Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: saved στις Ιουνίου 04, 2019, 01:21:23 πμ

Τίτλος: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 04, 2019, 01:21:23 πμ
Καλησπεριζω.
Εχω ξεκηνησει την κατασκευη 3 μπασων αλλα εχω σταματησει εδω και σχεδον εναν μηνα γιατι εχω στειλει το ρουτερ στο σερβις και κανω ασκηση υπομονης.
Λοιπον.Αποφασησα να εχω και εγω ενα δικο μου ονομα και διαλεξα το extreme basses γιατι θελω να φτοιαχνω μπασα περαν απο τα στανταρ χαρακτηρηστικα.Ετσι κατι διαφορετικο ρε αδερφε.
Το 343 σημαινει 34" κλημακα που εχουν τα στανταρ μπασα+3 ταστα μεγαλυτερο αρα παμε στις 40.443"κλημακα.
Σωμα απο λιμπα,και μανικι απο σφενταμι με φιλετα απο καρμπον

(http://i63.tinypic.com/2dbsdbp.jpg)

(http://i65.tinypic.com/21ep7kh.jpg)

(http://i65.tinypic.com/nygtiw.jpg)

(http://i67.tinypic.com/2lcts0h.jpg)

(http://i68.tinypic.com/nzg9w3.jpg)

(http://i68.tinypic.com/2iubwvl.jpg)

(http://i67.tinypic.com/343sv8z.jpg)

Οποιος ενδιαφερετε να ασχολιθει για την ολη διαδικασια του καρμπον,μπορει να ρωτησει ελευθερα οτι θελει.
αποφευγω να γραψω ενα κατεβατο ολοκληρο και να πριζω χωρις λογο,ομως δεν υπαρχει προβλημα να το κανω.
Ελπιζω να τελειωσει το βασανηστιριο με το ρουτερ και να συνεχισω σηντομα
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 04, 2019, 01:49:37 πμ
Δημητρη τοσο λεπτα τα καρμπον σου κρατανε κοντρα?   Η δεν ειναι αυτος ο σκοπος που τα βαζεις?
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 04, 2019, 02:30:54 πμ
Κρατανε γιατι αν και λεπτα,ειναι καθετα στην ταδτιερα και κοντραρουν πιο καλα απο τις βεργες καρμπον που μπαινουν κατο απο την ταστιερα.Πως κοντραρουν τα "Η" στις σιδιροκατασκευες ενα πραγμα
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 04, 2019, 07:19:42 πμ
δημητρη εγω θα ηθελα να μαθω για την κολλα , αναλογια, χρονος στεγνωματος , καθαρισμος του ξυλου απο πανω κλπ κλπ


παρα πολυ ωραια δουλεια εκανες, εστω και με....χαλασμενο ρουτερ!
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 04, 2019, 08:08:33 πμ
καλή ευκολία και καλή επιτυχία !
κι εγώ για το ύφασμα θα ρωτήσω... πως το "ξυρίζεις" στις επιφάνειες που περισσεύει ?
έχω βάλει υφάσματα (αλλά δεν χρειάστηκε ποτέ να τα "ξυρίσω" η "περιποιηθώ¨με άλλον τρόπο) και η εμπειρία μου με τις βέργες λέει ότι χαλάνε ό,τι ακουμπάνε (πριόνια, μαχαίρια κτλ., ρούτερ δεν τόλμησα να βάλω γιατί φοαβάμαι ότι θα χαλάσει το bit)... μόνο γυαλόχαρτο χρησιμοποιώ που κάποτε χαλάει ούτως ή άλλως, αλλά αυτές τις μεγάλες διατομές δεν μπορεί να τις κατεβάζεις με γιαλόχαρτο (θα φας και τα νιάτα σου μαζί με το ξύλο δηλαδή)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιουνίου 04, 2019, 09:30:08 πμ
Χαλάει τα εργαλεία η βέργα καρμπόν??Μόλις βρήκα απάντηση στην απορία μου για κόντρα καρμπόν η ξύλινη κόντρα.. ξύλινη γιατί τα αγαπάω τα εργαλεία μου..
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 04, 2019, 09:48:53 πμ
Χαλάει τα εργαλεία η βέργα καρμπόν??Μόλις βρήκα απάντηση στην απορία μου για κόντρα καρμπόν η ξύλινη κόντρα.. ξύλινη γιατί τα αγαπάω τα εργαλεία μου..

