Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Υλικά οργανοποίας => Πατέντες, Ιδιοκατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Νικηφορος στις Φεβρουαρίου 27, 2019, 06:39:47 μμ

Τίτλος: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Φεβρουαρίου 27, 2019, 06:39:47 μμ
Καλησπερα!
Εδω και 2 εβδομαδες περιπου εγινα κατοχος ενος μοτερ πλυντηριου. Βασικα χαλασε το πλυντηριο της μανας μου και ειπα να το εκμεταλλευτω. Το ξεκοιλιασα λοιπον και αφαιρεσα το μοτερ, τον ιμαντα  και τη ροδα απο αλουμινιο που μεταφερει την κινηση στον καδο.
Ειπα να φτιαξω ενα τριβειο τυμπανου που το ζηλευω καιρο τωρα.
Αγορασα λοιπον και δυο ρουλεμαν και ενα κομματι αξονα 25χιλ και βουρ.
Το κοστος τως αγορων μεχρι στιγμης ειναι 7ευρω το καθε ρουλεμαν και 6 ευρω ο αξονας, συνολο 20 ευρω (γι'αυτο και ο τιτλος).
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Φεβρουαρίου 28, 2019, 09:46:58 πμ
Εφτιαξα ενα τραπεζακι με οτι ειχα διαθεσιμο με επιφανεια 40Χ40 και εκοψα δισκους απο μελαμινη με το ποτηροτρυπανο, διαμετρου 10εκ.
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: George45 στις Φεβρουαρίου 28, 2019, 01:29:57 μμ
Μπραβο νικηφορε καλα τα πας!!!το υψος του ξηλου προς τριψιμο δεν ειναι παντα το ιδιο  πως θα ρυθμηζεις το τραπεζι εφοσον το εχεις κανει σταθερο?
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Φεβρουαρίου 28, 2019, 02:10:26 μμ
Θα μπει αλλο ενα κομματι απο πανω ενωμενο στη μια ακρη με μεντεσεδες...
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 05, 2019, 11:21:58 πμ
προχωρησα και το τριβειο.
Μπηκε το κατω πατωμα οπου εδραζεται το μοτερ , μπηκε ο ιμαντας και φτιαχτηκε το τυμπανο.
 Μια δοκιμη στην πριζα στεφθηκε με απολυτη επιτυχια.
Τωρα βρισκομαι εδω...
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 05, 2019, 12:34:20 μμ
Συγχαρητήρια για την πρόοδο Νικηφόρε!

Μόνο μια παρατήρηση:  Από τον τρόπο μετάδοσης της κίνησης φαίνεται ότι το τύμπανο με το γυαλόχαρτο θα περιστρέφεται με ρυθμό …απογείωσης!
Το ρίσκο είναι η υψηλή θερμοκρασία που θα αναπτύσσεται με το τρίψιμο, ή ο κίνδυνος να αποκολληθεί το γυαλόχαρτο από το τύμπανο (λόγω φυγοκέντρου) και ίσως άλλοι κίνδυνοι που αφορούν την ασφάλεια χρήσης.
Μήπως να δοκίμαζες να αντικαταστήσεις  τη μεγάλη ρόδα μετάδοσης με κάτι μικρότερο? Καταλαβαίνω ότι είναι βολικό να το βάλεις όπως είναι, αλλά πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο να το ψάξεις λίγο παραπάνω…
Κρίνοντας από τη δική μου κατασκευή http://www.luthier.gr/index.php?topic=3664.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3664.0)  που δουλεύει (ομαλά όπως διαπίστωσα) στις 1400 στροφές/λεπτό και έχει τύμπανο σαφώς μικρότερης διαμέτρου, θα φανταζόμουνα ότι η δική σου κατασκευή, προκειμένου το τύμπανο να διατηρήσει μια παρόμοια γραμμική ταχύτητα στην περιφέρειά του, πιστεύω δε θα 'πρεπε να υπερβαίνει τις 1000 στροφές/λεπτό.

