Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 25, 2020, 09:12:39 μμ
Καθισα στο sketchup και πηρα το περιγραμμα της κιθαρας μου. Εκανα ενα μικροτερο περιγραμμα εσωτερικα 1cm και πανω σε αυτο αρχισα να σχεδιαζω( θα εξηγησω πιο κατω). Ως βασικο σημειο εκανα ενα τοξο με radius 15' στον αξονα της κιθαρας που πατουσε στο εσωτερικο περιγραμμα . Ολα καλα μεχρι εδω. Μετα αρχισα να κανω παραλληλα τοξα απο την μια πλευρα στην αλλη με κορυφη το βασικο τοξο του αξονα. Αυτο που βγηκε στα ματια μου ηταν αυτο ακριβως που εψαχνα.
Οποτε κατι τετοιο δεν γινεται με radius disk και ειμαι σιγουρος οτι δεν γινεται με απλα καμαρια γιατι ο Παλαιοδημοπουλος δεν βαζει καμαρια στην πλατη και εχει αυτο το σχημα. Πηρε το ματι μου ενα καλουπι στο εργαστηριο του αλλα δεν ρωτησα . Αυτο που καταλαβα ομως απο ενα κομματι πλατης που ειδα ειναι οτι τα πρεσαρει τα κομματια της πλατης , χωρις να τα εχει κολλησει μεταξυ τους, οχι ομως σε ολη την επιφανεια τους (το 1cm που αφησα στο σχεδιο ) για να μην εχει προβλημα στην κολληση στις πατουρες . Δηλαδη τα τοξα σβηνουν νωριτερα πριν τις ακρες ωστες να μεινουν επιπεδα για ευκολη κολληση. Τα πλαινα στις κιθαρες του Παλαιοδημοπουλο ειναι ισα σε ολα τα μηκη (10cm ) και δεν εχουν κλιση ουτε τα διαμορφωνει για να πατησει η πλατη. Αυτο το κανεις οταν εχεις θολωτη πλατη .
Η βασικη μου απορια δεν ειναι πως να φτιαξω ενα τετοιο καλουπι αλλα πως να πρεσαρω τα κομματια της πλατης, και να παρει αυτο το σχημα.
Δεν ξερω αν η δυσκολια της κατασκευης αξιζει ηχητικα , αλλα σιγουρα για εμενα αξιζει αισθητικα.
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/57639424f7e0ab85e73ce08f/1494706881880-HYXRIIZVSB5YGHOG069X/ke17ZwdGBToddI8pDm48kHFXab5OxRnCKQ0w8MX2phQUqsxRUqqbr1mOJYKfIPR7LoDQ9mXPOjoJoqy81S2I8N_N4V1vUb5AoIIIbLZhVYy7Mythp_T-mtop-vrsUOmeInPi9iDjx9w8K4ZfjXt2dtGz6D7_2UaZtWdORjAOcFFDpjcv9EslOwzCtd_LErYpCjLISwBs8eEdxAxTptZAUg/Classical+guitar+arched+back)
(http://static1.squarespace.com/static/57639424f7e0ab85e73ce08f/58e9cfa88419c2d993ac7d93/5917699e86e6c00c0593f5dd/1494967548204/Screen+Shot+2017-05-14+at+8.30.51+AM.png?format=1500w)
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 25, 2020, 10:15:26 μμ
Είχα φτιάξει καλούπι από μασίφ ξύλο έβρεχα τα καπάκια μισά μισά και τα σιδέρωνα επάνω εκεί οπότε έπαιρναν την καμπύλη που ήθελα
Μετά αφού τα διόρθωνα στην ευθεία τα κόλλαγα στην μέση , το γνωστό book mached
Μετά με τα αντίστοιχα καμάρια υποστηρίζεις αυτές τις καμπύλες
Να σου πω όμως ότι με τα χρόνια το ξύλο έχει την τάση να ισιώνει και θέλει καλή
Υποστήριξη με καμάρια
Βέβαια αργότερα δεν το ξαναέκανα τώρα τα καπάκια είναι σκαφτά σαν του βιολιού κάτι που δίνει σταθερότητα
Άλλος ένας ποιό σταθερός τρόπος ειναι να πρέσάρεις σε τέτοιο καλούπι τρία λεπτά φύλα ξύλο όπως φτιάχνει η Gibson τις κιθάρες της αλλά μετά πάμε σε κόντρα πλακέ και όχι μασίφ ξύλο
Πλεονεκτήματα δεν γνωρίζω αυτό που ξέρω καμπυλώνουμε τα ξύλα για να είναι ποιο σταθερά σε μικρότερο πάχος αν αυτό λέει κάτι
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 25, 2020, 10:33:33 μμ
Μπορεις να ανεβασεις μια φωτο απο το δικο σου καλουπι αν το εχεις ακομη;
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 25, 2020, 10:54:26 μμ
Θα κάνεις λίγο υπομονή
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 25, 2020, 11:39:57 μμ
Η τριτη κιθαρα θα αργησει πολυ....