δεν είναι σοβαρό πρόβλημα, μη φανταστείς ότι χρειάζεται και καμιά περίπλοκη δουλειά: γενικά τα μήκη βολεύονται (ακόμα κι αν δεν βρεις το σωστό, εύκολα την κόβεις - έστω μ΄ένα παλιό πριόνι).. αλλά μια φορά που χρειάστηκε σε επισκευή να διαμορφώσω μιαν άκρη με "σκαλοπάτι", είπα να δοκιμάσω αν κόβεται με σκαρπέλο και στόμωσε κατευθείαν
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 04, 2019, 12:17:50 μμ
εγω παντως που εβαλα σε κανα δυο σε κλασικη κιθαρα (εσωτερικα), την εβαλα ενα-δυο δεκατα του χιλιοστου πιο κατω απο την επιφανεια του ξυλου, γιατι δεν ηξερα τι θα αντιμετωπισω μετα. ουτε και εχω εργαλεια (μηχανημα) για να μην φαω τα χερια μου. κολλα εβαλα πολυουρεθανης (ενος συστατικου)

εν τελει δεν ξαναεβαλα, τσαμπα η ταλαιπωρια για κλασικη κιθαρα (ειδικα για εμενα που εσκαψα την θεση της βεργας με το σκαρπελακι), που δεν εχει τασεις μεγαλες.
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιουνίου 04, 2019, 01:27:39 μμ
Με το σκαρπελακι το αυλάκι???χαρά στο κουράγιο και στην υπομονή σου..Εγώ θα το άφηνα χωρίς κόντρα..
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 04, 2019, 03:52:11 μμ
Λοιπον.Μολις γυρισα απο εκει που παω και μου κοβουν με την κορδελα τα ξυλα.
Δεν μπορεσε να μου κιψει το ξυλο για τα μανικια.
Ειναι 10*10*105cm και θελω να το κοψω στα 4 για 4μανικια απο 2cm περιπου.Στην πρωτη κοψια πηγε μεχρι την μεση και σταματησε γιατι ζεσταθηκε η κορδελα.Μου ειπε θελει να το κοψω σε καταραχτη.
Τωρα τι ειναι αυτος ο καταραχτης..δεν εχω ιδεα.Εγω μεχρι την εδεσσα εχω παει στους καταραχτες,και ξερω και τους καταραχτες στα ματια.
Το πηγα σε εναν αλλονα που εχουμε συγκενια και θα το κοψει με τον κουμπαρο του.Βεβαια του ειπα αν ειναι να χαλασουμε κανα εργαλειο,να μην το κοψουν,θα δοκημασω σπιτι με εκεινο το τραπεζι με τον δισκο.Απλα θελει ετοιμασια το τραπεζι,και δεν θα βλεπω και τι κοβω,οποτε κολωνω λιγο να παω στα τυφλα.

Παντος το αρχηκο μηκος ηταν 120cm και το εκοψα εγω με το χερι στα 105 με ενα πριονι στανλει που λεει ειναι για μαλακα ξυλα και δεν μπορω να πω οτι κουραστικ και γενικα κοπηκε ευκολα.Υπεθεσα οτι η κορδελα αφου θα το εκοβε και οπος πανε οι ινες απο το καρμπον,θα πηγενε πολυ ευκολα,αφου εγω εκοψα κοντρα στις ινες,και στα νερα του ξυλου.

Τωρα,περι καρμπον.
Ειναι μονης πλεξης,δηλαδη οι κλοστες πανε προς μια κατευθηνση και δεν ειναι πλεγμενες.
Τις πηγα παραληλα με το μανικι.
Η ριτυνη που εβαλα ειναι η αργη,δουλευετε για 50' αφου την ανακατεψεις με τον σκληρηντη σε αναλογια 2:1 ελεγαν οι οδηγιες και θελει 24ωρες να ξεραθει.

Καρμπονοβεργες εχω κοψει καθετα με την φορα τους με κουρεφτικο σε ρουτερ (το ρουτερ του λιντλ),με πριονι για σιδερα και μια φορα επιδη ηταν λιγο πιο πανο απο το μανικι,για να φιλισει καλα η ταστιερα τις εξισα  με λεπιδα που εχουν οι γυναικες και καθαριζουν τον παγκο της κουζινας η τα ηλεκτρικα ματια και πατατηρησα πως μολις εκοβε λιγο η λεπιδα,μετα και με το χερι να τραβουσα,ξεφλουδιζε για πλακα.

