Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: kedros27(Χρήστος.Μ) στις Δεκεμβρίου 17, 2011, 07:02:22 μμ
-
Χαιρετώ όλη την παρέα είμαι νέο μέλος εδώ αλλά βλέπω εδώ και καιρό τις κατασκευές τα σχόλια και τις συμβουλές που δίνετε για βοήθεια μεταξύ σας. Έχω κάνει αρχή της κατασκευής ενός σκαφτού μπαγλαμά από ελιά και έχω σχεδόν τελειώσει με το σκάφος αλλά δεν έχω βασικές γνώσεις και όλα τα εργαλεία που χρειάζονται οπότε προχωρώ αργά. Μπορεί κάποιος να μου πει 1) με τι κόλλα κολλάμε το καπάκι σε σκαφτό μπαγλαμά 2) πως αρματώνουμε το καπάκι του(εννοώ αν χρειάζεται κάτι άλλο πέραν απ το ένα καμάρι) 3) το καπάκι κολλιέται στο πλάτος των τοιχωμάτων ή γίνεται κάπως αλλιώς και 4) πως δίνουμε την κλίση του μπράτσου προς τα πίσω με ποια ακριβός μέθοδο γιατί δεν έχω ιδέα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Φίλε kedros27,
καλώς ήρθες στο χώρο μας.
Θα σου απαντήσω ότι στον μπαγλαμά δε χρειάζεται δεύτερο καμάρι (αναλόγως με το μέγεθος του σκάφους και το πάχος του καπακιού μπορείς να μη βάλεις και καθόλου).
Για απαντήσεις στις υπόλοιπες ερωτήσεις σου θα αναμένεις τους εμπειρότερους από εμένα.
-
Καλησπερα!
Το καπακι μπορεις να το κολησεις με κολα οργανοποιίας titebond ή ψαρόκολα!
Θα βαλεις ενα καμαρι σε αποσταση περιπου 2,5 ποντους απο την ηχητικη οπη!
(http://2.bp.blogspot.com/_bH8tGWBmG8g/TQUNuG2-khI/AAAAAAAAA1s/GfCnPq0DRGA/s320/SP_A1228.jpg)
Γυρω γυρω απο το χειλος του σκαφους θα κολησεις φιλετακι απο φλαμουρι
και εκει θα κουμπωσει το καμαρι
(http://3.bp.blogspot.com/_bH8tGWBmG8g/SkpWoV5h93I/AAAAAAAAAGk/K4JP66d5BJo/s320/SP_A0177.jpg)
Την κλιση θα την δωσεις διαμορφωνοντας το αυλακι στον τακο του σκαφους
Εκει που θα κουμπωσει το μανικο!
(http://4.bp.blogspot.com/-A4CO3bKvgmo/TWlnQOM4_fI/AAAAAAAAA7M/0vekeDY_31A/s320/SP_A1284.jpg)
Ενας απλος τροπος ειναι να εχεις αλφαδιασει το σκαφος στην μεγγενη και να διαμορφωνεις το αυλακι βαζοντας το αλφαδι και βλεποντας να δημιουργησεις μια μικρη κλιση!
Κατοπιν θα τοποθετησεις προχειρα το μανικο και ενα καπακι και θα βαλεις ενα χαρακα
Θα σκεφτεις το υψος καβαλαρη που θες περιπου 10mm
και θα βαλεις πανω στο καπακι τον καβαλαρη! Βαλε και ενα κοκκαλο πισω στο καραολο στην αρχη της ταστιερας υψος 1,5mm πιο πολυ απο την ταστιερα
Μετα θα παρεις ενα χαρακα και θα τον ακουμπησεις πανω στους δυο καβαλαρηδες
και θα παρατηρησεις το υψος του χαρακα απο την ταστιερα
Αν με την κλιση που εχεις δωσει ακουμπαει ο χαρακας την ταστιερα και δεν εχει αρκετο υψος θα δωσεις πιο πολυ κλιση. Το αντιθετο θα κανεις αν ειναι ψηλα ο χαρακας απο την ταστιερα!
Για οποια επεξηγησε ρωτησε παλι!
-
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας Κούρος και Ανδρέου Δημ. Έχω αρχίσει και μπαίνω στο κλίμα και συνεχίζω τις ερωτήσεις μου. Φίλε Ανδρέου Δημ όταν λες θα κουμπώσει το καμάρι στα φιλέτα από φλαμούρι εννοείς θα σφηνώσει δεξιά αριστερά πάνω σ αυτά η με κάποιο άλλο τρόπο; εγώ ως τώρα νόμιζα πως φιλέτα μπαίνουν μόνο σε σκάφος με ντούγιες λόγο πάχος τοιχωμάτων και αν δεν μου απαντούσες το καπάκι θα το κόλλαγα πάνω στα χείλη του σκάφους. Αυτό είναι λάθος κατασκευαστικά ή γίνεται κ έτσι; επίσης θα πάω να πάρω titebond και ψαρόκολλα αλλά έχω και δύο ξυλόκολλες 1) mercola tempo 2)duro stick είναι και οι δύο ακρυλικές και γίνονται διάφανες στο στέγνωμα, κάνει κάποια απ αυτές για να την χρησιμοποιήσω σε κάποια κατασκευή;
Παιδιά να είστε καλά πάντως που μου απαντήσατε και μάλιστα γρήγορα, τώρα είμαι σε φάση που μαζεύω εργαλεία και ξύλα.