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιανουαρίου 26, 2020, 12:35:22 πμ
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 26, 2020, 06:07:49 πμ
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 26, 2020, 10:44:13 πμ
η εσωτερικη πλατη πως ειναι, ειναι ισια;Όχι . Και εκείνη έχει τόξο . Έχω δει κιθάρα του μέσα και εχει μόνο στην ένωση ξύλο και κανένα καμάρι .
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 26, 2020, 10:59:42 πμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιανουαρίου 26, 2020, 11:31:05 πμ
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 26, 2020, 11:38:40 πμ
2η ερωτηση: μιλας για τη συγκεκριμενη κιθ; η αυτη που εχει διπλο πατο με σχεδιακια;
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 26, 2020, 12:16:31 μμ
σαν ξυλουργος χρονια ,κι εχοντας δει πολλα μηχανηματα σε εργοστασια συναδελφων θα πω οτι τα κουρμπαριστα πορτακια τα κολλουσαν με καλουπι και μπαλονι που φουσκονε σε πολλες ατμοσφαιρες και επαιρνε το σχημα της κουρμπας.Αυτο ξερω και μακαρι να βοηθησα λιγοΌταν λες μπαλονι μιλάς για κενό αέρος όπως κατασκευάζουν τα διπλά καπάκια με nomex;
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 26, 2020, 12:18:56 μμ
(κουκουριγκος)Αυτές που φτιάχνει με διπλό πάτο είναι μεταγενέστερες από εκείνη που είδα πρώτη φορά αλλά η φιλοσοφία είναι ίδια . Εκείνη νομίζω είχε μεγαλύτερη καμπύλη από αυτές που κάνει τώρα . Ο Παλαιοδημόπουλος νομίζω κατασκευάζει και βιολιά οπότε θεωρώ ότι από εκεί εμπνεύστηκε .