Τωρα για την κορδελα σημερα..δεν ξερω.Μηπως εχει να την ακονισει απο οταν ξεκηνησε να κοβει ο Νωε τα ξυλα για την κιβοτο;
Θα διξει.ελπιζω αυριο να μου τα κοψουν/πλανισουν και να μην βγουν πολυ λεπτα.
Παντος διαλεξα αυτην την μεθοδο μετα απο πολυ ψαξιμο και αφου ειδα οτι πολλοι οργανοποιοι την χρησημοποιουν.Εδω αλλοι κανουν μανικια απο σκετο καρμπον..
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Απόστολος Κ. στις Ιουνίου 04, 2019, 04:31:04 μμ
Ενδιαφέρουσα η κατασκευή της μπασομάνας. Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν η διαφορά κλίμακας (που φαντάζομαι θα συνοδεύεται από αντίστοιχη διαφορά κουρδίσματος) αποσκοπεί και στην εξυπηρέτηση κάποιων μουσικών αναγκών, πχ συνηθίζονται σε κάποιο είδος μουσικής τέτοιες τονικότητες που βολεύονται καλύτερα με αυτό το κούρδισμα; Επίσης για το ύφασμα, τι έκανες για τις φυσαλίδες;

εσκαψα την θεση της βεργας με το σκαρπελακι

Θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα για αυτό, δεδομένου ότι δεν έχω ρούτερ και ούτε μπορώ να πάρω λόγω χώρου.
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 04, 2019, 04:36:40 μμ
Ολα ειναι σχετικα.
Δεν σκοπευω τοσο σε διαφορετικο κουρδισμα,αλλα στην χρηση λεπτοτερων χορδων αρα πιο ευλιγιστες αρα ο ηχος βγαινει πιο "μεσαιος" γιατι εχει πιο πολλες αρμονικες.
Οποτε ανεβαζεις τα μπασα,και παιρνει ενα μπουμ βαθυ και καθαρο χωρις να μπουκωνει
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιουνίου 04, 2019, 08:48:03 μμ
για πες λοιπον μιας και ηρθε η ωρα να βαλω χορδες στο μπασο............................να βαλω χοντρες η λεπτες χορδες? {music002}
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 05, 2019, 01:45:00 πμ
δημητρη εγω θα ηθελα να μαθω για την κολλα , αναλογια, χρονος στεγνωματος , καθαρισμος του ξυλου απο πανω κλπ κλπ


παρα πολυ ωραια δουλεια εκανες, εστω και με....χαλασμενο ρουτερ!

Οτι περισεψε,αφου στεγνωσε το ξυρισα με ενα τετοιο
(https://toolplus.gr/media/catalog/product/cache/2/small_image/400x506.32911392405/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/u/full_d-271092.jpg)

Ενδιαφέρουσα η κατασκευή της μπασομάνας. Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν η διαφορά κλίμακας (που φαντάζομαι θα συνοδεύεται από αντίστοιχη διαφορά κουρδίσματος) αποσκοπεί και στην εξυπηρέτηση κάποιων μουσικών αναγκών, πχ συνηθίζονται σε κάποιο είδος μουσικής τέτοιες τονικότητες που βολεύονται καλύτερα με αυτό το κούρδισμα; Επίσης για το ύφασμα, τι έκανες για τις φυσαλίδες;

εσκαψα την θεση της βεργας με το σκαρπελακι

Θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα για αυτό, δεδομένου ότι δεν έχω ρούτερ και ούτε μπορώ να πάρω λόγω χώρου.
Για να μην εχω φισαλιδες απωσα με πινελο την ριτινη ομορφα χωρις κενα,και οταν εσφιξα τα ξυλα,τα εσφιξα οσο πιο πολυ μπορουσα.Σιγκεκριμενα εβαλα 17 σφικτιρες  στα 100 cm (τα ξυλα ηταν 120 αλλα ηξερα οτι θα τα κοντενω αφου στεγνωσει και στο μερος που θα εφευγε δεν εβαλα σφικτιρες)

για πες λοιπον μιας και ηρθε η ωρα να βαλω χορδες στο μπασο............................να βαλω χοντρες η λεπτες χορδες? {music002}
Πιστευω οτι εχει κλημακα 34" (864mm) οποτε πας στα στανταρακια του εμποριου.Εγω θα εβαζα χοντρες γιατι θα ακουγωντε πιο γεματες.Βεβαια ειναι καθαρα θεμα γουστου.Σκεψου οτι αυτο το "γκλινγκ" που κανουν οι χορδες οταν ειναι καινουργιες και ακουγωντε κρισταλο,δεν μου αρεσει και εχω χορδες περασμενες απο το 2012 στο πιο παλιο μου μπασο
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 05, 2019, 06:57:02 πμ
απο το 2012
μιλαμε για πολυ λασπη.......  ;D
εκτος απο θεμα γουστου, αυτο δεν εχει να κανει και με το ειδος της μουσικης που παιζεις;

τελικα τι εγινε, το εκοψες το κομματι;
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 05, 2019, 02:11:48 μμ
Ειναι καθαρα θεμα γουστου στον ηχο και πγενικα παιζω λιγο απο ολα εκτως λαικα και μεταλ.

