Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Patsis στις Απριλίου 03, 2018, 09:05:33 πμ

Τίτλος: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Patsis στις Απριλίου 03, 2018, 09:05:33 πμ
καλημερα στην δευτερη κατασκευή εβγαλα τα τάστα της ταστιερας για να την ισιωσω και βγαιναν και κομματια ξυλου εκατερωθεν τωρα τι κανουμε;στελνω φωτο
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απριλίου 03, 2018, 11:27:14 πμ
Καλημέρα ,
Ἡ γνώμη μουεἶναι ἡ ἑξῆς : Ἄν ἡ ταστιέρα εἶναι ἔβενος , μπορεῖς νά κόψης , ἤ καλύτερα νά ξύσης μέ κοφτερό μαχαίρι λεπτά κομματάκια ἀπό ξύλο ἐβένου καί να τά κολλήσης ὅπου λείπει κομματάκι , δίπλα σέ τάστο . Στερεώνεις τό κομματάκι , ἀφοῦ βάλης λευκή κόλλα στήν λακούβα , μέ ἕνα μικρό κομματάκι χαρτοταινία ( πού ἀπό πρίν ἔχεις κόψει ἀρκετά ) .
Τό κάθε ἐβένινο κομματάκι πού θά κολλήσης , δέν εἶναι ἀπαραίτητο νά ταιριάζει ἀκριβῶς στήν λακούβα , στό περίπου , οὔτε εἶναι ἀνάγκη νά ἔρχεται "πρόσωπο " , αὐτό θά τό κάνης μέ τό ἐλαφρύ γυαλοχαρτάρισμα μέ τάκο , ἀφοῦ τ' ἀφήσης νά κολλήσουν γιά μιά μέρα .
Μετά θά διορθώσης καί τίς σχισμές τῶν τάστων καί θά τά τοποθετήσης .
Καλή ὑπομονή καί εὐκολία!!!
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απριλίου 03, 2018, 11:45:00 πμ
Ἄλλη λύση εἶναι τό στοκάρισμα μέ σκόνη ἐβένου ( τρίψιμο ξύλου ἐβένου μέ ΛΙΜΑ , ὄχι γυαλόχαρτο ) ἀναμεμιγμένου μέ λευκή κόλλα , ἐφαρμοσμένο μέ στενή σπάτουλα ἤ στενό ἴσιο σκαρπέλο . Ἴσως νά μήν γεμίσουν οἱ λακοῦβες μέ μία φορά ( ἐπειδή ὁ στόκος συρικνώνεται κατά τό στέγνωμά του ) , καί νά χρειασθῆ ἐπανάληψη .
Μετά γυαλοχάρτισμα ( τήν ἄλλη μέρα ) μέ τάκο καί γυαλόχαρτο 150 καί πάνω .
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: john 2004 στις Απριλίου 03, 2018, 01:50:07 μμ

 μου έκανε εντύπωση ο τρόπος που έχει ξυλωθει  η ταστιέρα σε κάθε ταστο.  Έκανα τον κόπο να κοιτάξω τα μυνηματα σου και είδα πως είχες βάλει κυανοακριλικη στα ταστα.  Τι περίμενες να γίνει;   


τα ταστα δεν ειναι διακοσμητικο στοιχειο στο όργανο.   θα πρέπει να μπουν σωστά και σφιχτά χωρίς κόλλα.  Γέμισμα με σκόνη και κυανοκριλικη. Μετά ξανά χαραγμα από την αρχή.
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 03, 2018, 02:32:09 μμ
θα ελεγα τι κανουμε τωρα με το δικο μου γνωστο τροπο αλλα μιας και σχολιασε ο κυριος Σταυριδης απλα θα σιωπησω.
Συμφωνω απολυτα με τον John...................γιατι εβαλες κολλα στα ταστα?
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απριλίου 03, 2018, 02:58:36 μμ
θα ελεγα τι κανουμε τωρα με το δικο μου γνωστο τροπο αλλα μιας και σχολιασε ο κυριος Σταυριδης απλα θα σιωπησω.



Ὄχι , γιατί νά σιωπήσης ; πές τή γνώμη σου , δέν εἶμαι δά καί καμμιά αὐθεντία!!! Πολύ λιγώτερα ἀπό ἐσένα ξέρω.......
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 03, 2018, 03:02:57 μμ
και εγω παντα βαζω μια σταγονα κολλα κυανοακρυλικη (για εναν πολυ σοβαρο λογο-καποια στιγμη θα τον αναλυσω)

ΑΛΛΑ: πριν βαλω τα ταστα, κανω με τριγωνικη λιμα τις ακμες της χαρακιας, ωστε οταν καποτε βγουν (με θερμοτητα) να μην συμβει αυτο (που ουτως η αλλως θα συνεβαινε αν μπαινανε και σφιχτα χωρις κολλα, και τα τραβαγες με την πενσουλα...)
συμπερασμα: παντα κανουμε τις ακμες, ειτε με κολλα ειτε χωρις.