2η ερωτηση: μιλας για τη συγκεκριμενη κιθ; η αυτη που εχει διπλο πατο με σχεδιακια;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιανουαρίου 26, 2020, 12:44:23 μμ
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 26, 2020, 05:20:16 μμ
σαν ξυλουργος χρονια ,κι εχοντας δει πολλα μηχανηματα σε εργοστασια συναδελφων θα πω οτι τα κουρμπαριστα πορτακια τα κολλουσαν με καλουπι και μπαλονι που φουσκονε σε πολλες ατμοσφαιρες και επαιρνε το σχημα της κουρμπας.Αυτο ξερω και μακαρι να βοηθησα λιγοΌταν λες μπαλονι μιλάς για κενό αέρος όπως κατασκευάζουν τα διπλά καπάκια με nomex;
δεν γνωριζω τη μεθοδο που αναφερεις.Φαντασου ενα καλουπι ακριβως οπως το εσωτερικο της πλατης που δειχνεις, στρωσιμο λεπτου φυλου ξυλου, και κατοπιν πρεσαρισμα με ενα σιδερενιο πλαισιο (τελαρο) οπου μεσα στο τελαρο αυτο υπαρχει λαστιχο χοντρο(πιο χοντρο απο σαμπρελα) που φουσκωνει και παιρνει ολες τις καμπυλες .Φυσικα μιλαμε για ολοκληρο μηχανημα(πρεσα) και μαλιστα θερμενομενη
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 26, 2020, 06:18:44 μμ
Οχι αυτο που λεω ειναι σαν μεμβρανη-σακουλα που βαζεις το καπακι και μια "σκουπα" ρουφαει τον αερα και πιεζει το "σαντουιτς" να κολληθει.σαν ξυλουργος χρονια ,κι εχοντας δει πολλα μηχανηματα σε εργοστασια συναδελφων θα πω οτι τα κουρμπαριστα πορτακια τα κολλουσαν με καλουπι και μπαλονι που φουσκονε σε πολλες ατμοσφαιρες και επαιρνε το σχημα της κουρμπας.Αυτο ξερω και μακαρι να βοηθησα λιγοΌταν λες μπαλονι μιλάς για κενό αέρος όπως κατασκευάζουν τα διπλά καπάκια με nomex;
δεν γνωριζω τη μεθοδο που αναφερεις.Φαντασου ενα καλουπι ακριβως οπως το εσωτερικο της πλατης που δειχνεις, στρωσιμο λεπτου φυλου ξυλου, και κατοπιν πρεσαρισμα με ενα σιδερενιο πλαισιο (τελαρο) οπου μεσα στο τελαρο αυτο υπαρχει λαστιχο χοντρο(πιο χοντρο απο σαμπρελα) που φουσκωνει και παιρνει ολες τις καμπυλες .Φυσικα μιλαμε για ολοκληρο μηχανημα(πρεσα) και μαλιστα θερμενομενη
(http://www.dominelliguitars.com/media/double_top/Doubletopprocess008copy.jpg)
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 26, 2020, 11:25:21 μμ
Υποπίεση από κάτω
Το ίδιο αποτέλεσμα
Έχεις τρείς τρόπους να σκεφτείς
Laminated
Σιδέρωμα- θερμικές λάμπες
Σκαφτό σαν το βιολί
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 27, 2020, 09:11:51 πμ
Laminated δεν μου αρέσει . Σκαφτος ποιος βρίσκει 1cm παλισανδρο πλάτη ;...
Νομίζω θα πάω μια βόλτα από τον παλαιοδημοπουλο με κανένα κουτί γλυκά ...
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιανουαρίου 27, 2020, 09:57:36 πμ
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 27, 2020, 11:41:16 πμ
Ε μα στο είπα φίλε μου..Δεν υπάρχει περίπτωση να μη σου πει..κι έλα να το πεις και σε μας!Χωρίς γλυκά Γτ παχαίνουν..!! ;DΤην τελευταία που πήγα Γρήγορη ήταν λίγο διστακτικος . Είχε μια κοπέλα ως βοηθό εκείνη τη στιγμή που την εκπαίδευε . Η κοπέλα είναι οργανοποιος και προφανώς της έδειχνε τα "μυστικά" για να αναλάβει όταν αυτός αποσυρθεί . Δεν με αφορά και δεν θέλω να κλέψω τίποτα . Αλλά αν η κατασκευή της πλάτης είναι πολύ βασική για τις κιθάρες του δεν νομίζω να το πει εύκολα . Όταν πρωτοεκανε τον διπλό πάτο χωρίς καμάρια η κιθάρα του βραβεύτηκε οπότε έχω τις αμφιβολίες μου .
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 27, 2020, 01:36:02 μμ
Άρα ο δεύτερος τρόπος ...Παλίσανδρο δύσκολα αλλά bumbiga και άλλα αξιόλογα ξύλα βρίσκεις
Laminated δεν μου αρέσει . Σκαφτος ποιος βρίσκει 1cm παλισανδρο πλάτη ;...
