Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: SDimis στις Δεκεμβρίου 10, 2011, 05:32:51 μμ
-
Στην προσπαθεια μου να δημιουργησω εναν τετραχορδο τζουρα, διαφορετικο απο τον τριχορδο, σχεδιασα το κιθαρο-τζουραδο (οπως ετσι το ονομασα).
Προκειτε για concept design , με κοντοτερο μανικο απο αυτο του τετραχορδου μπουζουκιου, λογο του μακρυτερου ηχειου του. Φερει 3 τρυπες ενω το πισω μερος του ειναι flat, προς το παρον.
Προθεση μου ειναι στο μελλον να δημιουργησω ηχειο που το πισω μερος του δεν ειναι flat. Να ευχαριστησω τον οργανοποιο Τασο Θεοδωρακη για την βοηθεια του σε τεχνικες συμβουλες κατασκευης ενος τετοιου τζουρα.
Τα σχολια σας οπως παντα , καλοδεχουμενα
-
Ωραίο σχέδιο φίλε Σπύρο! Μιας παρόμοιας έμπνευσης κατασκευή, είχε και ο Στεφανάκης ο Σπιτάμπελος ,με κιθαρομπούζουκο που του είχε φτιάξει ο Ζοζέφ. Ένα κιθαρομπούζουκο είχε και ο Μανώλης Χιώτης!
-
Φιλε Sforzando,
εχεις φωτογραφικο υλικο απο αυτο το κιθαρομπούζουκο που είχε φτιάξει ο Ζοζέφ ?
-
Πολύ όμορφο Σπύρο !!!! Μπορείς να μας πεις περισσότερα όσον αφορά στις διαστάσεις του ;
-
Αγαπητε Vagges2010,
εδω ειναι που χρειαζομαι τη βοηθεια των φιλων του φορουμ.
Συμφωνα με το σχεδιο, και πως καθοταν στο ματι μου η ολικη φορμα του οργανου, χωρις καθολου μετρησεις βρισκω τα εξης¨
Συνολικο μηκος οργανου¨90,25 cm
Μηκος χορδης ¨65,0 cm
Μηκος ηχειου 37,5 cm
Μεγιστο πλατος ηχειου 22,5 cm
Μηκος καραολου 17,0 cm
Σιγουρα υπαρχουν σφαλματα σχεδιασης. Παρακαλω υποδειξτε μου.
Εαν το καθαρο μηκος απο πανω κοκκαλο μεχρι ενωση στο ηχειο ειναι 35,75 cm μεχρι ποια νοτα στο καντινι με βγαζει σε εκεινο το ταστο?
Ευχαριστω
YΓ Φιλε Sforzando,
βρικα τελικα απο το ρεμπετικο φορουμ πληροφοριες και φωτογραφικο υλικο για το κιθαρομπούζουκο που είχε φτιάξει ο Ζοζέφ για τον Σπιτάμπελο
http://www.rembetiko.gr/forums/showthread.php?t=21338&page=1 (http://www.rembetiko.gr/forums/showthread.php?t=21338&page=1)
-
Πολυ ομορφο Σπυρο!
Λοιπον σε αυτο που ρωτας στα 34,324 ειναι το ταστο της νοτας ΡΕ διεση(13ο ταστο)
και στα 36,046 ειναι το ταστο της νοτας ΜΙ (14ο ταστο).
Aρα το 35,75 που ρωτας ειναι μεσα στη νοτα ΜΙ
Υπολογισα κλιμακα 65cm
-
Έλα ρε Σπύρο τώρα είδα το μήνυμα σου,φίλε δεν έχω φωτογραφίες αλλά αυτήν την περίοδο σχεδιάζω ένα καλούπι για κιθαρομπούζουκο, οπότε θα έχουμε συνέχεια στο θέμα...πολύχρονος φίλε να χαίρεσαι και την γιορτή σου!
-
Λοιπόν φίλε Σπύρο κατ' αρχάς χρόνια πολλά για την γιορτή σου. Το project σου είναι πολύ ιντριγκαδόρικο (με την καλή έννοια πάντα) και ως εκτούτου με έβαλε στο τρυπάκι να προβληματιστώ. Προσωπικά λόγω μήκους του ηχείου θα το χαρακτήριζα κιθαρομπούζουκο και όχι κιθαροτζούραδο και θα αντιμετώπιζα τον σχεδιασμό του σαν μπουζουκιού. Επομένως :
1. Με την κλίμακα που δίνεις θα έβαζα στην ένωση του μάνικου με το ηχείο, το 18ο τάστο όπως συνηθίζεται. Άρα μήκος μάνικου από το πάνω κόκαλο μέχρι την ένωση 42,019 εκατοστά.