τωρα σε αυτην η λυση που θα εκανα εγω ειναι να κατεβαζα την ταστιερα με το ροκανι (η θα εβαζα γυαλοχαρτο σε εναν τακο), αν το υψος στο πρωτο ταστο με το μανικι ειναι πανω απο 21χ. εχεις αερα να κατεβεις μεχρι να φτασεις εκει (και 22-23 στο 8-9...)
και του λαμπρου ωραια ιδεα ειναι-και του τζον
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Απριλίου 03, 2018, 08:29:58 μμ
Κι εγω βαζω κολλα στα ταστα,αλλα βαζω χωρις δοντι και επισης αν θελω να τα βγαλω....με κολλητηρι!!
Τωρα θα κανω και τις ακμες....κατι ξερει ο Στελιος .
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Patsis στις Απριλίου 03, 2018, 09:08:13 μμ
Σας ευχαριστώ όλους για τις ποικίλες λύσεις που μου δώσατε....
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απριλίου 03, 2018, 09:20:51 μμ
απορία: με την θερμότητα δεν διαστέλλονται τα τάστα (και επομένως και το στέλεχος που είναι χωμένο μέσα στο ξύλο ? ) γιατί είναι πιο εύκολο να βγούν (δεν "σφίγγει" περισσότερο το δόντι μέσα ? )
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Θάνος στις Απριλίου 03, 2018, 11:06:35 μμ
θα πρέπει να μπουν σωστά και σφιχτά χωρίς κόλλα.

Συμφωνω.
Αν ειναι σωστη η χαραξη (σε αυτου του τυπου ταστα ) η κολλα δεν χρειαζεται.
Εχω παρει και αυτο το βοηθημα που κανει καλη δουλεια.
https://guitarsandwoods.com/fretting/chip-stoppers
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Patsis στις Απριλίου 04, 2018, 06:31:02 μμ
Τελικά εκανα ένα μίγμα κόλας και σκόνης εβενου καληψα τα κενα, εξυσα με γυαλόχαρτο (βελτιώθηκε εντυπωσιακά) ,έχασε κανα χιλιοστό η ταστιέρα, και ξαναστόκαρα πάλι ώστε αυριο να κανω το τελικό ξύσιμο . Οι οπές παρ΄έμειναν άρα χαράζω τις ίδιες οπές. Πείτε μου χαράζω με το πριονάκι σε βάθος όσο το μέρος του τάστου που μπαίνει μέσα ή λίγο παραπάνω.Τις προηγούμενες φορές σε κάποια σημεία το τάστο δεν εμπαινε ολόκληρο;Χτυπάω με ματσόλα τα τάστα; και μετά το ένατο τοποθετώ από κάτω κάποιο ξύλο ώστε να αντέξει το καπάκι;Πειράζει που λέπτυνε η ταστιέρα; Σε κάποια σημεία μπορεί να είναι και 3,5 χλσ
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γιωργος π στις Απριλίου 04, 2018, 09:03:56 μμ
Καλησπέρα και καλή δύναμη....
Τώρα όσο αφορά τις ερωτήσεις σου θα σου πω....

α) ναι χαράζεις ΑΚΡΙΒΩΣ στα ίδια σημεία που είχε,

β) το ιδανικό είναι να χαράξεις ακριβως.... Αλλά είναι απίθανο να το πετύχεις,. Άρα καλό είναι λιιιγο παραπάνω για να είσαι σίγουρος ότι όταν θα τα βάλεις να μπούνε σίγουρα, αλλιώς θα πρέπει να τα ξανα βγάλεις και να ξανα χαραξεις.

γ) το ταστο πρέπει να μπαίνει λίγο σφιχτά...  Εκεί που δεν Μπει. (εφόσον έχει το απαιτούμενο βάθος το αυλάκι που έκανες). Το χτυπάς με ένα σφυράκι πλαστικό κατά προτίμηση η αν δεν έχεις μεταλλικό μικρό ή το σπρώχνεις με κάποιον σφυχτιρα να μπεις πιο μέσα...

δ) στην περιοχή του καπακιού (τουλάχιστον στα μπουζούκια). Τα χτυπάμε με το σφυράκι ΑΛΛΑ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ
δηλ...  Θα καρφώσεις λιιιιγο το ταστο και μετά θα το πάρεις στα χέρια ή στην αγκαλια το όργανο και θα το χτυπάς σιγα σιγά,.  (Αυτό γίνεται για να απορροφηθεί η παραπάνω δύναμη από το σώμα μας ωστε να μην κάνουμε ζημιά).  Αυτό γίνεται στα μπουζούκια τώρα σε κιθάρα δεν είμαι σίγουρος εάν γίνεται.... Καλύτερα να σε πει κάποιος που ξέρει από κιθάρες.