Νομίζω θα πάω μια βόλτα από τον παλαιοδημοπουλο με κανένα κουτί γλυκά ...
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 27, 2020, 01:44:17 μμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιανουαρίου 27, 2020, 02:22:16 μμ
Daniel Friederich (αν θυμάμαι καλα)
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 27, 2020, 06:04:53 μμ
αυτο με τα μυστικα, εχει γινει ανεκδοτο οπως οι ξανθιες...Αφού δεν είναι μυστικό τι καθόμαστε και ψάχνουμε πως ο Παλαιοδημόπουλος κάνει διπλό μασιφ πάτο arched χωρίς καμάρια με απόσταση 5μμ το ένα από το άλλο και μετά από 20 χρόνια δεν έχει πέσει το ένα πάνω στο άλλο ;...
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 27, 2020, 06:23:02 μμ
Για ένα καλό όργανο δεν υπάρχουν μυστικά, απλά χίλιοι παράμετροι που πρέπει να λάβεις υπόψη και να εφαρμόσεις σωστά..Από τον οποίο ο Παλαιοδημόπουλος έχει αντιγράψει πολλά jig . Μου είπε ότι ποτέ δεν του έδειξε πώς να τα φτιάξει ή πως δουλεύουν αλλά του έλεγε τι πρέπει να κάνουν και τι να πετύχει με αυτά .
Daniel Friederich (αν θυμάμαι καλα)
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιανουαρίου 27, 2020, 06:59:43 μμ
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 27, 2020, 08:05:09 μμ
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 27, 2020, 08:25:38 μμ
κοκαλο. πιο κοκαλο και απο τα αμπεσε και τα πεβεσε μαζι.
*αυτο ειναι το δυσκολο...
παντως για να εγκατελειψε την συγκεκριμενη τεχνικη (η την προχωρησε-εξελιξε;) μπορει να σε βαλει σε σκεψεις...
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 27, 2020, 08:38:26 μμ
Στέλιο περιγράφεις το καλούπι μου
Για χάρη σας θα μπω στο αποθηκάκι να το βρώ αφού βγάλω όλα τα άλλα πράγματα ;D
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 27, 2020, 09:23:39 μμ
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 27, 2020, 10:12:12 μμ
Λοιπόν ακολουθεί φωτό ρεπορτάζ με αρκετή αρχαιολογία
Στις πρώτες δύο το καλούπι
Αρχές δεκαετίας 90 ;D με μόνο εργαλείο πριόνι και ηλεκτρ. Τρυπάνι
Κάποια σημεία του γεμισμένα με πολυεστέρα και κάποια κενά
Ακολουθεί το δεύτερο κομμάτι που πρεσάρει το περίγραμμα πάνω στο καλούπι και κεντράρεται και σφίγγει το ένα με το άλλο με ντίζες που δεν είναι στη φωτό
Στις τελευταίες φωτό ένα ποιό σύγχρονο καλούπι αχρησιμοποίητο
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 27, 2020, 10:22:04 μμ
Φαίνεται ότι έχει επανέλθει όπως και ότι έχει ξεκολλήσει με τα χρόνια
Στις Τελευταίες είναι κιθάρα φτιαγμένη με αυτό τον τρόπο
Όπως βλέπω τώρα αυτές τις κατασκευές έχουν ελαττώματα και αποκλείεται να κρατήσουν χωρίς καμάρια, εκτός αν οι κλήσεις είναι ελάχιστες
Αν αποκλείσουμε το σκαφτός γιατί πολύ σωστά όπως είπες χαλάς πολύ ξύλο
Μάλλον πάμε σε laminate όπως περίπου κάνουν τα διπλά καπάκια
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιανουαρίου 27, 2020, 10:53:31 μμ
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 27, 2020, 11:09:11 μμ
Respect.
Εγω ειχα κατα νου το αναποδο καλουπι. Δηλαδη να ειναι κοιλο και να το πιεσω απο πανω οπως κανω και τωρα στο gobar deck , αλλα χωρις τροπο θερμανσης δεν νομιζω να καταφερω κατι ειδικα σε σκληρα ξυλα .