-
Το σκαφος θα το κανεις παχος περιπου 5 χιλιοστα!Μπορει και λιγοτερο.
Οποτε καλο ειναι να κολησεις φιλετακι απο φλαμουρι!
Οσο παχος θα εχεις κανει το καμαρι στην ακρη τοσο θα σκαψεις στο φιλετακι
ωστε να ακουμπησει το καπακι πανω στο σκαφος!
Για τις κολες που λες εγω δεν τις γνωριζω!
-
Φίλε Kedros27,
και οι δυο αυτές κόλλες είναι όπως είπες ακρυλικές κόλλες ξυλουργικής και επιπλοποιίας. Ειδικώς η Mercolla Tempo ενδείκνυται για εξωτερικές χρήσεις καθώς αντέχει στην υγρασία (αρκεί να αντέχουν και τα ξύλα).
Δεν ενδείκνυνται τόσο για την οργανοποιία (όχι ότι είναι και εντελώς ακατάλληλες) γιατί είναι παχύρευστες και επηρεάζουν τη μεταφορά των δονήσεων των χορδών ώστε να παραχθεί σωστός ήχος. Αν τις αραιώσεις με νερό για να τις "λεπτύνεις" χάνουν πολλή απ' την συγκολλητική τους ισχύ.
Η κόκκινη Titebond είναι η καταλληλότερη (από τις ακρυλικές) για την οργανοποιία.
-
Φίλε Ανδρέου Δημ τώρα το έπιασα το θέμα φιλέτα καμάρι θα το κάνω έτσι.
Τα τοιχώματα τα έχω στα 5 mm, αν σε ζάλισα με τις ερωτήσεις μου πές και θα ρωτάω μια φορά τη βδομάδα, γιατί έχω και άλλη μία, γιατί φλαμούρι για φιλέτα; Κάποιο άλλο ξύλο δεν κάνει;
Φίλε μου Κούρος αν είναι να γίνει μια δουλειά ας γίνει σωστά τη Δευτέρα έφυγα για titebond κόκκινη, πες μου με τρόπο πόσο κάνει η μικρή συσκευασία γιατί δεν παίζει ευρώ, μην με πιάσει η καρδιά μου μέσα στο μαγαζί.
Ευχαριστώ και τους δύο σας παιδιά.
-
Φιλε καλως ηρθες κι απο εμενα και καλη επιτυχια με το μπαγλαμαδακι σου.Εγω εβαλα ενα πολυ μικρο και πολυ ψιλο πηχακι στην ενωση των 2 κομματιων του καπακιου(απο μεσα εννοειται) στο υψος του καβαλαρη.Και το καμαρι απο φλαμουρι 2,5 εκ απο την τρυπα του καπακιου.Η κολλα που χρησιμοποιησα ειναι η BISOΝ....Τι ξυλα χρησιμοποιεις για πες μας.Και καμια φωτο ειναι ευπροσδεκτη......και παλι καλως ηρθες στην παρεα μας........ :)
-
Φίλε Kedros 27 καλωσόρισες στην παρέα μας,θα ανεβάσω σε λίγο κάποιες φωτογραφίες για επιπλέον βοήθεια στην πρώτη σου κατασκευή...
-
Χαιρετώ και εγώ με τη σειρά μου τους φίλους GALANICK και sforzando.
Λοιπόν φίλε GALANICK το σκάφος είναι από ελιά (μην το επιχειρήσεις μου έφυγε το χέρι) έχω κομμάτια από έλατο στα 2,8mm να τα κόψω για το καπάκι, για μανίκι αν βρώ θα βάλω οξιά, κόντρα δεν ξέρω ακόμα έχω μια λεμονιά σπίτι αλλά δεν ξέρω αν την πάω σε ξυλουργείο αν θα την βάλουν στην κορδέλα να την κόψουν είναι γύρο στα 60cm κορμός. Το καπάκι λέω να το βάλω μονοκόμματο με ένα καμάρι και να δώσω μια πολύ μικρή καμπύλη. φωτογραφίες θα ανεβάσω σύντομα μόλις κάνω κάποια αξιόλογη πρόοδο, τώρα το έσκαψα σήμερα και θέλει πολύ τρίψιμο μέσα.
Φίλε sforzando όποτε μπορείς βάλε τις φωτογραφίες που είπες να πάρω καμία ιδέα γιατί όλο λάθη κάνω.
Να είστε καλά παιδιά
-
Τις βάζω τώρα...
-
Φίλε Kedros 27, να ξέρεις πως εδώ που ήρθες θα βρεις πολύτιμη βοήθεια, όλα τα παιδιά εδώ μέσα είναι φίνα! Αυτά που σου είπε ο φίλος Δημήτρης είναι πολύ σημαντικά! Στις ερωτήσεις σου τώρα:
1) Το καπάκι κολλιέται με ψαρόκολλα, ή κόλλα αλιφατικής ρητίνης(Titebond) ή πολυβινιλική κόλλα τύπου pva. Δες το άρθρο που έχουμε ξεκινήσει εδώ για να αποκτήσεις μια σφαιρική αντίληψη για τις κόλλες,φυσικά κάθε κόλλα έχει και τα δικά της συν και πλην.