ε) αφού χαμήλωσε η η ταστιερα τώρα θα πρέπει να χαμηλώσεις και τα κόκκαλα...   Και μπωρει να αδυνατίσει λίγο το μανίκι...  Τώρα όσο αφορά αυτό που λες (ότι σε ΚΑΠΟΙΑ) σημεία μπωρει να είναι 3,5mm... Κάτι δεν μου κάθετε καλά.....  Πρέπει να είναι  απόλυτα ευθεία από την μεριά που θα μπουν τα τάστα.. αρα παντού θα είναι το ίδιο...    Ελπίζω να βοήθησα....
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απριλίου 10, 2018, 08:36:47 πμ

 Εχω παρει και αυτο το βοηθημα που κανει καλη δουλεια.
https://guitarsandwoods.com/fretting/chip-stoppers

Φἰλε Θάνο , αὐτό το βοήθημα πῶς λειτουργεῖ ; πῶς χρησιμοποιεῖται ;

ΑΛΛΑ: πριν βαλω τα ταστα, κανω με τριγωνικη λιμα τις ακμες της χαρακιας,
συμπερασμα: παντα κανουμε τις ακμες, ειτε με κολλα ειτε χωρις.


Στέλιο , ὅταν λές " κάνω " ἐννοεῖς ὅτι " σπάζεις " λίγο τίς ὁρθές στερεές γωνίες πού δημιουργοῦνται στό ἐπίπεδο τῆς ταστιέρας ἑκατέρωθεν τοῦ πριονιοῦ ὅταν αὐτό κάνη τήν πριονιά ;

απορία: με την θερμότητα δεν διαστέλλονται τα τάστα (και επομένως και το στέλεχος που είναι χωμένο μέσα στο ξύλο ? ) γιατί είναι πιο εύκολο να βγούν (δεν "σφίγγει" περισσότερο το δόντι μέσα ? )

Ἡ ἀπορία τοῦ Μάνου εἶναι καί δική μου .
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Θάνος στις Απριλίου 10, 2018, 06:09:42 μμ


