλο λεκέ».
Δεν έχω ιδέα αν είναι σοστα.

Έριξα 4 κομματάκια καριδια. 85 βαθμούς.
Τα δυο τα έβγαλα μετά από 10 λεπτά. Τα άλλα δυο μετά από 20 λεπτά.

Τώρα στεγνώνουν. Για να δουμαι.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/5c4a670490b0861d40420839eabaaf50.jpg)


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: oscar στις Μαρτίου 22, 2020, 03:33:32 μμ
Τη είναι αυτό το σήλερ;


Το σηλερ είναι μέτριας σκληρότητας "βερνίκι" το οποίο έχει γεμιστικό ρόλο, έχει μεγάλη περιεκτικότητα σε στερεά έτσι ώστε να γεμίζει εύκολα τους πόρους του ξύλου, και γυαλοχαρτίζεται εύκολα. Ο σκοπός του είναι να προετοιμάσει την επιφάνεια για το τελικό βερνίκι.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 22, 2020, 04:23:21 μμ
Τη είναι αυτό το σήλερ;

Κάνω τώρα μια δοκιμή.
Το Google μου μεταφράζει το χρωμα που διάλεξα με «ξύλο λεκέ».
Δεν έχω ιδέα αν είναι σοστα.

Έριξα 4 κομματάκια καριδια. 85 βαθμούς.
Τα δυο τα έβγαλα μετά από 10 λεπτά. Τα άλλα δυο μετά από 20 λεπτά.

Τώρα στεγνώνουν. Για να δουμαι.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/5c4a670490b0861d40420839eabaaf50.jpg)


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Σάββα πως τα έβρασες ;; με τι ;;
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: konsaw στις Μαρτίου 22, 2020, 05:50:40 μμ
Τη είναι αυτό το σήλερ;

Κάνω τώρα μια δοκιμή.
Το Google μου μεταφράζει το χρωμα που διάλεξα με «ξύλο λεκέ».
Δεν έχω ιδέα αν είναι σοστα.

Έριξα 4 κομματάκια καριδια. 85 βαθμούς.
Τα δυο τα έβγαλα μετά από 10 λεπτά. Τα άλλα δυο μετά από 20 λεπτά.

Τώρα στεγνώνουν. Για να δουμαι.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/5c4a670490b0861d40420839eabaaf50.jpg)


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Σάββα πως τα έβρασες ;; με τι ;;
Σε κατσαρόλα. Αλλά δεν είχε μπει το χρωμα ως το κέντρο. Το έβαλα ξανά έχει τώρα 2,5 ώρες. Να δουμαι αν έκανε δουλια


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 22, 2020, 09:16:44 μμ
 Ναι ...όσο και να το βράσεις μάλλον, αν δεν μπει οξύ μέσα δεν πρόκειται να πάει το χρώμα μέχρι μέσα. Δυστυχώς όμως το οξύ καταστρέφει και το ξύλο. Τέλος πάντων ...καλή συνέχεια φίλε Σάββα.
Τίτλος: Απ: Μαύρη καρυδιά
Αποστολή από: konsaw στις Μαρτίου 22, 2020, 09:21:43 μμ
Ναι ...όσο και να το βράσεις μάλλον, αν δεν μπει οξύ μέσα δεν πρόκειται να πάει το χρώμα μέχρι μέσα. Δυστυχώς όμως το οξύ καταστρέφει και το ξύλο. Τέλος πάντων ...καλή συνέχεια φίλε Σάββα.
Τη οξύ πρέπει να βάλω; Αν έχει καταστραφεί το ξύλο, λυγίζετε το ξύλο ακόμα;


Gesendet von iPhone mit Tapatalk