Εσυ ειπες οτι τα σιδερωνες. Λες με λαμπες να καταφερω κατι καλυτερο;
Αποστολή από: vasvasilis στις Ιανουαρίου 27, 2020, 11:30:26 μμ
της Αυστραλιανής σχολής κατασκευής κλασικής κιθάρας (SMALMAN, CALDERSMITH, GNATEK, SIMON MARTY,NICHOLAS SCOTT και άλλοι) . Στις κιθάρες αυτές οι πλάτη και τα πλαϊνά γίνονται από πολλά φύλα καπλαμά κολλημένα μεταξύ τους με εποξική ρητίνη. Για την πλάτη χρησιμοποιούνται 6 έως 12 καπλαμάδες με τελικό πάχος από 3 έως 6 χιλ. Για τα πλαϊνά 5 έως 9 καπλαμάδες. Ο στόχος εδώ είναι, το σώμα της κιθάρας να γίνει εντελώς άκαμπτο και βαρύ έτσι ώστε οι θεμελιώδεις συχνότητες του της πλάτης και των πλαϊνών (σώματος) να μεγαλώσουν και να μην βρίσκονται σε σύζευξη με την συχνότητα συντονισμού του καπακιού. Έτσι όλη η ενέργεια των χορδών διοχετεύεται στο καπάκι και δεν σπαταλιέται σε άλλα μέρη του οργάνου. Για αυτό το λόγο τα όργανα αυτά χαρακτηρίζονται από τον πολύ μεγάλο όγκο ήχου. Μία τέτοια πλάτη κατασκευάζεται είτε με την πρέσα που περιγράφει ο Κώστας ο Ζαρκάδας με καλούπι και σαμπρέλα, είτε με καλούπι αρσενικό-θυλικό και ανάμεσα οι καπλαμάδες, είτε με πρέσα κενού όπως η φωτογραφία του songless-bird αλλά και με μία σακούλα κενού. Και εγώ κατασκευάζω αυτή την κιθάρα και τις κολλήσεις των καπλαμάδων τις κάνω με πρέσα κενού. Έσκαψα το αντίγραφο της επιφάνειας της πλάτης πάνω σε σε ένα κοντρα-πλακάζ και το πλακάζ με τους καπλαμάδες μαζί μπαίνουν στην πρέσα κενού. Ενοείται ότι οι καπλαμάδες αλείφονται πρώτα με εποξική ρητίνη. Αυτό που κάνει ο φίλος μου ο Γιαννης ο Παλαιοδημόπουλος είναι εντελώς διαφορετικό για το οποίο δεν μπορώ να μιλήσω εγώ. Στις ιστοσελίδες των κατασκευαστών που ανέφερα υπάρχει πληθώρα πληροφοριών για το θέμα αυτό. Ρίξτε μια ματιά στο http://www.schrammguitars.com/lattice.html (http://www.schrammguitars.com/lattice.html)
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 27, 2020, 11:31:57 μμ
Είτε με κοίλο είτε κυρτό καλούπι και θερμότητα το σχήμα θα το πάρει
Το θέμα είναι αν θα το κρατήσει στη διάρκεια των χρόνων
Έχεις δει από κοντά τέτοιο όργανο? Το έχεις επεξεργαστεί? Ελαστικότητα καπακιών?
Στο νετ δεν υπάρχει καμμιά τέτοια κατασκευή?
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 27, 2020, 11:45:27 μμ
Κοίταξε αυτό που με προβληματίζει δεν ειναι πως θα πάρει το σχήμαΕχω παιξει με τετοιο οργανο οπως εγραψα απο τον Παλαιοδημοπουλο. Μαλιστα εκεινο το οργανο ισως μπορω να το βρω γιατι ηταν μαθητριας που πλεον εχει επιστρεψει απο τις σπουδες της και δουλευει στο ωδειο που σπουδασα και εγω.