2) Το καπάκι φτιάχνεται παραδοσιακά με ένα καμάρι, ο μπαγλαμάς λόγω μεγέθους δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω.
3) Το καπάκι κολλιέται είτε στα φοδραρίσματα ,είτε απευθείας στην πατούρα των τοιχωμάτων ,αρκεί να έχουν το κατάλληλο πάχος. Για φοδραρίσματα, το φλαμούρι που σου αναφέρει ο Δημήτρης είναι μια πολύ καλή επιλογή,είναι και πανάλαφρο ξύλο,εναλλακτικές επιλογές:λεύκα,έλατος,σφένδαμος,μαόνι.
4)Για την κλίση του μπράτσου, αυτή η μέθοδος που αναφέρει ο Δημήτρης είναι πολύ καλή, δες και την συζήτηση που έχουμε ξεκινήσει στο φόρουμ εδώhttp://www.luthier.gr/index.php?topic=43.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=43.0)
Ακολουθούν φωτογραφίες...
-
Το μπράτσο του μπαγλαμά:
-
Συνέχεια για το μπράτσο:
-
Η διαμόρφωση της παταδούρας στο μόρσο για το καπάκι:
-
Και με ράσπα:
-
Φίλε μου Sforzando σ ευχαριστώ για την βοήθεια, οι φωτογραφίες βοηθάνε πολύ τα πιάνω γρηγορότερα. Βλέπω το μπαγλαμαδάκι σου από μέσα είναι γυαλί, με γυαλόχαρτο το έκανες έτσι; και κάτι ακόμα, στην ένωση σκάφους μάνικου, το δόντι που μπαίνει στον τάκο του σκάφους έχει ανηφορική κλίση προς τα μέσα και κατηφορική προς το καράβολο; εγώ έχω στο μυαλό μου ότι για να δώσω κλίση στο μάνικο θα διαμορφώσω τον τάκο με ανηφορική κλίση προς τα μέσα έτσι το δόντι που θα μπεί να πάρει αυτή την κλίση. Τα λέω σωστά ή γίνετε κάπως αλλιώς;
-
Την κλίση την δίνεις στην φωλιά(μορσότρυπα),δηλαδή στο αυλάκι που ανοίγεις για να κολλήσεις το μόρσο και όχι στο μόρσο,το μόρσο παραμένει επίπεδο. Το εσωτερικό του μπαγλαμά έχει κατεργαστεί με λούκια,ξύστρες και γυαλόχαρτα στο τέλος.
-
Φωτογραφίες του σκάφους από ξύλο ελιάς.
-
Φωτογραφίες του σκάφους από ξύλο ελιάς.
-
Αυτό που είπες αυτό είχα στο μυαλό μου απλά δεν έχω τον τρόπο να εξηγώ αυτό που θέλω να πω έβαλα και δύο φωτογραφίες απ το σκάφος ευχαριστώ και καληνύχτα σε όλους.
-
Παρα πολυ ωραια δουλεια εχεις κανει και ειναι πολυ ομορφο το σκαφος!!!
-
Ωραία νερά η ελιά!
-
Σας ευχαριστώ πολύ, έψαχνα να βρω μουριά αλλά τίποτα, κάθε σπίτι είχε και από μία κλαδεμένη αλλά όσους ρώτησα τα είχαν κάψει στο τζάκι, ε τα πήρα και εγώ και είπα τι έχουμε πολλά εδώ, ελιές, ε και πήρα μια και την έκανα σκάφος, έχω καμία βδομάδα και περισσότερο που παιδεύομε και τώρα που σχεδόν τέλειωσε το σκάφος θα ψάξω για οξιά για να την κάνω μανίκι και καράβολο. Μένω επαρχεία και εδώ είναι ότι φέρνει ο ξυλουργός και μια αποθήκη που έχουμε δεν υπάρχουν πολυτέλειες, να δω τι θα βρω, πάντως θα το πάω αργά απ ότι βλέπω για να μαζέψω και τα εργαλεία που θέλω.
-
Φίλε Kedros27,
επειδή δεν το γράφεις στο προφίλ σου, αν επιτρέπεται που κατοικοεδρεύεις;
Αν μη τι άλλο μπορώ να σου στείλω όση οξυά θέλεις (αν τελικώς την επιλέξεις για μάνικο).
Επίσης (επειδή οι μπαγλαμάδες είναι μικροί) μπορώ να σου βρω και μουριά αλλά και πορτοκαλιά.
-
Καλώς ήρθες φίλε στην καλύτερη παρέα , φοβερό το σκάφος και πανέμορφα τα νερά της ελιάς !!!
Σε δυσκόλεψε πολύ στο σκάψιμο ? Αν και έχω αρκετά δέντρα από ελιά δεν εσκαψα κανένα ακόμα
τα έχω και στεγνώνουν από το καλοκαίρι.
Είμαστε πολοί αρχάριοι εδώ που με την καθοδήγηση των εμπειροτέρων προχωράμε βήμα-βήμα.
ρίξε και μιά ματιά τα block των φίλων , υπάρχουν αναλυτικά βήματα και οδηγίες για ολα.
Καλές κατασκευές !!!1 ;D
-
Τι εξωτικα ξυλα και μ@%$^ες, η ελια ειναι πραγματικα πανεμορφη
-
πανεμορφο σκαφακι οντως,μπραβο φιλε!