2. Με το σκεπτικό ότι η τρύπα θα πρέπει να εμπεριέχει τουλάχιστον τρεις αρμονικές (άλλοι το υποστηρίζουν, άλλοι δεν το δέχονται, προσωπικά το ακολουθώ στο τετράχορδο που φτιάχνω) θα τοποθετούσα την τρύπα έτσι ώστε να εμπεριέχει την ΣΟΛ που αντιστοιχεί στο υποτιθέμενο 29ο τάστο 52,826 εκ. από το πάνω κόκαλο, την ΛΑ 31ο τάστο 54,154 εκ. και την ΡΕ 36ο τάστο 56,875. Με αυτό σαν δεδομένο θα προσδιόριζα την διάμετρο και την θέση της τρύπας.
3. Από τα παραπάνω συνάγεται ότι η θέση του καβαλάρη είναι στα 22,981 εκατοστά από την ένωση μάνικου ηχείου και η απόσταση από τον καβαλάρη έως την χορδιέρα 14,519 εκατοστά.
4. Το καράολο θα το έφτιαχνα να έχει μήκος 15 εκ. έως 15,5 εκ. Χωράει άνετα τα κλειδιά.
5. Άρα το συνολικό μήκος του οργάνου καράολο+μάνικο+ηχείο=15,50+42,019+37,50=95,019 εκ.
Δεν ξέρω Σπύρο μπορεί αυτά που λέω να είναι ανοησίες, αλλά έτσι τα σκέφτηκα βλέποντας το πανέμορφο σχέδιό σου το οποίο προσωπικά πιστεύω ότι δεν συγκρίνεται ούτε με αυτό που είδα στο ρεμπέτικο φόρουμ, ούτε με αυτό που στο video παίζει ο Χρήστος Παπαδόπουλος. Επίσης με ευχαριστεί που θα συνεχιστεί το θέμα με την συνδρομή του φίλου Γιώργου (Sforzando) μιας και με ενδιαφέρει ιδιαίτερα.
Παραμένει βέβαια ο καθορισμός του βάθους του ηχείου, καθώς και του αριθμού, των διαστάσεων και της θέσης των καμαριών.
Αυτά τα λίγα για αρχή.
-
Πολύ ενδιαφέρουσες οι αναλύσεις Βαγγέλη, θα τις μελετήσω...παραπάνω έγραψα για τζουρομπούζουκο ;D...λάθος, κιθαρομπούζουκο ήθελα να πω.
-
Ευχαριστω ολους για τις Θερμες ευχες, εαν και δυστιχως ονομαστικες εορτες δεν γιορταζονται εδω στα ξενα.
Ευχαριστω τον Ανδρέου Δημ.για την κατατοπιστικη απαντηση του!
Περιμενω και εγω με ανυπομονησια τη συζητηση για το κιθαρομπουζουκο του φιλου Γιώργου (Sforzando)
Σχεδιαζω στα τελη του 2012 να παραγειλω , το υβριδικο αυτο Κιθαρο-τζουραδο για να δουμε και πως θα ακουγεται ενα τετοιο οργανο στην πραγματικοτητα. Το σκεφτηκα σε κλιμακα 65(και οχι 68) για να ειναι πιο κοντα σε ηχο παραπονιαρικο και λιγο banjo, και οχι καθαρα ηχο μπουζουκιου.
Φίλε Vagges2010 , ευχαριστω θερμα για την τεχνικη αναλυση.
Επισυναπτω και την ολικη του φορμα, χωρις να εχω κανει ξαναλεω υπολογισμους, οπως το σχεδιασα με το ματι. Οι διαστασεις ειναι approx. και χρειαζετε ανασχεδιαση!
Επισης επισυναπτω και ενα γρηγορο σχεδιασμο, ακολουθοντας τις μετρησεις του Vagges2010
ευχαριστω
-
Φιλε Σπυρο χρονια πολλα και απο μενα.
Για ακομα μια φορα να πω οτι κανεις καταπληκτικα σχεδια....εδω μεσα που μας ηρθες σε πολλους πειρασμους θα μας βαλεις.