Φἰλε Θάνο , αὐτό το βοήθημα πῶς λειτουργεῖ ; πῶς χρησιμοποιεῖται


https://www.youtube.com/watch?v=F5zKjaA1Uz0 (https://www.youtube.com/watch?v=F5zKjaA1Uz0)
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Απριλίου 10, 2018, 06:31:06 μμ
Ωραίο εξάρτημα και διαφωτιστικό βίντεο!!
Μπράβο Θάνο!!  {celebrate001}
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Απριλίου 13, 2018, 12:52:15 πμ
Τι έγινε τλκ με την ταστιερα?Όλα καλά?
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Patsis στις Απριλίου 13, 2018, 04:40:34 μμ
Γρηγόρη ακου ναδεις...καλυψα όλα τα κενά και  τις μικρές τρυπούλες με την κόλα+σκόνη εβένου, λυάνθηκε, όλα τέλεια...όμως..το πριόνι που χαράζω τα τάστα έχει άνοιγμα 0,5 χλτ(δεν το ήξερα νόμιζα ότι ήταν 0,65χλτ) τα τάστα medium λέγονται εντομεταξύ έχουν άνοιγμα 0,63χλτ οπότε που να μπουν χτυπουσα με το σφυρι κάποια μπαίναν κανονικά, κάποια άλλα δεν μπαιναν τέρμα μέσα, με αποτέλεσμα αυτά που είναι κοντά στην τρύπα να είναι ψηλότερα και εκεί η κιθάρα τρίζει ....με το DREMMELAKI τα έξυσα από πάνω και τώρα καλύτερα ...να προσέξεις καιεσύ ..η ταστιέρα σου να είναι flat και όταν την κολήσεισ να εφαρμόζει ακριβώς πάνω στο μανίκι...  Σε μένα όταν κόλησα από την μια εφάρμοσε πλήρως από την άλλη ήταν στον αέρα (δεν το είχα καταλάβει γιατί κόλησα καθώς βράδιαζε) και είχε κλίση με φορά προς τα πάνω στα πρίμα...επίσης  να μετρήσεις καλά πριν χαράξεις
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Απριλίου 14, 2018, 03:43:17 πμ
Πώς χάραξες την ταστιερα?Με φαλτσοκουτι?τα μετρηματα τα έκανες με παχυμετρο?Η με κάποιο άλλο τρόπο?συγγνώμη που ρωτάω πολλά άλλα πιστεύω ότι η ταστιερα οι αποστάσεις και τα ύψη των καβαλάρη και γεφυρα είναι τα σημαντικότερα στην κιθάρα..
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Patsis στις Απριλίου 14, 2018, 06:17:05 μμ
Την ταστιέρα την χάραξα με ένα πριόνι με ψηλα δοντακια που πήρα από τον Σοφιανό. Ναι τα μετρήματα με παχύμετρο με ταυτόχρονο μετρημα και από το προηγούμενο τάστο και από το αρχικό (δεν ξέρω αν είναι έτσι το καλυτερο).Δες τι άλλο παρατήρησα...Επείδη δεν μπήκαν μέχρι μέσα τα τάστα (ενώ έπρεπε σίγουρα)είχαένα κέρδος ότι θέλει λιγότερο δύναμη στο πάτημα οπότε τα μπαρέ γίνανε ευκολότερα...
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Απριλίου 14, 2018, 07:26:17 μμ
Ωραίος!εγώ σκέφτομαι να κολλήσω πρώτα τον εβενο και μετά να μετρήσω και να χάραξω..Ο λόγος που το σκέφτομαι έτσι είναι Γτ πιστεύω ότι τα κοψίματα θα είναι σωστότερα έτσι.. τι λέτε κι εσείς?
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Patsis στις Απριλίου 14, 2018, 09:16:36 μμ
Νομίζω ότι οι περισσότεροι κάνουν αυτό που λες...
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 15, 2018, 07:42:01 μμ
απορία: με την θερμότητα δεν διαστέλλονται τα τάστα (και επομένως και το στέλεχος που είναι χωμένο μέσα στο ξύλο ? ) γιατί είναι πιο εύκολο να βγούν (δεν "σφίγγει" περισσότερο το δόντι μέσα ? )
μανο αντιγραφω απο την φυσικη β'γυμνασιου: "Υπάρχουν όμως σώματα, όπως οι ράβδοι ή τα σύρματα, που η μια τους διάσταση είναι πολύ μεγαλύτερη από τις άλλες. Όταν θερμάνουμε μια μεταλλική ράβδο ή ένα σύρμα, το μήκος τους αυξάνεται πολύ περισσότερο συγκριτικά με τις άλλες διαστάσεις τους. Η διαστολή αυτή ονομάζεται γραμμική διαστολή ή διαστολή κατά μήκος"

οπως τα συρματα της δεη, αυξανουν (κανουν κοιλια) στο μηκος, και στο παχος ειναι αμελητεα η αυξηση, ετσι ειναι και τα ταστα.

εχω βγαλει σε πολλες (για εμενα...)-(πανω απο 25) κιθαρες ταστα.
ολες με θερμοτητα (κολλημενα ταστα η οχι δεν εχει σημασια, παντως ετσι βγαινουν-αλλα και πιανονται καλυτερα)
την κολλα την βαζω για εναν σημαντικο λογο, οταν γινει η διαστολη στην φυσικη της κατασταση, (καιρος), να μην υπαρχουν κουφιες νοτες . και αυτες μενουν μετα και οταν κανει κρυο...
αλλα: "σπαω" τις ακμες της χαρακιας οπως προειπα με τριγωνικη λιμα, ωστε οταν βγουν τα ταστα να μην πεταγονται κομματακια ξυλου αριστερα-δεξια.
αυτο (το πεταγμα) γινεται και χωρις να εχεις βαλει κολλα-και δεν εχεις κανει τις ακμες-και τα εχεις βαλει σφηνωτα.

(για τις κιθαρες): οι περισσοτεροι πρωτα χαραζουν, μετα κολλανε, μετα αλφαδιαζουν (με το δικο τους συστημα, αναλογα της κλισης μπρατσου, Α) σε ευθεια Β) με λιγη κοιλια στην μεση Γ) με εξασθενιση υψους απο το 12ο ως το τελος της ταστιερας και κυριως στην περιοχη των μπασσων χορδων.
π.χ. οταν παει καποιος να κανει το Γ, δεν κανει τις χαρακιες οσο ειναι το βαθος του ταστου, αλλα περισσοτερο

ολα αυτα ακουγονται περιπλοκα (και στην πραξη ειναι ακομη περισσοτερο) και εχουν σαν βαση το πως εχει χτισει την κιθαρα του ο μαστορας