-
Σας χαιρετώ πάλι όλους
Φίλε Κούρος είμαι από Άμφισσα Φωκίδας. Πιστεύω οξιά θα βρω, αλλά μιας και προσφέρθηκες για τα ξύλα, θα το συζητήσουμε να δούμε πως θα γίνει, πιθανόν να χρειαστώ μουριά που είπες πως έχεις αλλά για την επόμενη κατασκευή μου, σ ευχαριστώ πολύ πάντως για την βοήθεια, θα βρισκόμαστε σε επικοινωνία. Την πορτοκαλιά που αναφέρεις την χρησιμοποιούν για σκάφος ή για μανίκια; Γιατί πρώτη φορά το άκουσα από εσένα. Και τα ξύλα τα έχεις εσύ στην κατοχή σου ή τα βρίσκεις από αλλού; σε ρωτάω για να μην σε βάζω σε κόπο και τρέχεις για μένα σε περίπτωση που χρειαστώ κάτι.
Φίλε Sirpanos σ ευχαριστώ για το καλωσόρισμα, είναι σκληρό ξύλο η ελιά και με δυσκόλεψε κάπως, να προσέξεις όμως γιατί το ξύλο της σκάει όταν ξεραίνετε και κάνει ρωγμές, εγώ ίσα που το έσωσα, αν και έχει μια επιφανειακή απ την έξω μεριά γύρω στα 2 cm δεν είναι κάτι ανησυχητικό απ ότι βλέπω είναι κάτι σαν ξεφλούδισμα. Να ξέρεις ότι είναι και βαρύ ξύλο, φαντάσου το έσκαψα και ακόμα έχει πολύ βάρος, δηλαδή άμα γίνει κάνας τσαμπουκάς τον κάνεις και ρόπαλο το μπαγλαμά, θα κάνει ζημιά.
Φίλε immortalx σ ευχαριστώ και σένα για την υποστήριξη, έχει όμορφα νερά όντος, δεν περίμενα να βγει έτσι, την περίμενα ποιο λευκή, πάντως το αποτέλεσμα είναι πολύ ωραίο μέχρι στιγμής, ελπίζω να γίνει σωστή δουλειά και να πάνε όλα καλά.
Σ ευχαριστώ και εσένα φίλε μου ρεμα να είσαι καλά και καλές κατασκευές και σε σένα.
-
μπραβο μονο και μονο που εσκαψες την ελια.Φανταζομαι το χερι σου εβγαλε φουσκαλα ετσι?
-
Φίλε μου,
δεν είναι ξύλα που τα έχω αυτή τη στιγμή ούτε μπορώ να σου υποσχεθώ ότι αύριο θα σου τα στείλω.
Σίγουρα όμως με ευχαριστεί να ψάξω και όταν βρω να σου στείλω.
Την πορτοκαλιά καθώς και οποιονδήποτε κορμό από εσπεριδοειδή (κατά προτίμηση λεμονιά), τα χρησιμοποιούμε συνήθως για σκαφτό σκάφος αλλά και για ντούγες όταν είναι μακρύ κομμάτι. Δες και το θέμα που άνοιξε ο Δημήτρης (Blekos) με θέμα σκαφτό μπαγλαμά από λεμονιά.
Και κάτι που πιθανώς να μην το ξέρετε. Επειδή όλα τα εσπεριδοειδή είναι μπολιασμένα σε υποκείμενο από νερατζιά στο μισό μέτρο περίπου απ' το έδαφος, κατά πάσα πιθανότητα ο κορμός που έχετε (και είναι αρκετά παχύς, άρα δεν είναι κλαδί) περιέχει και ένα κομμάτι νερατζιά. Γι' αυτό μην παραξενευτείτε αν κάποιο κομμάτι είναι λιγάκι διαφορετικό απ' το υπόλοιπο.
Μια ερώτηση τώρα: Το κομμάτι της ελιάς που λες ότι έσκαψες και μόλις που πρόλαβες και έσωσες από σκίσιμο, ήταν κορμός ή ρίζα; Αν δεν κάνω λάθος η ρίζα δεν σκίζεται από μόνη της.
-
Φίλε μου Κούρος σ ευχαριστώ, αν τύχη και πέσουν τίποτα ξύλα στα χέρια σου πες μου, τώρα όσον αφορά την ελιά που έσκαψα είναι από κορμό και όχι από ρίζα, η ρίζα όπως λες και εσύ σωστά δεν σκίζετε. Ο κορμός που είχα εγώ ήταν περίπου 22-23 cm διάμετρος και είχε ρωγμές που ξεκινούσαν απ έξω προς τα μέσα και από τα 22 cm έβγαλα ένα καδρόνι με 12 cm πλάτος και 9cm πάχος για να αποφύγω τις ρωγμές. Ρίζα 2-3 φορές έχω δει και το ξύλο της είναι πολύ σκληρό κόβετε πολύ δύσκολα, έχει χαλάσει και αλυσίδα από αλυσοπρίονο, δεν ξέρω με τι εργαλεία μπορεί να επεξεργαστεί κάποιος. Το κακό είναι πως δύσκολα βρίσκεις ξύλο ελιάς σε μέγεθος που επιτρέπει την κατασκευή, γιατί τα κόβουμε και τα σκίζουμε στη μέση γιατί τα χρησιμοποιούμε για καυσόξυλα, εγώ έψαχνα να βρω το κατάλληλο και από 1 τόνο ξύλα δεν βρήκα κανένα, από ένα γνωστό το πήρα που είχε ξεχάσει να το σκίσει.