Δεν το εκοψα,το εδωσα σε εναν θειο μου να το παει στον κουμπαρο του να μου το κοψει (εκεινος μου ειχε κοψει και τα φιλετα για την ταστιερα του τορζαλ)

Αλλα βρηκα δισκο 305 διαμετρο bosch 50€ που το λεει multi και λεει κοβει ξυλα,πλαστικα,ριτυνες κτλ και θα παρω εναν,θα κανω και οδηγο στο δισκοπριονο που εχω και θα κοβω εκει.Απλα θα πρεπει να το περναω 2 φορες,η δευτερη αναποδα γιατι το τραπεζει μου κοβει μεχρι 55mm οποτε τα αλλα 45 θα θελουν τουμπα το ξυλο.

Ελπιζω να μου το κοψουν ωραια τωρα,και να μην κανουν 5 μηνες
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 05, 2019, 03:50:29 μμ
ola ok στο 5μηνο, στο 5ετες μη το βαλουν  ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 05, 2019, 06:42:02 μμ
Το 343 σημαινει 34" κλημακα που εχουν τα στανταρ μπασα+3 ταστα μεγαλυτερο αρα παμε στις 40.443"κλημακα.

αυτό δεν μου κάθεται καλά, το σκεφτόμουν πάλι χτες το βράδυ (πριν κοιμηθώ εγώ δεν μετράω πρόβατα, τάστα μετράω)
είναι σαν τα "λεμόνια με τα πορτοκάλια" ένα πράμα, δεν έχει σχέση η κλίμακα με τον αριθμό των τάστων... κι έπειτα +3 προς τα κάτω ή προς τα πάνω ? από το όνομα δηλαδή δεν έπεται ότι μεγαλώνει 6 ίντσες η κλίμακα, 343+6 ειναι πιο "τίμιο"...
ελπίζω να μη στη χαλάω, αλλά θα βρεθούν κι άλλοι σπασίκλες, τουλάχιστον να το έχεις υπόψη
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Νάσος στις Ιουνίου 05, 2019, 07:14:23 μμ
Και μένα μου έκατσε αυτό που Λές
Μάλλον ο συλλογισμός που κάνεις ειναι εμπειρικός ;D
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 06, 2019, 12:00:46 πμ
Βασικα εγω μετραω προβατα απο συνιθιο (τυγχανω κτηνοτροφος με γιδοπροβατα {celebrate006} )

Λοιπον.το ολο κονσεπτ (που λεν και τα τραϊα μου) ποιο ειναι.
Φυσικα και ο αριθμος ταστον δεν εχει να κανει με την κλημακα.Ρνα οργανο μπορει να εχει 15 ταστα και να μην μας αρεσει,να βγαλουμε τα 5 τελευταια,και να εχει 10.

Απλα.σκεψου οτι μια ηλεκτρικη κιθαρα εχει κλημακα 25.5" συνιθος.Ενα ηλ.μπασο 34".
Αν σε ενα ηλ.μπασο βαλουμε καποταστο στο 5ο ταστοκαι πουμε οτι ειναι ταχα ο καβαλαρης εκει,τοτε η κλημακα του εγινε 25.5" περιπου.
Αρα θα το βαφτιζα 255 (25+5)
Το τορζαλ που εχω κανει ειναι κλημακα 47-44 με την μεσαια χορδη 45.5 δηλαδη 34"+5 ταστα περιπου (νομιζω το ακριβες ειναι 44.75)
Οποτε αν σε εκεινο (το οποιο θα ονομαζοταν 34+5 η 25+10) βαλουμε καποταστο στο 5ο εγινε σαν κοινο ηλ.μπασο και αν βαλουμε το καποταστο στο
10ο ταστο εγινε σαν κοινη ηλ.κιθαρα

Τωρα,γιατι διαλεξα αυτο το ονομα.
Μετα το τορζαλ γενικα αρκετος κοσμος μου εδιξε το ενδιαφετον του για κατι μεγαλυτερο απι 35" κλημακα ομως οχι πανω απο 40-41" κλημακα.οποτε ειπα να φτοιαξω κατι μπας και βγαλω κανα σπασμενο να κανουμε αποσβεση κανα εργαλειο.
Οταν ομως ο αλλος δεν το εχει δει απο κοντα,δεν μπορει να φαντασει το μεγεθος ακριβος,αλλα κανει εικασιες.
Οποτε το λεω 343 (34+3) για να εχει μια εικωνα οτι το 4ο ταστο σε αποστασεις ειναι ιδιο με το 1ο ταστο ενως 34" κλημακας μπασου.
Το 2ο ταστο με το 5ο ταστο ενος 34αριου και παει λεγωντας.