επισης τα ταστα πρεπει να μπαινουν ολοκληρα μεσα και μην μενει καθολου απ εξω στελεχος (απο το Τ)
ετσι βαζεις και τις χορδες πιο χαμηλα, δεν υπαρχουν ουτε κουφιες νοτες, ουτε βουητα, ουτε τζιζζζζ, ουτε διακροτηματα, ουτε τιποτε...
ολα τα ανωτερω ειναι η προσωπικη μου αποψη
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Απριλίου 15, 2018, 10:39:17 μμ
Εγώ έχω μια απορία.. όταν το μπράτσο μας έχει κλίση 2 mm προς το σώμα τότε στο 12 ταστο δημιουργείται μια αμυδρή γωνιά.. Η ταστιερα όμως είναι επίπεδη.. εκεί τι κάνουμε?πλανιζουμε ελάχιστα τον πάτο της ταστιερας από το 12 ταστο και μετά ώστε να εφαρμόσει απόλυτα σε καπάκι και μπράτσο?
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 16, 2018, 07:08:45 πμ
Γ) με εξασθενιση υψους απο το 12ο ως το τελος της ταστιερας και κυριως στην περιοχη των μπασσων χορδων.
π.χ. οταν παει καποιος να κανει το Γ, δεν κανει τις χαρακιες οσο ειναι το βαθος του ταστου, αλλα περισσοτερο


το πανω μερος
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαΐου 23, 2018, 11:05:53 πμ
αυτό τώρα το είδα... (καλώς τονε κι ας άργησε)

απορία: με την θερμότητα δεν διαστέλλονται τα τάστα (και επομένως και το στέλεχος που είναι χωμένο μέσα στο ξύλο ? ) γιατί είναι πιο εύκολο να βγούν (δεν "σφίγγει" περισσότερο το δόντι μέσα ? )

μανο αντιγραφω απο την φυσικη β'γυμνασιου: "Υπάρχουν όμως σώματα, όπως οι ράβδοι ή τα σύρματα, που η μια τους διάσταση είναι πολύ μεγαλύτερη από τις άλλες. Όταν θερμάνουμε μια μεταλλική ράβδο ή ένα σύρμα, το μήκος τους αυξάνεται πολύ περισσότερο συγκριτικά με τις άλλες διαστάσεις τους. Η διαστολή αυτή ονομάζεται γραμμική διαστολή ή διαστολή κατά μήκος"

οπως τα συρματα της δεη, αυξανουν (κανουν κοιλια) στο μηκος, και στο παχος ειναι αμελητεα η αυξηση, ετσι ειναι και τα ταστα.

εχω βγαλει σε πολλες (για εμενα...)-(πανω απο 25) κιθαρες ταστα.
ολες με θερμοτητα (κολλημενα ταστα η οχι δεν εχει σημασια, παντως ετσι βγαινουν-αλλα και πιανονται καλυτερα)


Στέλιο το "hero member" είναι λίγο, πρέπει να σου βρούμε κάτι περισσότερο, superhero π.χ. και να σου βρούμε και μια τέτοια μπλούζα με κλασική

(http://derbyimages.woot.com/dankstick/Guitar_Superhero-wfrfnx-s.jpg)

Εδώ τι εννοείς "όταν γίνει η διαστολή στη φυσική της κατάσταση" ? ποιανής η διαστολή ? της ταστιέρας ?

Παράθεση από: steliosguitar
την κολλα την βαζω για εναν σημαντικο λογο, οταν γινει η διαστολη στην φυσικη της κατασταση, (καιρος), να μην υπαρχουν κουφιες νοτες . και αυτες μενουν μετα και οταν κανει κρυο...


κι εδώ, γιατί βαθύτερες οι χαρακιές στο (Γ) ?  το τάστο καθώς μπαίνει δεν θα "φρενάρει" στο οριζόντιο σκέλος του Τ ούτως ή άλλως ?

Παράθεση από: steliosguitar
(για τις κιθαρες): οι περισσοτεροι πρωτα χαραζουν, μετα κολλανε, μετα αλφαδιαζουν (με το δικο τους συστημα, αναλογα της κλισης μπρατσου, Α) σε ευθεια Β) με λιγη κοιλια στην μεση Γ) με εξασθενιση υψους απο το 12ο ως το τελος της ταστιερας και κυριως στην περιοχη των μπασσων χορδων.
π.χ. οταν παει καποιος να κανει το Γ, δεν κανει τις χαρακιες οσο ειναι το βαθος του ταστου, αλλα περισσοτερο
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Μαΐου 23, 2018, 11:56:46 πμ
Μανο φανταζομαι εννοει οτι χαραζει βαθυτερα, ετσι ωστε οταν φαει λιγη ταστιερα μετα το 12ο ταστο να μην ειναι οι χαρακιες ρηχες.