Αυτο το οργανο στο σχεδιο ειναι οκταχορδο ετσι;
Τι κουρδισμα θα εχει;....Μιλαμε για 4 ζευγη χορδων κι οχι τριπλες κ.ο.κ...σωστα;
-
Φιλε Δημητρη,
δεν το εχω σκεφτει ακομα ειμαι μεταξυ ρε-λα-ρε-λα και τετραχορδου ρε-λα-φα-ντο. Θα δω και τι ο οργανοποιος θα μου προτεινει...Εαν παρατηρησες (εσυ που εχεις ασχοληθει εμπεριστατομενα με τις μετρησεις), πως καποιες διαστασεις του, " Σταθοπουλιζουν". Με ιντριγκαρει πολυ ο ηχος εκεινος του παλιου τριχορδου που φερνει κοντα στο banjo με μικροτερη κλιμακα χορδης.
-
Ναι ρε παιδια αλλα για να το λεμε κιθαροτζουρο πρεπει να ειναι τριχορδο.Αλλιως το ....τζουρο τι το θελουμε στην λεξη?
-
Φίλε Σπύρο συνεχίζοντας αυτά που λέγαμε και λαμβάνοντας υπόψη τα αναλυόμενα στο θέμα τοποθέτηση καβαλάρη http://www.luthier.gr/index.php?topic=340.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=340.0) από τον κύριο Βασιλειάδη, τα οποία βρίσκω πολύ λογικά, πρέπει νομίζω να γίνει μια διόρθωση στο μήκος του ηχείου έτσι ώστε το μήκος της χορδής από τον καβαλάρη στην χορδιέρα να είναι το ίδιο με το μήκος της χορδής από τον καβαλάρη στο 28ο τάστο (ΦΑ#). Η απόσταση του καβαλάρη από το 28ο τάστο είναι 65,00-52,102=12,898. Άρα η απόσταση από τον καβαλάρη στην χορδιέρα θα πρέπει να είναι 12,898 εκατοστά.
Με λίγα λόγια το μήκος του ηχείου πρέπει να γίνει 22,981+12,898=35,879 εκατοστα.
Αλλιώς αν δεν θέλεις να μειώσεις το μήκος του ηχείου, ξεχνάς την τοποθέτηση του 18ου τάστου στην ένωση σκάφους μάνικου και με γνώμονα το ότι ο καβαλάρης πρέπει να απέχει από την χορδιέρα 12,898 εκατοστά τοποθετείς την ταστιέρα σου και κανονίζεις το μήκος του μάνικου.
-
Ωραίο σχέδιο φίλε Σπύρο! Μιας παρόμοιας έμπνευσης κατασκευή, είχε και ο Στεφανάκης ο Σπιτάμπελος ,με κιθαρομπούζουκο που του είχε φτιάξει ο Ζοζέφ. Ένα κιθαρομπούζουκο είχε και ο Μανώλης Χιώτης!
μάλλον εννοείτε αυτό ??
(http://www.enxordo.gr/sxoli/images/stories/spitampelos.jpg)
επίσης ο μπάμπης ο γκολές έχει κιθαρομπούζουκα
(http://4.bp.blogspot.com/_BH7s3ZbpeXQ/TFHqpeH_czI/AAAAAAAAB5g/V6CL7n9_ysM/s320/Gkoles_sto+taksimi+front.JPG)
(http://www.ogdoo.gr/portal/images/stories/GOLES12.jpg)
και έχει και άλλο ένα τρίχορδο σε σκάφη λαικοκιθάρας αλλά δεν βρίσκω την φωτό
-
επίσης μπουζουκοκίθαρο έχουν οι αφοι κατσάμπα αλλά ανάποδο , δηλαδή κιθάρα σε σκάφος μπουζουκιού
(http://www.semiramismusic.gr/semiramis/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/k/a/katsampa_afoi_-_kefi___glenti_no_2___diplos_diskos___-_mpros_35.jpg)
(http://www.music-semiramis.gr/music/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/c/d/cd_el_0615a.jpg)
(http://www.discexit.com/eshop/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/_/-/_-_front_3_2.jpg)
-
kitharo tzouras made by Dimitris Rapakousios
http://www.youtube.com/watch?v=swG-vsoMAT8&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=swG-vsoMAT8&feature=player_embedded#)!