Να είσαι καλά και για τις πληροφορίες που μας δίνεις (εσπεριδοειδή).
Φίλε Ζαρκάδα Κώστα είχε ζόρι όντος, στην αρχή του έκανα πολλές τρύπες με το τρυπάνι στα 2-3cm και μετά δούλεψε σκαρπέλο. Τώρα τρίβω με γυαλόχαρτα για να το κάνω λείο εδώ να δεις ζόρι.
-
Εχω ακουσει οτι στην ελια αρκει ενα τριψιμο με γυαλοχαρτο 1500 ή 2000, χωρις λουστρο, οπως ο εβενος. Ισχυει?
-
Γιάννη,
η ελιά είναι κυριολεκτικώς εκπληκτικό ξύλο. Υπάρχει στον δρόμο από Καστέλι (Κισσάμου) προς Φαλάσαρνα ένα εργαστήριο ξυλογλυπτικής που κάνει ξυλόγλυπτα μόνο από κορμό και ρίζα ελιάς. Αυτά που είδα δεν μπορούσα να τα φανταστώ.
Βεβαίως ο άνθρωπος είναι καλλιτέχνης με όλη τη σημασία της λέξης. Βλέποντας το κομμάτι ξέρει ακριβώς για τι πράγμα κάνει. Για τασάκι, για μπωλ, για κηροπήγιο, για πιάτο, για ποτήρι, για βάζο, για τσιγαρο-πουροθήκη, για μπιζουτιέρα, για ολόσωμη κορνίζα. Φτιάχνει εκατοντάδες πράγματα.
Εκεί λοιπόν είδα ότι αρκετές φορές "έκοβε" φλύδες με σκαρπέλο και ούτε καν έτριβε το ξύλο. Ήταν ήδη έτοιμο (σαν να ήταν γυαλοχαρτισμένο από μόνο του). Όταν απορώντας τον ρώτησα πως γίνεται αυτό μου απάντησε ότι η ελιά έχει ένα πολύ μεγάλο πλεονέκτημα και μειονέκτημα ταυτοχρόνως: Έχει πολύ καθαρά νερά.
Το μειονέκτημα είναι ότι λόγω αυτών των νερών σκίζεται πολύ εύκολα. Το πλεονέκτημα (που απορρέει απ' το μειονέκτημα) είναι ότι με εμπειρία και προσοχή μπορείς να τα διαχωρίσεις με τόσο "καθαρό" αποτέλεσμα που δεν χρειάζεται ούτε γυαλοχάρτισμα.
Και κάτι άλλο. Μου αποκάλυψε ότι αν θέλεις να πετύχεις το απόλυτο φυσικό γυάλισμα τότε η χρήση κομματιού από μια χοντρή μάλλινη μπλούζα είναι η τελειότερη επιλογή. Αν θέλουμε να το κατηγοριοποιήσουμε είναι γυαλόχαρτο με κόκκο 15000. Επίσης σ' αυτή την περίπτωση το "λίπαινε" σκουπίζοντας το μέτωπο, τα μάγουλα ή τη μύτη του. Εκεί είδα ότι κομμάτια ελιάς γίνονταν "καθρέφτες" μ' αυτόν τον τρόπο.
-
Αμφισσα εε;Εγω μενω Παραλια Διστομου (Ασπρα Σπιτια) και ειμαι απο Δαυλεια.....οτι χρειαστεις εδω ειμαι φιλε....τα λεμε...
-
Την ομορφια της ελιας την εκτιμησα οταν ειδα το μπουζουκι με την πεταλουδα...η οποια ειναι απο ριζα ελιας.Αυτα τα δυο τα εχει φτιαξει ενας ντοπιος μερακλης και εχουν ηχο λες και ακους μπουζουκι του '30.....κλαινε,ειδικα αυτο με το κοχυλι.
-
Τριανταφυλλε ευχαριστω για τις πληροφοριες! Φετος το καλοκαιρι επισκεφτηκα 2-3 καταστηματα με ειδη απο ξυλο ελιας στην Χερσονησο και εμεινα κυριολεκτικα αφωνος. Εκει μου κολλησε η ψωρα ;D
-
Γειά σου γείτονα GALANICK να είσαι καλά, και εγώ αν μπορώ να βοηθήσω σε κάτι εδώ είμαι θα δίνω το παρόν.
Φίλε immortalx και Κούρος απ ότι βλέπω έχετε γνώση του αντικειμένου, να είστε καλά για τα δωρεάν μαθήματα. Δηλαδή αν με το καλό τελειώσει το οργανάκι μου, τι να κάνω να το αφήσω χωρίς υποστρώματα και βερνίκια; εγώ έχω στο μυαλό μου να ακολουθήσω την διαδικασία πιστά εκτός αν μου πει κάποιος στα σίγουρα ότι η ελιά δεν χρειάζεται αυτή την προστασία.