Είτε με κοίλο είτε κυρτό καλούπι και θερμότητα το σχήμα θα το πάρει
Το θέμα είναι αν θα το κρατήσει στη διάρκεια των χρόνων
Έχεις δει από κοντά τέτοιο όργανο? Το έχεις επεξεργαστεί? Ελαστικότητα καπακιών?
Στο νετ δεν υπάρχει καμμιά τέτοια κατασκευή?
Αλλα μου εχει γινει εμμονη αυτες τις μερες και παρα το φορτο εργασιας μου θα παρω τηλεφωνο τον Παλαιοδημοπουλο να βρεθουμε, αν εχει χρονο ο ανθρωπος κιολας.
Αυτο που θυμαμαι φευγαλεα ηταν οτι το καλουπι που ειδα ηταν κοιλο, φτιαγμενο απο πολυεστερα ή παρομοιο υλικο με αρκετος παχος και το ειχε τοποθετημενο στο gobar deck . Κατι που να το καπακωνει δεν ειδα .
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 27, 2020, 11:53:19 μμ
Να πω την αλήθεια δεν είχα ποτέ την τύχη να ακούσω τέτοιο όργανο σε κλασική κιθάρα, αν το είχα ίσως να με απασχολούσε και μένα το μυστήριο του ήχου του
Αποστολή από: songless_bird στις Ιανουαρίου 28, 2020, 12:56:28 πμ
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 04, 2020, 09:09:18 μμ
Έχω την εντύπωση ότι είναι πιο έντονη η κουρμπα στην πλάτη από αυτές που κάνει τώρα . Μπορεί να κάνω και λάθος .
Μοντέλο του 2002.
Ένα πράγμα με προβληματίζει . Η χρωματική διάφορα του μέσα με το έξω ...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200204/efe69e6ddb691defa3f3634fc3566003.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200204/bac0522dad6b38642bf4e6c723393a2a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200204/442806640ea9f6712af4537a6229b642.jpg)
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 12:45:51 πμ
Αποστολή από: Νάσος στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 06:45:39 πμ
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 08:26:59 πμ
Όσο για το bookmatched πολλά ξύλα τα κόβει μόνος του απο στοκ που έχει . Έχω δει τον βραζιλιάνικο παλισανδρο που έχει και βάζει στις ακριβές κιθάρες του . Οπότε δεν θα περίμενα εργοστασιακή ακρίβεια , αλλά εδώ πρέπει να έχεις δίκιο .
Στην δικιά μου του 1999 δεν έχει τέτοιο σχεδιασμό . Αμφιβάλω αν έχουν και ίδιο καμαρωμα . Μόνο κοινό έχουν το μπράτσο . Στα μοντέλα όμως που κάνει από το 2010 και μετα είμαι σίγουρος ότι δεν είναι laminate . Έχω δει τα ξύλα πριν τα κάνει κιθάρες και είναι μασιφ .
Αποστολή από: oscar στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 12:03:38 μμ
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 12:13:42 μμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 02:22:46 μμ
Αποστολή από: Νάσος στις Φεβρουαρίου 05, 2020, 06:35:31 μμ
Ναι είναι σπάσιμο από κτύπημα και έχει ξεκολλήσει η πάνω φλούδα του laminate σπάζοντας το βερνίκι
Στις κιθάρες που κάνω σκαφτές ξεκινάω με ένα κομμάτι κολλημένο που είναι book matched με πάχος 2 εκ περίπου
Σκάβοντας το να πάρει τις επιθυμητές καμπύλες μπορεί να έχουν αλλάξει τόσο τα νερά του ξύλου που να μην μοιάζει πλέον με book matched
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 18, 2020, 02:09:49 μμ
Εχουμε και λεμε.
Η κιθαρα της κοπελας δεν ειναι laminate. Εσωτερικα εχει περαστει με ενα κερι που οντως σκουραινει το ξυλο. Μου εδειξε σημερα και την μαρκα αλλα δεν την συγκράτησα. Το ραγισμα ειναι επιφανειακο στο λουστρο που ειναι πολυουρεθανης.