Παντως αυτο με το χαμηλωμα της ταστιερας στο τελειωμα το εκανα προσφατα ,αλλα κατα το κολλημα, βαζοντας λεπτα καπλαμαδακια μεταξυ ταστιερας και της επιπεδης επιφανειας που κολλαω και ομολογω οτι δουλεψε καλα (μπορεσα να χαμηλωσω περισσοτερο τις χορδες χωρις να τασταρει στο τελειωμα), με αποτελεσμα πιο μαλακο οργανο.
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαΐου 23, 2018, 12:15:06 μμ
έτσι οκ. Για κάποιο λόγο (βραδύνους) το μυαλό μου πήγε στο "φάγωμα" των τάστων και οχι της ταστιέρας.
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Μαΐου 26, 2018, 07:24:32 πμ
εννοω του ταστου (ισως το εγραψα λαθος, φυσικη κατασταση εννοουσα τον καιρο-καλοκαιρι πολυ ζεστη)

επισης: εκεινη την περιοδο ο εβενος συρικνωνεται στο πλατος, και σε συνδυασμο με τα ταστα που μακραινουν στο μηκος, αυτα αρχισουν κ εξεχουν (στο τελος του καλοκαιριου ειναι η φαση που λιμαρουμε τα ταστα εκ νεου (πανω-κατω απο την ταστιερα) και ξαναλουστραρουμε το μανικι.

το χαραγμα οπως σωστα καταλαβε ο νικηφορος

μανο εχω αυτη   {celebrate015} μου ταιριαζει καλυτερα  ;D




Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γιάννης Ελευθεριάδης στις Ιουνίου 11, 2018, 09:28:22 μμ
Αυτή η τεχνική με το φάγωμα της ταστιέρας λίγο περισσότερο όσο πλησιάζει το σώμα πιστεύετε ότι μπορεί ή/και πρέπει να εφαρμόζετε και σε ηλεκτρικές κιθάρες?
Και μια δεύτερη ερώτηση που έχει να κάνει με τα τάστα.Συνήθως στο μπράτσο υπάρχει μια μικρή κλίση προς τα μπρος,σαν τόξο δηλαδή,ώστε να μπορείς να κατεβάζεις τις χορδές χαμηλότερα.
Στις ακουστικές και στις ηλεκτρικές είναι εύκολο αυτό να ρυθμιστεί μιας και υπάρχει και η βέργα μέσα στο μπράτσο.
Η ερώτηση είναι πια τεχνική είναι καλύτερη για να φέρεις τα τάστα ευθεία?
Φέρνεις τα μπράτσο εντελώς ευθεία και τα δουλεύεις πρώτα με μεγάλους τάκους να φας τα χοντρά και ύστερα ανά τρία?
Ή είναι καλύτερο να έχεις στο μπράτσο αυτή την μικρή κλίση,που θα την έχει ούτως ή άλλως το όργανο όταν περαστούν χορδές,και να δουλεύεις κατ ευθείαν τα τάστα ανά τρία?

ΥΓ.Αυτό το εργαλειάκι για τα τάστα φαίνεται πολύ καλό,εναλλακτικά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ένα αντίστοιχο που υπάρχει για να προστατέυεις την ταστιέρα όταν λιμάρεις τα τάστα,ή αν δεν έχουμε τίποτα καθώς βάζουμε το πενσάκι για να τα τραβήξουμε,να το πιέζουμε ελαφρώς προς την ταστιέρα ώστα να ασκεί δύναμη στις άκρες τις εγκοπής ώστε να αποτρέπει να πεταχτούν κομματάκια ξύλου.Πάντα περπατάμε λίγο λίγο όπως φαίνεται και στο βίντεο ώστε να σηκώνονται κάθετα τα τάστα.
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μαρινος στις Μαΐου 03, 2021, 12:26:22 μμ
Καλησπερα κ χρονια πολλα!
Για να μην ανοιγω αλλο θεμα, παραθετω εδω ενα προβλημα που εχω με την ταστιερα, να μου πειτε αν υπαρχει καποια λυση εκτος αππ το ξηλωμα!

Η ταστιερα λοιπον μετα το κολλημα εχει παρει μια κλιση, με αποτελεσμα απο το 12ο ταστο να ξεκιναει να αφηνει κενο κ φτανει μεχρι τα 4 χιλιοστα στο τελος της ταστιερας...