-
Καλησπέρα φίλοι. Ο Δημήτρης Ραπακούσιος έχει κατασκευάσει ένα τέτοιο όργανο με ομολογουμένως εντυπωσιακό ήχο. ΑΚούστε το και δείτε το (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=swG-vsoMAT8#t=0s[/url)
-
Παιδιά, να ρωτήσω κάτι και αναλόγως το τι θα μου απαντήσετε θα επανέλθω και με άλλη ερώτηση:
Αν κλείσετε τα μάτια και ακούσετε τον ήχο από το όργανο του Ραπακούσιου θα καταλάβετε ότι δεν είναι μπουζούκι;
-
χεχε .. με προβλημάτισε και εμένα και το ξανάκουσα το βίντεο κοιτάζοντας αλλού ... δύσκολα καταλαβαίνεις την διαφορά
-
ο ισηδωρος παπαδαμου φτιαχνει τετοια μπουζουκια...με σκαφος κιθαρας...στο σαιτ του εχει στις ειδικες κατασκευες ενα τετοιο.και εχει και ηχητικο δειγμα...φτιαχνει μπουζουκια με διαφορα ειδη ξυλων..εαν θελετε ριχτε μια ματια στο σαιτ γιατι δεν ξερω να ανεβασω το λινκ
-
ο ισηδωρος παπαδαμου φτιαχνει τετοια μπουζουκια...με σκαφος κιθαρας...στο σαιτ του εχει στις ειδικες κατασκευες ενα τετοιο.και εχει και ηχητικο δειγμα...φτιαχνει μπουζουκια με διαφορα ειδη ξυλων..εαν θελετε ριχτε μια ματια στο σαιτ γιατι δεν ξερω να ανεβασω το λινκ
(http://www.trixordo.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/afadb972e5db55f0bfd09e0fb108e078.jpg)
(http://www.trixordo.com/images/stories/trixordo/bouzoukia/B26_OKS_PROF.jpg)
(http://www.trixordo.com/images/stories/trixordo/guitars/GU02_SFE_FRONT.jpg)
-
Ένα τέτοιο όργανο σχεδίασα και κατασκευάζω και εγώ. Έχει σκάφος κιθαρόνι (requinto) και ταστιέρα- χορδές- κούρδισμα, τετράχορδου μπουζουκιού. Στην παρακάτω διεύθυνση ο κάτοχός τέτοιων οργάνων Wout Pennings τα ονόμασε GYTZOUK. Τα καπάκια τους είναι διπλά με nomex.Tο ένα είναι δεκάχορδο.
http://www.woutpennings (http://www.woutpennings).
Ένα ίδιο έχει και ο Μάκης Σεβίλογλου, αλλά στο video που παίζει δεν ακούγεται και τόσο καθαρά.
Makis Seviloglou - "Einai Arrwstia N'agapw" (http://www.youtube.com/watch?v=ZZIBhnOcGbU#)
ο ήχος δεν είναι δυνατόν να είναι ίδιος με του μπουζουκιού. η διαφορά φαίνεται εάν παιχτούν και τα δυό μαζί. Εάν κάποιος ενδιαφέρεται μπορώ να του δώσω λεπτομέρειες του σχεδίου.
-
μια διόρθωση στη διεύθυνση του Wout Pennings
http://www.woutpennings.nl/ (http://www.woutpennings.nl/)
-
παρόμοιο οργανο έχω και εγω ενα
επηρεασμένος από την cetera της κορσικής στην οποια το σκαφος και το μανικι συναντουνται στο 12ο ταστο
(http://ugocetera.monsite-orange.fr/page3/image/3-picture1.jpg)
και εχοντας την αναγκη για ενα οργανακι να περναει η ωρα στο χωριο επιασα ενα κιθαρονι stag των 40 ευρω και το μετετρεψα σε ντο φα λα ρε τετραχορδο
(http://4.bp.blogspot.com/-zyolA1ZK7ws/Tvr1GhBNOwI/AAAAAAAAAPk/mN2KAlSSnsw/s320/DSC01584.JPG)
δεν εχει βεβαια τον αναμενομενο ηχο αλλα ηταν μια αμεση και παμφτηνη λυση να περνα η ωρα
-
Κύριε Βασίλη είναι πολύ όμορφη η κατασκευή σας, είστε ένας εξαίρετος μάστορας και το λέω χωρίς ίχνος υπερβολής, η διάθεση σας να μοιράζεστε τις γνώσεις σας σας τιμά όλως ιδιαιτέρως, να είστε καλά!