Παμε στο ψητο... Τα ξυλα της πλατης τα βραζει σε μια μεγαλη κατσαρολα και μετα τα πιανει με σφυκτηρες σε ενα καλουπι αρσενικο που εχει και τα αφηνει ετσι μεχρι και ενα μηνα να στεγνωσουν μονα τους χωρις λαμπες , ηλιο , αντιστασεις κλπ. Η πλατη ειναι απο τα πρωτα που φτιαχνει σε μια κιθαρα. Μετα κατα την κολληση εχει ενα θηλυκό καλουπι και κολλαει το φιλετο στην ενωση στο gobar deck. Δεν βαζει καμαρια επιπλεον για το σχημα.
ΥΓ Βρηκε την κιθαρα μου "αδυναμη" σε ενταση :p
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 18, 2020, 02:21:02 μμ
Σημερα πηγα στον κυριο Γιαννη.
.....
ΥΓ Βρηκε την κιθαρα μου "αδυναμη" σε ενταση :p
την άλλη φορά, τάχα αδιάφορα, να του πεις ότι έχουμε δει κι εμείς τα πρώτα του μπουζούκια ;D αλλά είμαστε καλά παιδιά και "τάφοι" :-X
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουαρίου 18, 2020, 04:09:01 μμ
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 18, 2020, 04:12:18 μμ
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουαρίου 18, 2020, 09:20:06 μμ
Χχαχαχ. Το είχε πει και στην πρώτη μου κιθάρα η οποία όλοι λένε για την ένταση της και μου είχε κάνει εντύπωση . Μάλιστα πάντα μου δείχνει.μια δική του κιθάρα για να δω πως είναι μια δυνατή κιθάρα . Σήμερα μου έδωσε μια που θα φύγει για Αμερική με διπλό πάτο . Η κιθάρα είχε όγκο , είχε αυτό που λέμε προβολή , διάρκεια , αλλά στα δικά μου αφτιά είχε λιγότερη ένταση και από την δική μου ... Οπότε δεν νομίζω να εννοεί μόνο την ένταση όταν λέει αδύναμη .
μη δινεις σημασια μωρε...........................μαστορια ειναι.Τι περιμενες?
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 18, 2020, 10:08:59 μμ
Καλα δεν περιμενα να συγκριθει κιθαρα μου με δικη του. Απλα πιστευα οτι το αδυναμη πχ σε ενταση ειναι κατι αντικειμενικο οταν συγκρινεις δυο οργανα και τα δικα μου αφτια επιαναν το αντιθετο. Για αυτο λεω μηπως εννοει κατι αλλο.Χχαχαχ. Το είχε πει και στην πρώτη μου κιθάρα η οποία όλοι λένε για την ένταση της και μου είχε κάνει εντύπωση . Μάλιστα πάντα μου δείχνει.μια δική του κιθάρα για να δω πως είναι μια δυνατή κιθάρα . Σήμερα μου έδωσε μια που θα φύγει για Αμερική με διπλό πάτο . Η κιθάρα είχε όγκο , είχε αυτό που λέμε προβολή , διάρκεια , αλλά στα δικά μου αφτιά είχε λιγότερη ένταση και από την δική μου ... Οπότε δεν νομίζω να εννοεί μόνο την ένταση όταν λέει αδύναμη .
μη δινεις σημασια μωρε...........................μαστορια ειναι.Τι περιμενες?