Υπαρχει κατι που μπορω να κανω γις να διορθωθει; ευχαριστω!
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Μαΐου 03, 2021, 01:00:43 μμ
μαρινο
- μπορεις να βγαλεις καμια φωτο λιιιγο πιο μακρινη;
- καμια ολη τη ταστιερα απο το κεφαλη της κιθαρας.
- επισης καμια μεσα απο το εσωτερικο της τρυπας το πανω μερος της κιθαρας (δηλ απο τρυπα ---> τακουνι, εσωτερικα στο καπακι )
- τι κιθαρα ειπαμε ειναι;

αυτα παντως με ανυσηχουν περισσοτερο...
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μαρινος στις Μαΐου 03, 2021, 01:39:48 μμ
Αυτη μηπως ειναι καλυτερη;
Ειναι κλασικη κιθαρα..
Κατω απο το καπακι τι ακριβως θελουμε να δουμε;
Τα ταστα δεν με ανησυχουνε, θα τα χτυπησω λιγο κ θα μπουν...
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Μαΐου 03, 2021, 06:18:58 μμ
οποτε ειναι μια υπο κατασκευη κιθαρα
υπαρχουν αρκετα θεματα, και μια απαντηση ιντερνετικη, χωρις πολλες λεπτομερειες της κατασκευης κ μονον 3 φωτο εχουν καποιο... ρισκο.
κατ αρχην να ξεκινησουμε απο αυτο:
>Κατω απο το καπακι τι ακριβως θελουμε να δουμε;
να δουμε εναν πιθανο τροπο επισκευης.


αυτα που μπορω να προτεινω ειναι διαφορετικες λυσεις που εχουν να κανουν με τη κατασκευη αλλα κ το ποσο εισαι εξοικειωμενος εισαι σε επισκευαστικα θεματα.
π.χ.:
- την αφηνεις ετσι (αν δεν εχει πολυ μεγαλο ντομ το καπακι, δεν παιζεις μετα το 12, κ δεν εχεις προβλημα να εχεις ενα κοκκαλο στα 12 χιλ-να αντεξει δηλ ο οπλισμος+ το παχος του καπακιου τη πιεση των χορδων)
- αφαιρεις ταστα πριν μπουνε στη θεση τους, και πλαναρεις τη ταστιερα, απο τα (δεν ξερω ποσα χιλιοστα εχει στο 1ο ταστο) μεχρι να ελθει ευθεια. αυτο σημαινει οτι πρεπει να ξαναγινουν χαρακιες απο το 7-8 (περιπου) ταστο, μεχρι το τελος της ταστιερας.
αρκει να εχει ψωμι παχος η ταστιερα, να αντισταθμισει το λαθος των 4 χιλ.
- τελος το καλυτερο ειναι να αφαιρεθει η πλατη, και να ξανακολληθει με την κλιση οκ, και να ξαναμπουν φιλετα κλπ.

η τελευταια λυση ειναι αυτη που τα λυνει ολα, χωρις να φαινονται ολα στραβα, (ταστιερα η κοκκαλο) αλλα εχει κ τη περισσοτερη εργασια.


επισης μου φαινεται καπως περιεργο αυτο:
>Η ταστιερα λοιπον μετα το κολλημα εχει παρει μια κλιση
γιατι η ταστιερα "ακολουθει" την κλιση του μανικου, οποτε το μανικο δεν ειναι περασμενο στη σωστη κλιση, οποτε εφυγε αρνητικα λιγακι.
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μαρινος στις Μαΐου 03, 2021, 06:43:38 μμ
οποτε ειναι μια υπο κατασκευη κιθαρα
υπαρχουν αρκετα θεματα, και μια απαντηση ιντερνετικη, χωρις πολλες λεπτομερειες της κατασκευης κ μονον 3 φωτο εχουν καποιο... ρισκο.
κατ αρχην να ξεκινησουμε απο αυτο:
>Κατω απο το καπακι τι ακριβως θελουμε να δουμε;
να δουμε εναν πιθανο τροπο επισκευης.


αυτα που μπορω να προτεινω ειναι διαφορετικες λυσεις που εχουν να κανουν με τη κατασκευη αλλα κ το ποσο εισαι εξοικειωμενος εισαι σε επισκευαστικα θεματα.
π.χ.:
- την αφηνεις ετσι (αν δεν εχει πολυ μεγαλο ντομ το καπακι, δεν παιζεις μετα το 12, κ δεν εχεις προβλημα να εχεις ενα κοκκαλο στα 12 χιλ-να αντεξει δηλ ο οπλισμος+ το παχος του καπακιου τη πιεση των χορδων)
- αφαιρεις ταστα πριν μπουνε στη θεση τους, και πλαναρεις τη ταστιερα, απο τα (δεν ξερω ποσα χιλιοστα εχει στο 1ο ταστο) μεχρι να ελθει ευθεια. αυτο σημαινει οτι πρεπει να ξαναγινουν χαρακιες απο το 7-8 (περιπου) ταστο, μεχρι το τελος της ταστιερας.
αρκει να εχει ψωμι παχος η ταστιερα, να αντισταθμισει το λαθος των 4 χιλ.
- τελος το καλυτερο ειναι να αφαιρεθει η πλατη, και να ξανακολληθει με την κλιση οκ, και να ξαναμπουν φιλετα κλπ.