Φίλε spirosgiapros αυτό το κιθαρομπούζουκο εννοούσα του Σπιτάμπελου, που δείχνεις στην φωτογραφία.
-
.................. ο ήχος δεν είναι δυνατόν να είναι ίδιος με του μπουζουκιού. η διαφορά φαίνεται εάν παιχτούν και τα δυό μαζί...........
Κύριε Βασίλη, χαίρομαι που απάντησε και ένας καταξιωμένος οργανοποιός καθώς θέλω να κάνω και κάποιες ερωτήσεις που νομίζω ότι δεν μπορούν να απαντηθούν ακόμα και από έμπειρους ερασιτέχνες. Και βέβαια όταν παιχτούν σε "αντιδιαστολή" σίγουρα φαίνεται η διαφορά. Επειδή όμως το δικό μου αυτί είναι ακόμα πολύ άπειρο, μόνο του το όργανο του Ραπακούσιου μου φαίνεται ότι βγάζει μπουζουκίσιο ήχο.
Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι αν αυτή η διαφορά (μικρή ή μεγάλη) μπορεί να καλυφθεί από ένα κανονικό μπουζούκι, τροποποιώντας "εντός μπουζουκίσιων ορίων" κάποια πράγματα π.χ. κλίμακα, πάχος καπακιού, μέγεθος σκάφους κλπ.
Και εάν τελικώς αυτό γίνεται, τότε το μπουζούκι (αφού αντικαθίσταται) δεν παύει να είναι ένα αμιγώς αχλαδόσχημο όργανο;
-
και το δικο μου αυτι μπουζουκι ακουει κουρε.Μαλλον εχει μηκος χορδης 60-64 και γι αυτο το λενε κιθαροτζουρο.Κατι αλλο .......πως το λενε το οργανακι αυτο που μοιαζει με μπαγλαμα πενταχορδο?
-
Φίλε μου Κούρε δεν θα συμφωνήσω μαζί σας στο ότι ο ήχος στο κιθαρόνι-μπουζούκι είναι ίδιος με του μπουζουκιού. Μοιάζει πάρα πολύ αλλά έχει πιο πολλές αρμονικές. Η διαφορά είναι πιο εμφανής όταν παίζει κάτω από το 12ο τάστο. Οπωσδήποτε όμως για να το κρίνουμε καλύτερα πρέπει να παιχτεί σε "αντιδιαστολή" με ένα μπουζούκι.
Η χροιά είναι το γνώρισμα εκείνο του ήχου που κάνει ένα όργανο να διαφέρει από ένα άλλο. Η δε χροιά δημιουργείται από τις αρμονικές που παράγει το κάθε όργανο.
Το κιθαρόνι και το μπουζούκι είναι όργανα με μεγάλες διαφορές στην κατασκευή τους. Τα καπάκια τους έχουν διαφορετικές διαστάσεις και διαφορετικό σχήμα και τα ηχεία τους επίσης είναι διαφορετικά. Οι τρόποι δόνησής τους είναι διαφορετικοί. Άλλα στάσιμα κύματα δημιουργούνται μέσα στο σκάφος του μπουζουκιού και άλλα και πολύ περισσότερα στο κιθαρόνι. Επομένως δεν είναι δυνατόν να παράγουν (ενισχύουν) τους ίδιους αρμονικούς. Το ότι μοιάζει ο ήχος τους οφείλεται στις ίδιες χορδές και στο ίδιο κούρδισμα. Δεν μπορεί όμως να είναι ίδιος.
-
Προκειτε για concept design ,
Προθεση μου ειναι στο μελλον να δημιουργησω ηχειο που το πισω μερος του δεν ειναι flat.
αγαπητέ sdimi ισως να σε ενδιαφερει αυτο το ειδος σκαφης για μελετη
(http://2.bp.blogspot.com/_5oqpFkI-a68/TUQXwYoiutI/AAAAAAAAB5E/kKmPde9OHw8/s320/museo_0CA9KQ6ZD.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/_5oqpFkI-a68/TUQXwKXvZaI/AAAAAAAAB48/rt7pj8_Ccmo/s320/museo_0CA46O1PJ.jpg)
-
Παρομοια φωτο οργανου εχω ξαναδει και μιας και εμφανιστηνε να ρωτησω...