Το εσωτερικό σκαφτού σκάφους το περνάμε με κάποιο υλικό ή το αφήνουμε έτσι;
Φίλε BLEKOS μιλάμε για μπουζουκάρες , πήρα και τη φωτογραφία να τα καμαρώνω. Αυτό με το κοχύλι έχει καπάκι από κέδρο η είναι το βερνίκι σκούρο κόκκινο;
-
....................... Δηλαδή αν με το καλό τελειώσει το οργανάκι μου, τι να κάνω να το αφήσω χωρίς υποστρώματα και βερνίκια; εγώ έχω στο μυαλό μου να ακολουθήσω την διαδικασία πιστά εκτός αν μου πει κάποιος στα σίγουρα ότι η ελιά δεν χρειάζεται αυτή την προστασία.Το εσωτερικό σκαφτού σκάφους το περνάμε με κάποιο υλικό ή το αφήνουμε έτσι;.......................
Φίλε μου,
και ο καλλιτέχνης που σου είπα τα περισσότερα τα βερνίκωνε με κάποια βερνίκια πιστολιού (δε ρώτησα τι βερνίκια ήταν). Κάποια τα άφηνε εντελώς αβερνίκωτα αλλά απλώς γυαλισμένα.
Για το μπαγλαμά σου εξωτερικώς θα σου πρότεινα κάποιο βερνίκι μπάλας [που είσαι Γιώργο (Sforzando;)]
Εσωτερικώς τα περισσότερα σκαφτά που έχω δει είναι εντελώς "απροστάτευτα".
-
Το μονο που μπορω να προσθεσω ειναι οτι επειδη ειναι "λαδερο" ξυλο, οπως ο παλισσανδρος, θελει λιγο ιδιαιτερη περιποιηση στο λουστραρισμα (αν αποφασισεις να το κανεις).
Προτου περασεις το πρωτο χερι απο οτιδηποτε βερνικι επιλεξεις, περασε το με ενα καθαρο πανι και λιγο ασετον για να αφαιρεσεις το φυσικο λαδι του ξυλου απο την επιφανεια. Αμεσως μολις εξατμιστει το ασετον περνα ενα ελαφρυ χερι βερνικιου για να καταφερει να "κολλησει" πρωτου βγει αλλο λαδι απο το εσωτερικο του ξυλου στην επιφανεια.
Γενικα, θα εχεις μεγαλυτερο χρονο αναμονης για τελικο στεγνωμα, λογω της ιδιοτητας του ξυλου. Προσωπικα θα το προτιμουσα φυσικο, γι'αυτο εκανα την ερωτηση πιο πανω.
-
Φίλε immortalx όταν το έσκαβα φαινόταν αυτό που λες ότι είναι λαδερό ξύλο από την υφή του και απ την έντονη μυρωδιά που έχει το ξύλο, αν ξέρεις εσύ και φυσικά οποιοσδήποτε άλλος εδώ, τον τρόπο λουστραρίσματος της ελιάς, αν χρειάζεται υπόστρωμα πριν απ το βερνίκι να μου πει να ξέρω τι θα κάνω στο τέλος βήμα βήμα. Λογικά κάποιος θα έχει χρησιμοποιήσει ελιά για κάποια κατασκευή, ας μας δώσει τα φώτα του. Προς το παρόν τρίβω το εσωτερικό να φύγουν τα σημάδια απ το σκαρπέλο.
Ευχαριστώ και για τη συμβουλή για το ασετόν
-
Καλώς ήρθες κι από εμένα. Πολύ ωραίο το σκαφάκι σου. Καλές κατασκευές!!!!!
-
Ευχαριστώ φίλε Vagges να είσαι καλά.
-
Φιλε kedros27,
Αυτα που εγραψα παραπανω ισχυουν γενικα για λαδερα ξυλα. Με ελια δεν εχω δουλεψει ακομη και δεν μπορω να πω με σιγουρια, αλλα λογω των πολυ μικρων πορων που εχει δε νομιζω να χρειαζεται filler. Καποιος που το εχει κανει θα σε καθοδηγησει σιγουρα καλυτερα.
-
Καλησπέρα,
Μιας και μίλησε ο φίλος Γιάννης για τον παλίσανδρο, δράττομαι της ευκαιρίας να πω δυό λόγια σχετικά, ο παλίσανδρος είναι ξύλο ανοικτών πόρων, όμως στα διάφορα είδη παλίσανδρου υπάρχουν διαφορές ,ακόμη και στο μέγεθος των πόρων. Ο Βραζιλιάνικος παλίσανδρος έχει πόρους μεγαλύτερους ή μικρότερους ,ενώ ο Ινδικός έχει πιο ανοικτούς πόρους από τον Βραζιλιάνικο.
Λογικά λοιπόν ,σκεφτόμαστε, πως τα ανοικτών πόρων ξύλα χρειάζονται πληρωτικό πόρων-wood filler,στο σημείο αυτό ειδικά για τον παλίσανδρο ,πάρα πολλοί μάστορες υποστηρίζουν πως οι πόροι του ξύλου, δεν πρέπει να σφραγίζονται , το χρώμα του παλίσανδρου ως γνωστόν προσδίδει μια ιδιαίτερη «θερμή» εντύπωση ,η οποία χάνεται με την σφράγιση των πόρων, επαναλαμβάνω, αναφέρομαι ειδικά για τον παλίσανδρο ,γιατί άλλα ξύλα open-pored όπως η καρυδιά και το μαόνι χρειάζονται σίγουρα πλήρωση πόρων.