η τελευταια λυση ειναι αυτη που τα λυνει ολα, χωρις να φαινονται ολα στραβα, (ταστιερα η κοκκαλο) αλλα εχει κ τη περισσοτερη εργασια.


επισης μου φαινεται καπως περιεργο αυτο:
>Η ταστιερα λοιπον μετα το κολλημα εχει παρει μια κλιση
γιατι η ταστιερα "ακολουθει" την κλιση του μανικου, οποτε το μανικο δεν ειναι περασμενο στη σωστη κλιση, οποτε εφυγε αρνητικα λιγακι.

Εχετε απολυτο δικιο με αυτο που λετε στο τελος... η κατασκευη του οργανου ηταν εξ'αρχης με λαθος σειρα κ λαθος διαδικασιες, κ κυριως οντας αρχαριος με λαθος καθοδηγηση..

Το οργανο γενικως εχει πολλες στραβωμαρες, αλλα νταξει, ειναι κριμα για τον κοπο μου κ επειδη ειναι το πρωτο μου οργανο, να το παρατησω..

Το ηξερα λοιπον οτι το μπρατσο ειχε κολληθει στραβα, αλλα εκανα κ γω τα στραβα ματια.. θεωρησα οτι θα μπορεσω να το σωσω μετα..

Τελος παντων, οπως λενε, απο τα λαθη μαθαινεις!

Νομιζω θα ακολουθησω τη λυση του πλανισματος της ταστιερας.. μου ακουγεται πιο ευκολη!

Στα επομενα με μεγαλυτερη προσοχη λοιπον..

Ευχαριστω πολυ!

(Επισης κατι τελευταιο... η πλατη δημιουργει το προβλημα, η το κολλημα του μπρατσου με το καπακι; επειδη μου προτεινατε να ξηλωσω την πλατη κ να τη ξανακολλησω σωστα..)
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Silvestro στις Μαΐου 03, 2021, 08:05:25 μμ
μαρινο
η λογικη του φορουμ ειναι η βοηθεια και η αλληλεπιδραση μεταξυ των μελων του , πολυεπιπεδα (υλικα - γνωσεις κλπ)

οποτε στην επομενη κατασκευη σου, μπορεις να ακολουθησεις τη συμβουλη που δινουμε σε καθε νεο μελος:
να ανοιξεις ενα θεμα, και στα σταδια κατασκευης να παιρνεις τις καταλληλες συμβουλες.

λαθη ολοι κανουμε, αλλα οπως νομιζω καταλαβαινεις, ειναι καλυτερα να προλαμβανεις τα λαθη παρα να προσπαθεις να βρεις λυσεις μετα απο αυτα.

>με λαθος καθοδηγηση
αχ αυτοι οι μεντορες.....

> κατι τελευταιο
ειναι μεγαλη κουβεντα, και οταν ελθει η ωρα να ξανακολλησεις εδω ειμαστε. στη ανω κατασκευη σιγουρα η πλατη ευθυνεται,  συμφωνα με το τροπο κατασκευης που ειδα στην εσωτερικη φωτο.

ελπιζω να βοηθησα.
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Μαΐου 03, 2021, 09:23:52 μμ
Καλώς όρισες και χρόνια πολλά!Μια απορία έχω.. ελεύθερα την έχτισες η σε σολερα?
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μαρινος στις Μαΐου 04, 2021, 11:11:37 πμ
Καλώς όρισες και χρόνια πολλά!Μια απορία έχω.. ελεύθερα την έχτισες η σε σολερα?

Καλως σας βρηκα φιλτατε! Οχι, ολα στον αερα, κυριολεκτικα κ μεταφορικα! 😋

Βοηθησατε πολυ κ. Στελιο! Ευχαριστω πολυ!
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Μαΐου 04, 2021, 11:21:51 πμ
Για αυτό το έπαθες αυτό..αν σε ενδιαφέρει πουλάω μια σολερα στα 0,12 ευρώ.. κάνω και διακανονισμό μεσώ τραπέζης για την ασφάλεια των συναλλαγών.. δύσκολες εποχές για εμπιστοσύνη...
Τίτλος: Απ: βοηθεια προβλημα στη ταστιερα
Αποστολή από: Μαρινος στις Μαΐου 04, 2021, 11:50:30 πμ
Για αυτό το έπαθες αυτό..αν σε ενδιαφέρει πουλάω μια σολερα στα 0,12 ευρώ.. κάνω και διακανονισμό μεσώ τραπέζης για την ασφάλεια των συναλλαγών.. δύσκολες εποχές για εμπιστοσύνη...

Χαχαχ! Σωστα σωστα!
Οκ... στην επομενη, αν υπαρχει ακομα κ δεν την εχει χρειαστει καποιος αλλος/η! 😉 ευχαριστω!!