Αυτο το σκαφος αποτελειται απο 4 μεγαλες ντουγες;
-
Προθεση μου ειναι στο μελλον να δημιουργησω ηχειο που το πισω μερος του δεν ειναι flat.
http://www.alectorguitars.com/ (http://www.alectorguitars.com/)
-
Φίλε μου Κούρε δεν θα συμφωνήσω μαζί σας στο ότι ο ήχος στο κιθαρόνι-μπουζούκι είναι ίδιος με του μπουζουκιού.
Μοιάζει πάρα πολύ αλλά έχει πιο πολλές αρμονικές. ......................
Κύριε Βασίλη,
ευχαριστώ πολύ για την εξήγηση της διαφοράς των ήχων των δύο οργάνων.
Ελπίζω με τον καιρό να μπορέσει και το δικό μου αυτί να αντιληφθεί τη διαφορά.
-
Ευχαριστω παρα πολυ ολους τους φιλους για το τοσο επικοδομιτικο υλικο και ιδεες. Βρισκομαι στην τελικη φαση μιας ολοκληρομενης σχεδιασης του ιδιομορφου αυτου μπουζουκιου. Θα επανελθω εντος των ημερων με περισσοτερα σχεδια και λεπτομερειες.
φιλικα
ΣΔιμις
-
Σπύρο, πως σκέπτεσαι το σκάφος του κιθαροτζούραδου ::) κάτι σαν αυτό που έδειξε ο spirosgiapros ή κάτι άλλο?
-
Αγαπητε Sforzando,
το πισω μερος του οργανου που σχεδιαζω, πιστευω και ευχομαι, πως ειναι αρκετα διαφορετικο απο οτι εχει σχεδιαστει και κατασκευαστει μεχρι σημερα.
-
Σας παρουσιαζω την ολοκληρωμενη σχεδιαση αυτου του κιθαρο-μπουζουκου / κιθαρο-τζουραδου, οπως σας ειχα υποσχεθει.
Εαν και οι τελικες ,ακριβης μετρησεις, θα γινουν απο τον οργανοποιο κατα την κατασκευη του οργανου, διαφενεται η κεντρικη ιδεα σχεδιασης του.
Το πισω μερος θα γινει κατα πασα πιθανοτητα οπως το μοντελο Α με φλατ μπακ, και δουγειες (δεν ξερω ποσες στον αριθμο αμομη)
Το μοντελο Β ειναι προς μεγαλη συζητηση. ::) και συλλογη!
Περισσοτερες πληροφοριες σχετικα με το σχεδιασμο μπορειτε να βρειτε στο μπλογκ μου.
Καλη χρονια σε ολους!
-
Φίλε Σπύρο,
δεν ξέρω τι δυσκολίες θα αντιμετωπίσει ο οργανοποιός που θα αναλάβει την κατασκευή του, ως σύλληψη και αποτύπωση πάντως είναι κατά τη γνώμη μου κάτι πολύ πρωτοποριακό και εκπληκτικό!!!
Μπράβο φίλε. Περιμένουμε κι άλλα τέτοια!!!
-
Σπυρο συγχαρητηρια φιλε μου. Μια ψηφο για το μοντελο Β απο εμενα :)
-
Μοντελο Β δαγκωτο!!!
Πανεμορφο....αραγε μπορει να κατασκευαστει;
-
σχέδιο Β δαγκωτό και από εμένα
το σχέδιο Α θα ελεγα να το εγκαταλείψεις ... αρκετα απλό
ριξε μια ματια σε αυτες τις φωτο ... που ξερεις μπορει να βγαλεις καποιο σχεδιο Γ
(http://4.bp.blogspot.com/-tiJP2bQac7c/Tv7ULJvTMNI/AAAAAAAAAP8/TzsW-RDJnFc/s1600/Screenshot-4.png)
(http://1.bp.blogspot.com/-lQViHxfyJf4/Tv7ULUBbGEI/AAAAAAAAAQE/c_hLpEofVhI/s1600/Screenshot-5.png)
(http://1.bp.blogspot.com/-1WoEgt4KkZU/Tv7ULmdGjQI/AAAAAAAAAQU/aboRyGJ0eic/s1600/Screenshot-6.png)
-
Β και από εμένα Σπύρο!