Ωστόσο ,οι απόψεις διίστανται, έτσι κάποιοι μάστορες κλείνουν τους πόρους και κάποιοι άλλοι δεν τους κλείνουν. Πάντως είναι γεγονός πως ο παλίσανδρος ανήκει στα λιπαρά- «λαδερά» ξύλα και εμπεριέχει αιθέρια έλαια και διάφορες αντιοξειδωτικές ουσίες ,που δυσκολεύουν το στέγνωμα του βερνικιού.
Ειδικά τα πολυεστερικά βερνίκια χρειάζονται οπωσδήποτε απομονωτικές στρώσεις . Η ελιά, όπως ανέφερε ο Τριαντάφυλλος χρησιμοποιείται για την κατασκευή διακοσμητικών αντικειμένων και διαφόρων καλλιτεχνημάτων, έχω δει και φιγούρες σκακιού από ελιά! Αυτό που αναφέρει ο Γιάννης με το ασετόν είναι μια τακτική που συνηθίζεται σε ξύλα με αιθέρια έλαια,( η ελιά είναι μέσα στο λάδι). Ελιά είναι αυτή!
Η αφαίρεση αυτών των ουσιών ,μπορεί να γίνει «σκουπίζοντας» με ένα πανί που έχουμε βρέξει με διαλυτικό λάκας,( νίτρου για παράδειγμα),σκουπίζουμε μέχρι να μην βγαίνει άλλο χρώμα από το ξύλο στο πανί μας, (αυτός είναι ο οδηγός μας).
Και μια επιπλέον συμβουλή, ειδικά για τον παλίσανδρο και ειδικά για τον Βραζιλιάνικο, όποιος είναι τυχερός και βρει τίποτα παλίσανδρα, ας μην βιαστεί να αφαιρέσει την ρητίνη πλένοντας τα ξύλα με δυνατά διαλυτικά, η ρητίνη που περιέχει ο παλίσανδρος προσδίδει αντισηπτικές ιδιότητες και ιδιαίτερη αντοχή στο σκέβρωμα!
-
Παιδιά πήρα τηλ σ ένα ξυλουργείο-αποθήκη και μου είπε ότι έχει οξιά και μπορεί και φλαμούρι και λέω να κάνω μανίκι και καράβολο από φλαμούρι με κόντρα οξιά αν τα βρω και τα δύο τελικά. Και ταστιέρα επίσης από οξιά. Θα ρωτήσω και για άλλα ξύλα αλλά αυτά μου ήρθαν στο μυαλό τώρα. Έβενο δεν είχε και μου είπε ότι είναι και πολύ ακριβώς και δεν τον χρησιμοποιούν, δεν του είχε ζητήσει κανείς ως τώρα. Θα πάω αύριο από εκεί να δω τι παίζει γιατί άλλα ζητάω και άλλα καταλαβαίνουν.
-
Παιδιά βρήκα για το μανίκι του μπαγλαμά οξιά, δεσποτάκι και ιρόκο. Τι να χρησιμοποιήσω τελικά; το δεσποτάκι δεν το ξέρω τι ξύλο είναι και έχω στο μυαλό μου οξιά με κόντρα ιρόκο, αν ξέρει κάποιος κάτι γι αυτό το συνδιασμό ή για το δεποτάκι ή για κάποια άλλη επιλογή ας μου πει. Έβενο δεν βρήκα και μάλλον δεν θα χρησιμοποιήσω προς το παρόν γιατί είναι ακριβώς.
-
Χθες κόλλησα το μανίκι και σήμερα το έβγαλα απ τους σφικτήρες και το πλάνισα λίγο. Μέσα έχω κόντρα παντουκ, είναι 7mm, τα πλαϊνά είναι ελιά όπως και το σκάφος για να ταιριάζει, έχω και 2 φωτογραφίες και σκέφτομαι το κάτω μέρος να είναι αυτό με τα περισσότερα νερά για να φαίνετε ωραίο.
-
2η
-
σωστα. πισω μερος βαλε τα νερα
-
Φιλε μου πολυ ωραιο αρχιζει να δειχνει! Στη δευτερη φωτο αν ειναι ροζος αυτο που φαινεται και το ξυλο ειναι αρκετα μακρυ, προσπαθησε να τον αποφυγεις!
-
Βαστε γερα με τσαμπουκα Χρηστο.... ;D
-
Καλησπέρα σας, χθες έκοψα το καράολο και σήμερα το στρογγύλεψα, όπως το βλέπω θέλει ακόμα δουλειά, γιατί υπάρχουν κάποιες ατέλειες, θέλει γυαλοχάρτισμα να φύγουν κάποιες χαρακιές, το σχήμα του μου αρέσει αν και το είχα σχεδιάσει κάπως αλλιώς και στην πορεία προέκυψε έτσι. Τοποθέτησα και τα κλειδιά πρόχειρα να δω πως είναι χωρίς να τα βιδώσω, το μόνο κακό είναι ότι η αριστερή τριάδα απ τις τρύπες μου έχει φύγει 1mm προς το κεντρικό άξονα και φάνηκε όταν έβαλα τα κλειδιά. Σήμερα θα κολλήσω καράολο και μανίκι και μετά σταματάνε οι εργασίες μέχρι να μου έρθουν τα εργαλεία(παστράγγουλο καμπυλωτό και κάτι άλλα)
-
πολυ ομορφο το σχημα στο καραολο!!!!