Ας σχολιάσει και κανένας άλλος μήπως μου διαφεύγει τίποτα…
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: john 2004 στις Μαρτίου 05, 2019, 12:49:10 μμ
Το μοτέρ πολλές, το τύμπανο λίγες.  Σωστά ειναι
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 05, 2019, 12:54:57 μμ
Ούπς! Έχεις δίκιο Γιάννη.
Μόλις κατάλαβα τη γκάφα μου. Για κάποιο λόγο αντιλήφθηκα ακριβώς το αντίθετο  ;D
Συνεχίστε σαν να μην είπα τίποτα :D
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 05, 2019, 02:18:11 μμ
 {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015}
Βασικα η σχεση του αξονα με τη ροδα οσον αφορα την περιμετρο ειναι περιπου 1 προς 12. Θα ριχνει δηλαδη τις στροφες του κινητηρα 12 φορες. Δεν μου φαινεται κακο.
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μαρτίου 05, 2019, 02:33:00 μμ
Νομίζω ὅτι , ἡ αὔξηση τῆς ταχύτητας τοῦ κυλινδρικοῦ τυμπάνου , πού θά ντυθῆ μέ σμυριδόπανο , μεταβάλεται ἀντιστρόφως ἀνάλογα ὅταν μεγαλώνει ἡ ἀκτίνα ( ἄρα καί ἡ περίμετρος ) τῆς ( κυκλικῆς ) τροχαλίας - ρόδας του , ἐνῶ ἡ τροχαλία τοῦ μοτέρ παραμένει σταθερή .
Ἄν καί οἱ δύο τροχαλίες ἔχουν τήν ἴδια ἀκτίνα , τότε ἡ ταχύτητα τοῦ τυμπάνου ( σέ στροφές ) , εἶναι αὐτή πού ἀναγράφει τό μοτέρ ( π.χ. 1400 / λεπτό ) .
Ἄν ἡ διάμετρος τῆς τροχάλίας τοῦ τυμπάνου διπλασιαστῆ σέ σχέση μέ τήν διάμετρο τῆς τροχαλίας τοῦ μοτέρ , τότε ἡ ταχύτητα μειώνεται στό μισό ( 700 στροφές / λεπτό ) , ἀλλά αὐξάνει ἡ δύναμη τοῦ τυμπάνου στό διπλάσιο , πού σημαίνει ὅτι στήν δεύτερη περίπτωση χρειάζεται διπλῆ δύναμη - ζόρι  γιά νά " κολλώση " , ἀπ' ὅτι θά χρειαζόταν στήν πρώτη .
( Κανονικά πρέπει νά μιλᾶμε γιά περίμετρο τῶν τροχαλιῶν , ἀλλά ὅταν διπλασιάζεται ἡ ἀκτίνα ἑνός κύκλου , ἄρα καί ἡ διάμετρος , διπλασιάζεται καί ἡ περίμετρος : 1. ἀκτίνα κύκλου 5 ἑκ. - περίμετρος 2πR = 2*3,14*0,05 μ. = 0,32 μ.       2. ἀκτίνα κύκλου 10 ἑκ. - περίμετρος 2πR = 2*3,14*0,10 μ. = 0,63 μ. )

Μιά δυνατότητα γιά νά διατηρήσουμε καί μεγάλη ταχύτητα καί μεγάλη δύναμη μέ ἰδίας περιμέτρου τροχαλίες , εἶναι ἡ τοποθέτηση βολάν στήν ἄλλη ἄκρη τοῦ ἄξονα . Τό βολάν εἶναι ἕνα πολύ βαρύ σίδερο σέ σχῆμα τροχαλίας πού κάνει τό μοτέρ μας ν' ἀγκομαχάει κατά τήν ἐκκίνηση , παίρνει σιγά σιγά τίς στροφές , ἀλλ΄ὅταν τό τύμπανο πάρει τίς πολλές στροφές πού θά τοῦ δώσει τό μοτέρ μας , τότε ἡ φόρα του δέν σταματάει μέ τίποτε - μεγάλη ταχύτητα - πολλή δύναμη .