-
Σπύρο,
στο figure 3 εμφανίζεις μια παραλλαγή του model B;
-
Τριαντάφυλλε νομίζω πως το τελευταίο σκαφάκι στο figure 3 είναι η παραλλαγή.
-
Γιώργο,
αν είναι έτσι τότε ψηφίζω δαγκωτό B της εικόνας 2B.
Σπύρο, ακόμα μια διευκρίνιση όμως. Δεν είμαι σίγουρος, αλλά νομίζω ότι η πίσω πλευρά του Β της εικόνας 2Α και η πλαϊνή πλευρά του Β της εικόνας 2Β δεν ταιριάζουν απολύτως (στην 2Β δεν φαίνονται καθόλου τα πλαϊνάρια και η κολάντζα της 2Α).
Κάνω λάθος, μου ξεφεύγει κάτι ή είναι ακόμα αρχικά σχέδια;
-
Αγαπητε Κουρο,
ειναι οπως τα λες..τα σχεδια 2Α και 2Β ηταν αρχικα σχεδια και εχουν καποιες σχεδιαστικες ανακριβειες.
στην 2Β δεν φαίνονται καθόλου τα πλαϊνάρια Σε side view τα πλαινα( επεκτασεις) δεν θα φανονται μιας και ειναι επιπεδα στη καμερα
Το σχεδιο 3 (figure 3) ειναι οπως σωστα υποθηκε απο το φιλτατο Γιωργο, μια τελευταια παραλλαγη του σχεδιου Β, σε τριδιαστατη σχεδιαση και με πιο κυκλικο σκαφος στο πισω μερος και διαφορετικη κολλατζα.
-
Άντε με το καλό να γίνει η κατασκευή Σπύρο!
-
Τρισδιαστατη μορφη με rotation, για να γινει πιο κατανοητη η σχεδιαση.
Fin-head bouzouki (http://www.youtube.com/watch?v=uc6mFYpkx6Y#)
Η μεγαλη τρυπα θα πρεπει να κατεβει λιγο προς τα κατω, για να βρισκεται σε μεγαλυτερο ογκο αερα απο το θολωτο ηχειο, και θα πρεπει να αυξηθει λιγο το παχος στα παραπετια, εκει που γινονται οι προεκτασεις
-
Ωραίο το 3-D Σπύρο,αυτό με την μετατόπιση της τρύπας ίσως χρειάζεται να γίνει και ίσως χρειαστεί και μια μετατόπιση στη waist.
-
Ωραίο το 3-D Σπύρο,αυτό με την μετατόπιση της τρύπας ίσως χρειάζεται να γίνει και ίσως χρειαστεί και μια μετατόπιση στη waist.
Γιωργο αν εννοεις η μεση να κατεβει λιγο πιο κατω, συμφωνω! Τουλαχιστον απο αισθητικης αποψης.
-
Πηρε τουλαχιστον 7 χρονια απο την πρωτη συλληψη του, και τις ενδιαφερουσες ανταλαγες αποψεων φιλων σε αυτο το νημα !
Τελικα φαινεται πως η ιδεα ωριμασε μετα απο την πολυτιμη συλλογη πληροφοριων απο τους φιλους συμφορουμιτες, κατασκευαστες , και τους αλεπαλληλους προσωπικους σχεδιασμους του ιδιαιτερου αυτου "Εριβαν"!
Ο ταλαντουχος οργανοποιος Κωνσταντινος Τσοπελας βρισκεται στα πρωτα σταδια του τελικου σχεδιασμου με βαση την Χρυση Τομη, οχι μονο στη σχεδιαση και διακοσμηση του οργανου, αλλα επισεις σε κατασκευαστικα στοιχεια του κιθαρο-μπουζουκου.