Τωρα η μποινγκ γιατι τα βαφτισε 747 τα αεροπλανα της..δεν ξερω.Κανω πραξεις και δεν μου βγαινει.. ;) ;)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουνίου 27, 2019, 08:53:06 μμ
Δεν μπορω να βρω κορδελα να τα κοψω.ολες αναβουν.οποτε πηρα αυτο που λεει κανει για εποξικα

(http://i65.tinypic.com/addob6.jpg)

(http://i65.tinypic.com/16jk30l.jpg)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουλίου 11, 2019, 10:22:58 μμ
Με κουρασε,αλλα το εκοψα.Εσφιγκε τον δισκο και τον μαγκωνε με αποτελεσμα να μην μπορει να δοσει ολη την δυναμη του.Πιστευω φταιει που δεν εχω το "κερατο" πισο απο τον δισκο.Πρεπει να φτοιαξω ενα.
Εχω 4 κοματια για μανικια,τα οποια ομως θελουν πλαναρισμα

(http://i68.tinypic.com/mlj9er.jpg)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Ιουλίου 26, 2019, 09:39:42 μμ
Τα μανικια περασαν απο πλανη ξεχονδριστιρα για να εχουν παντου ιδιο παχος.
Ενω εχει καρμπον στο ξυλο,περασαν τοσο ευκολα σαν να μην υπιρχε.
Ανοιξα καναλια για το truss rod και εδωσα σχημα στο headstock και την πλαινη κληση στο μανικι
(http://i67.tinypic.com/2ugz34h.jpg)

(http://i64.tinypic.com/qqr4fa.jpg)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Αυγούστου 18, 2020, 12:57:48 μμ
Ενα χρονο και βαλε,ακωμα πολεμαω να τελειωσω..θα βαλω καποιες φωτο με την προοδο.
Η τελευταια δειχνει που εκανα το ενα αταστο αλλα με ανθρακονηματα στα αυλακια των ταστων για να φαινετε που ειναι οι νοτες
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Οκτωβρίου 25, 2020, 08:44:34 μμ
Μετα απο μηνες..κατι γινετε..
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Silvestro στις Οκτωβρίου 26, 2020, 05:41:40 πμ
μπραβο! πολυ ωραια τα αδελφακια!
καλλιο αργα παρα ποτε, οπως λεει κ η παροιμια.
(ωραια ομως κ η φωτο...)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Νάσος στις Νοεμβρίου 01, 2020, 10:21:35 μμ
Ωραίος!
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Νοεμβρίου 08, 2020, 11:50:55 μμ
Μολις τελειωα με το σεταπ.Πραγματιλα ακουγωντε πολυ ωραια.Δεν περιμενα τετοιο αποτελεσμα μπραβο μου και μπταβοσας που εμαθα πολλα απο εδω μεσα
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: Silvestro στις Νοεμβρίου 09, 2020, 07:06:34 πμ
 {celebrate011}
βαλε κατι ν ακουσουμε...

βουκολικο ε;  :)
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Νοεμβρίου 09, 2020, 12:42:56 μμ
Ναι αμε.να βρω πρωτα καποιον να ξερει να παιζει μπασο ομως γιατι εγω ειναι σαν να το επιασα πριν μια βδομαδα πρωτη φορα {celebrate015}
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Νοεμβρίου 15, 2020, 07:08:31 μμ
Καραντινα σου λεει..ολα κλειστα δεν εχει καφε η τσιπορο,οποτε πηγα με την γυναικα μεχρι το χειμαδι να βγαλουμε καποιες φωτο..
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Νοεμβρίου 15, 2020, 07:11:42 μμ
Δυο δυο γιατι δεν ξερω γιατι
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Νοεμβρίου 15, 2020, 08:43:57 μμ
ωραιος..................................
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: sakkalis στις Νοεμβρίου 15, 2020, 09:42:46 μμ
Ωραιος. Πηρες και τα βουνα.
Τίτλος: Απ: XTRM basses 343
Αποστολή από: saved στις Νοεμβρίου 16, 2020, 01:15:56 μμ
Ευχαριστω παιδια