Φυσικα ολοι οι μεγαλοι οργανοποιοι δεν θα σου πουνε οτι εφτιαξες καλυτερο οργανο απο αυτους (που δεν εφτιαξα) αλλα ετσι παει. Τουλαχιστον ειναι ανοικτος στο να σου πει πραγματα. Δηλαδη ειπα ολες τις αποριες μου και με ρωτουσε αν θελω να ρωτησω κατι αλλο. Μου ανοιγε τα συρταρια και μου εδειχνε jig και πατεντες. Μου εδειξε πως φτιαχνει τον καβαλαρη της κιθαρας και πραγματικα εμεινα χαζος ποσο εξυπνα ανοιγει το αυλακι και ρυθμιζει το Intonation στο κοκκαλο. Θα ηθελα να τραβηξω φωτογραφιες τα jig του αλλα δεν θα ηταν "τιμιο". Μπορω να υποθεσω απο μνημης πως λειτουργουν παντως και να τα σχεδιασω. Εκεινο το jig για την ταστιερα θα ηθελα να το παρω μαζι μου...
Παντως η κιθαρα του που επαιξα με διπλο πατο ονειρο. Βραζιλιανικος παλισανδρος και καπακι ελατο. Φινιρισμα γομαλακα λες και ηταν επιπλο. Παντως το ματι μου επιασε ατελειες , αλλα μιλαμε για χειροποιητο οργανο και οταν ακομη και η ροζετα ειναι χειροποιητη δεν περιμενεις ολα τα "κουτακια" του σχεδιου να ειναι αψογα.
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουαρίου 19, 2020, 12:02:12 πμ
Αποστολή από: songless_bird στις Φεβρουαρίου 19, 2020, 03:54:24 πμ
Μη το παίρνεις έτσι με τα jig λες και κλέβεις εκκλησία.. να κάνεις την δουλειά σου πιο ανώδυνα είναι όλα αυτά τς κοκοψινια..αλλού είναι ο ήχος.. δλδ πιστεύεις ότι αν μας βάλουν παρέα εμένα κι εσένα στο εργαστήριο του friederich κάι με τα ξύλα που έχει εδώ και δεκαετίες προσεκτικά διαλεγμένα και τις σημειώσεις του μαζί, στο χορταίνω κι άλλο, θα φτιάξουμε όργανο ισάξιο του friederich???..ξέρω τι θα απαντήσεις.. για αυτό ήμουν της γνώμης ότι θα σου έλεγε πως φτιάχνει arched back..πες τώρα πως φτιάχνει τον καβαλάρη Γτ φτιάχνω τον δικό μου..χαχαχαχα..Χαχα. Άκου τι κάνει στον καβαλάρη για να δώσει και κλίση στο κόκαλο 1.5μμ διαφορά καντινια μπάσα αλλά και κλίση προς τις χορδές . Έχει ένα μικρό παγκοπριονο. Όπως είναι το ξύλο του καβαλάρη ανοίγει σε αυτό ένα αυλάκι αφού έχει βάλει σε κλίση τον δίσκο ή τον καβαλάρη με ένα ξυλάκι στη μια άκρη . Αυτό ανοίγει ένα σχετικά φαρδύ αυλάκι . Πχ αν το κόκαλο είναι 2μμ αυτό είναι 3.5μμ. και έχει κλίση προς τα πίσω σε σχέση με το καπάκι ώστε το κόκκαλο να μην πιέζει κάθετα . Μετά βλέπει πως θέλει να είναι το intonation και στο κενό που έχει το μεγαλύτερο αυλάκι πίσω από τα καντινια και μπροστά από τα μπάσα βάζει και κολλάει μικρές σφήνες . Μετά στο τρίψιμο και λουστραρισμα δεν φαίνεται τίποτα . Εγώ έδινα κλίση με μια κατασκευή με το Dremel σε καντινια και μπάσα αλλά δεν μπορούσα να βρω τρόπο να πετύχω και την κλίση προς τα πίσω για να μην είναι κάθετο ταυτόχρονα . Τώρα μπορώ να το κάνω εύκολα με το παγκοπριονο και να μην με νοιάζει να βγει ακριβώς με την μια για το κόκκαλο το αυλάκι αφου θα έρθει τέλεια εφαρμογή με τις σφήνες...
Αποστολή από: Silvestro στις Φεβρουαρίου 19, 2020, 02:03:11 μμ