Πάντως , ἀπ' ὅτι βλέπω στήν φωτογραφία σου Νικηφόρε , ἡ τροχαλία τοῦ τυμπάνου εἶναι πολύ μεγάλη σέ σχέση μ' αὐτήν τοῦ μοτέρ , καί φοβᾶμαι πώς δέν θἀ ἔχη ἱκανοποιητική ταχύτητα τό τύμπανο , ἐνῶ θά ἔχη πολύ μεγάλη δύναμη . Ἡ ἐπεξεργασία τοῦ ξύλου ὅμως , γενικά , χρειάζεται μεγάλες ταχύτητες .
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Apostolis Per στις Μαρτίου 05, 2019, 03:25:31 μμ
απο οτι ειχα τσεκαρει στο ιντερνετ οταν εφτιαχνα το τριβειο μου, το τυμπανο ιδανικα θα πρεπει να γυρναει στις 1700 στροφες.
αν ριξεις μια ματια, ολα τα ετοιμα τριβεια τετοιου τυπου της αγορας δουλευουν σε αυτες τις στροφες και φανταζομαι οτι δεν ειναι τυχαιο λογο σωστης φθορας του γυαλοχαρτου. οσο αναφορα τις τροχαλειες μπορεις πολυ ευκολα να τις φτιαξεις μονος σου ξυλινες.

Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Γιωργος π στις Μαρτίου 05, 2019, 03:53:27 μμ
Νικηφορε καλή επιτυχία στην κατασκευή σου.
Μια φιλική συμβουλή, (επειδή την πάτησα)
Έκανα και εγώ ένα τέτοιο παρόμοιο χωρίς όμως τόσο μεγάλη τροχαλία, και κίνηση δίνω με ένα τρυπάνι.
Όταν βάλεις να πλανισεις ένα κομμάτι ξύλο, θα πρέπει να το σπρώχνεις για να περασει κάτω από το τύμπανο,
Εγώ το είχα βάλει ανάποδα και το κομμάτι εκσφενδονίστηκε 10 μέτρα......😁😁😁 Ευτυχώς δεν ήταν κάποιος εκεί να τον χτυπήσω. 
Δεν γνωρίζω πως δουλεύουν τα επαγγελματικά που τα τραβάνε σιγά σιγά μέσα από μόνα τους, αλλά αυτό θέλει λίγο προσοχή.   Καλό κουράγιο και καλή επιτυχία
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 05, 2019, 06:47:49 μμ
Δεν ξερω ποσες στροφες εχει το μοτερ (γραφει κατι στοιχεια στα κινεζικα).
Αυτο που ξερω ομως ειναι οτι το πλυντηριο με τη συγκεκριμενη σχεση αξονα-τροχαλια, επιανε περιπου 1000 στροφες μαξιμουμ (τοσο πιανει η φυγοκεντρος στα πλυντηρια) και αυτο δεν ειναι κακο νουμερο νομιζω.
Και στην πραξη παντως η περιστροφη μου φαινεται καλη   οχι πολυ αργη.
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαρτίου 07, 2019, 03:39:25 μμ
μια χαρα ειναι οι τροχαλιες................................σα μηχανοβιος μιλαω .Αυτο ειναι γραναζωμα για εκινησεις...................σοβαρα τωρα πουθενα δεν θα κωλωσει
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 12, 2019, 12:25:01 μμ
Τελειωσε το εργαλειο. Εκλεισα γυρω γυρω το μοτερ να μην  παιρνει σκονη, εβαλα διακοπτη λειτουργιας και ενα βαψιματακι.
Οι δοκιμες στεφθηκαν με απολυτη επιτυχια. Ακομα και στα ζορια δεν κολλαει πουθενα...πολυ δυνατο.
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαρτίου 12, 2019, 01:06:38 μμ
Νικηφόρε μπράβο και ...καλά τριψίματα  ;D

αν θες βάλε ένα βελάκι με τη φορά κίνησης να μην μπερδεύομαι
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Πασχάλης στις Μαρτίου 12, 2019, 01:09:05 μμ
Καλορίζικο, να γράψει πολλά χιλιόμετρα σου εύχομαι!
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαρτίου 12, 2019, 01:14:53 μμ
Καλορίζικο, να γράψει πολλά χιλιόμετρα σου εύχομαι!

ωωωω, καλή ιδέα! κι ένα κοντέρ ποδηλάτου!
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: billis hrakleio στις Μαρτίου 12, 2019, 01:16:29 μμ
Το γυαλόχαρτο το έχεις κολήσει πανω στο τυμπανο η εχεις κανει καμια άλλη πατέντα...
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 12, 2019, 01:21:08 μμ
Μπράβο Νικηφόρε! Είναι και για μένα το επόμενο project μου.
 
Ερώτηση: Πως στερεώνεται ο κύλινδρος σε σχέση με τον άξονα ώστε να μην γυρνάει τρελλά; Σφήνες, κάποια κόντρα βίδα ή απλώς κόλλα?