Λοιπον,για τα κλειδια εχω να πω πως εαν δεν εχεις τον οδηγο http://www.stewmac.com/shop/Tuners/Tuner_installation_tools/Tuner_Drill_Jigs.html?tab=Pictures#details, (http://www.stewmac.com/shop/Tuners/Tuner_installation_tools/Tuner_Drill_Jigs.html?tab=Pictures#details,)δεν θα βρεις ακρη.....!!!!
Το λεω διοτι ετσι κι εγω προσπαθουσα με διαφορες πατεντες να κανω σωστα τις τρυπες αλλα ματαια.....ολο κατι πηγαινε στραβα!!! :(
Επισης και κατι αλλο που ειναι σημαντικο,το κλειδι για να δουλευει σωστα και ομαλα η τρυπα πρεπει να ειναι καθετη απο την αρχη εως το τελος της.Οταν πρεπει να βαλεις 3αδα ή 4αδα κλειδιων,σκεψου πως ολες πρεπει να εχουν την ιδια καθετοτητα μεταξυ τους αλλιως θα ειναι παρα πολυ σφιχτα ή καποιο κλειδι θα ζοριζετε και ανοιγοντας την τρυπα που νομιζουμε οτι φταιει,ξεχιλωνονται και μετα, αστα.....!!!!
Α' και κατι αλλο........το καραολο εγω πρωτα το κολλαω και μετα το διαμορφωνω διοτι υπαρχει κινδυνος να ''φυγει'' απο το κεντρο κατα την κολληση.
Καλη επιτυχια....!!!
-
Το μεγαλύτερο μου πρόβλημα είναι ότι δεν έχω κορδέλα, με το χέρι και άσσος να είσαι θα ξεφύγεις και στα όργανα τα χιλιοστά είναι όλη η ουσία. Στην κατασκευή μου σίγουρα έχω ξεφύγει δεν υπάρχει αμφιβολία, το θέμα είναι να μην είναι τραγικές οι αποκλίσεις και δεν πατάει πουθενά το όργανο. Με πολύ προσεκτικό μέτρημα, πολύ προσοχή στα κοψίματα και τις κολλήσεις ως τώρα έχει γίνει μια καλή δουλειά, οπτικά τουλάχιστον δεν φαίνετε στραβό, αλλά στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό λέει η παροιμία, μόλις μπουν οι χορδές πάνω θα δω και τα στραβά που έχω κάνει, τουλάχιστον να παίξει, αυτό θέλω μόνο, μετά θα κάνω και καλύτερο.
-
πολυ ωραιο το καραολο και ωραια νερα η ελια,εννοειται απο πισω να φαινονται.
-
Τελικά πώς πήγε η κατασκευή, την τελείωσες φίλε;
Δυο ερωτήσεις:
1. όταν λέμε ότι το καμάρι και η ηχητική οπή του μπαγλαμά πρέπει να είναι στο 1/3 από το εκάστοτε άκρο της σκάφης, εννοούμε το ολικό-εξωτερικό της μήκος ή το εσωτερικό μήκος; Αν κατάλαβα καλά εννοούμε το εξωτερικό...
2. Την απόσταση τόσο της ηχητικής οπής όσο και του καμαριού τη μετράμε από τα κέντρα τους (υποθέτω...);
-
Φίλε μου διπλόχορδε που το ξετρύπωσες αυτό το θέμα ρε θηρίο; είναι πολύ παλιό, λοιπόν γι αυτά που ρωτάς σου απαντάω, ναι η ηχητική οπή μπαίνει στα 2/3 του μετρώντας από την χορδιέρα, δηλαδή αν το σκάφος σου είναι πχ 15 εκατοστά το κέντρο της τρύπας θα είναι στα 10, τώρα το καμάρι μπαίνει περίπου στη μέση της απόστασης καβαλάρη και ηχητικής οπής, όσο το καμάρι πλησιάζει προς τον καβαλάρη, θα έχεις πιο οξύ ήχο όσο απομακρύνετε πιο μπάσο, χοντρικά να ξέρεις ότι μπαίνει περίπου στο κέντρο της απόστασης που προανέφερα, και ρίξε μια ματιά εδώ σ αυτό το θέμα http://www.luthier.gr/index.php?topic=542.msg6750#msg6750 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=542.msg6750#msg6750) είναι το όργανο τελειωμένο ότι άλλο χρειαστείς μου λες.
-
Σε ευχαριστώ φίλε!
Τζάμι το οργανάκι! Το είδα! Εύχομαι σύντομα με τζουρά, και μάλιστα με ντούγες!!! Καλύτερα όμως να μάθεις να το γρατζουνάς πρώτα λιγάκι... ;D
Τώρα ξεκινώ εγώ. Έχω έτοιμο (σχεδόν) το σκαφάκι. Μόλις βρω χρόνο θα βγω στη γύρα για ξυλεία (καπάκι ελάτης και φλαμούρι για μάνικο-καράβολα)... Έβενο έχω για ταστιέρα και καβαλάρη, κόκκαλα έχω, παλίσσανδρο για κόντρα έχω. Κλειδιά και χορδιέρα έχω, καπλαμά για φιγούρα έχω! Όλα καλά! Στην ουσία μόνο ο χρόνος ελλείπει...
Να 'σαι καλά και να το χαίρεσαι το "παιδάκι" σου!