Μάνο η κίνηση απ ότι έχω δει σε όλες τις αντίστοιχες κατασκευές είναι αντίθετη με την κίνηση του ξύλου. Αλλιώς θα το βουτάει και θα το πετάει.


Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 12, 2019, 02:25:01 μμ
Νικηφόρε συγχαρητήρια! Καλοτάξιδο!
Τώρα που είσαι ζεστός σκέψου και κάτι για τη συλλογή της σκόνης... Αν περάσει καιρός θα βαριέσαι να ξανασχοληθείς και θα βλαστημάς τη σκόνη! (Αυτά τα λέω κρίνοντας εξ ιδίων  :D)
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 12, 2019, 02:34:01 μμ
Ευχαριστω παιδια.
Παναγιωτη το καθε ξυλινο δισκακι απο τα οποια αποτελειται ο κυλινδρος εχει μεσα μια βιδα που παταει με τη μυτη της πανω στον αξονα. Και ολα ενωμενα μεταξυ τους με κολλα. Δεν κουναει τιποτα.
Το γυαλοχαρτο το κολλησα με αραιωμενη ξυλοκολλα. Αυτο κανω και στους τακους που χρησιμοποιω και δουλευει μια χαρα.
Μανο οταν θα ειμαι στο pc θα σου κανω σχημα. Παντως ειναι αυτο που λεει ο Παναγιωτης. Σκοπος ειναι να σπρωχνεις το ξυλο και αυτο να μη στο ρουφαει αλλα να στο σπρωχνει πισω.
Στεργιο για την ωρα δεν εχω σκουπα...εκτος απο αυτη που χρησιμοποιει η γυναικα μου και γι αυτο δεν εκανα. Ειναι παντως στα υπ οψιν
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Popeye στις Μαρτίου 12, 2019, 03:14:32 μμ
Νικηφόρε,ΕΥΓΕ νικηφόρα νίκη,μόνο κάτι που δεν ξέρω,πως θα αλλάζεις γυαλόχαρτο εφόσον το κόλλησες με αραιωμένη ξυλόκολλα?
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: billis hrakleio στις Μαρτίου 12, 2019, 03:30:38 μμ
Και εμενα πηγε κατευθειαν το ματι μου εκει επειδη κατασκευαζω και εγω τωρα ενα τετοιο τριβειο στο δισκακι που βρισκετε στην ακρια το τελευταιο κυκλακι του εκανα μπλοκακι με βιδα το οποιο σβιγγει το γυαλοχαρτο και αλλαζει οποτε θέλεις
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 12, 2019, 04:00:22 μμ
Με τον ιδιο τροπο κολλαω το γυαλοχαρτο στους ξυλινους τακους που χρησιμοποιω για τριψιμο.
Βγαινει ευκολα και με ενα τριψιματακι ειναι ετοιμο για το καινουργιο.
Ετσι κι αλλιως αλλαγη δεν θελει και πολυ συχνα απ οτι διαπιστωνω στην πραξη. Και παλι αν δε βολεψει θα βαλω ταινια Velcro.
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: billis hrakleio στις Μαρτίου 12, 2019, 05:40:16 μμ
Εψαχνα και εγω ταινεια velcro αλλα δεν εβρινα σε ρολο για να την βαλω στο τυμπανο
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαρτίου 12, 2019, 07:41:04 μμ
τι να σου πω...δεν το εχω ψαξει για την ωρα. Παντως με μερικα ξυλα που δοκιμασα, το γυαλοχαρτο (50αρι) ειναι σαν καινουργιο. Θα το συνεχισω ως εχει και βλεπουμε...
Μανο ...οριστε το σχημα ;) ;)
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μαρτίου 12, 2019, 08:59:10 μμ
Μπράβο ρε Νικηφόρε, πολλά μπράβο ..!!!! Τώρα για τη σκόνη .....καλά ξεμπερδέματα με τη γυναίκα του σπιτιού... ;) {celebrate010} ;) {celebrate010} ;) ;) ;)
Τίτλος: Απ: Το τριβειο τυμπανου του φτωχου
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαρτίου 13, 2019, 08:02:16 πμ
Μανο ...οριστε το σχημα ;) ;)

ευχαριστώ Νικηφόρε!