Αναμενεται η κατασκευη του να αρχισει περι το τελος του μηνα. Θα ανανεωνω το ποστ αυτο, με κατασκευαστικες λεπτομερειες που ισως ενδιαφερουν πολους φιλους οργανοποιους
Η κλιμακα του θα ειναι 68 εκ, φερων κατα πασα πιθανοτητα 8 χορδες αλλα σε αντιστοιχια 2-3-3 ή 2-2-4 και κουρδισμα Ρε-Λα -ΡΕ
Το οργανο θα φερει τρεις ηχητικες οπες. Το μηκος του θα ειναι 40 εκ
Για το καπακι, βρεθηκε και αγοραστικα απο οργανοποιο της Αμερικη sitka Spruce with bear-claw, ηλικιας τουλαχιστον 45 χρονων
Η χορδιερα, καραολο, διακοσμηση, αντιηχειο, ροζεττες κτλ θα γινουν απο τον οργανοποιο στο χερι μιας και βασιζομενα στο τελικο σχεδιο ολα τα στοιχεια του οργανου ειναι μοναδικα
Ευχαριστω
-
Σιγα σιγα τα ξυλα και υλικα συγκεντρωνονται πριν την κατασκευη του μοναδικου συτου Εριβιαν απο τον Κωνσταντινο Τσοπελα
https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/09/giuzouk-fiddleback-claro-black-walnut.html
https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/07/guizouk-erivan-kitharo-bouzouko.html
-
εχεις γεμισει τον τοπο οργανα ρε Σπυρο.Αυτη η γυναικα σου πρεπει να ειναι αγιος ανθρωπος για να μη σε εχει βγαλει στο μπαλκονι.Εμενα σχεδον με εβγαλε......................
-
Χαχαχα ετσι ακριβώς Κώστα μου
Βρες καμμία άκρη με κανα εργένη οργανοπιο από το φόρουμ να έχουμε τουλάχιστον καβάντζα κάπου να μείνουμε εάν μας διώξουν από το σπίτι {celebrate015}
-
Χαχαχα ετσι ακριβώς Κώστα μου
Βρες καμμία άκρη με κανα εργένη οργανοπιο από το φόρουμ να έχουμε τουλάχιστον καβάντζα κάπου να μείνουμε εάν μας διώξουν από το σπίτι {celebrate015}
εγω Σπυρο εχω τοσους πολλους που αν με διωξει δεν ξερω που να πρωτοχτυπησω πορτα
-
Ο οργανοπιος εχει τελειωση το καλουπι
[ You are not allowed to view attachments ]
Περισσοτερες πληροφοριες στο μπλογκ
https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/09/giuzouk-creation-of-mold.html
-
πες του μολις τελειωσει να το καψει....................θα πληρωσεις κατι παραπανω οκ αλλα θα ειναι μοναδικο
-
Γειια σου φιλε Κωστα 8)
Το καλουπι ακολουθει ακριβως το δικο μου προτοτυπο σχεδιο,( με υπολογισμους της χρησης τομης) οποτε μαλλον για να υπαρξει δευτερο θα πρεπει να ζητηθει αδεια μου κι ας κρατηθει το καλουπι (?)
Ο Κωσνταντινος εχει τελειωσει πλεον και το κοψιμο της πλατης και του καπακιου
Χρησιμοποιηθηκαν 45 χρονων sitka spruce για το καπακι και West coast claro walnut για την πλατη και τα πλαινα
[ You are not allowed to view attachments ]
Επετε συνεχεια
-
:-* αυτο το καπακι... πολυ το λιγουρευομαι...
https://www.youtube.com/watch?v=DYmUxxqBiRs (https://www.youtube.com/watch?v=DYmUxxqBiRs) ;D
-
;D ;D {celebrate015}
-
Ο Οργανοποιος εχει πλεον τελειωσει το Master σχεδιο και η διακοσμηση, και οι 3 ροζετες ειναι ετοιμες για κοπη.
Επισεις τελειωσε τη διαμορφωση των πλαινων και την κατασκευη καμαριων στη πλατη
Για περισσοτερες φωτογραφιες επισκευτειται το μπλογκ μου
https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/10/giuzouk-finalization-of-master-design.html (https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/10/giuzouk-finalization-of-master-design.html)
-
Μιας και ο ινδικος παλισσανδρος καταταγει και αυτος ως προστατευομενο ειδος απο τα CITES, ο οργανοποιος χρειαστηκε να βρει διαφορετικο ξυλο γαι τη δημιουργια της πεναριας και τη διακοσμηση του καπακιου
Χρειαστηκε αρκετος χρονος και ερευνα μεχρι να βρεθει το καταλληλο αισθητικα και πιοτικα ξυλο.
Πιστευω πως το αποτελεσμα θα δικαιωσει αυτη τη καθυστερηση
Για περισσοτερες πληροφοριες ¨και φωτογραφιες
http://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/12/guizouk-old-dark-walnut-pick-guard.html (http://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2018/12/guizouk-old-dark-walnut-pick-guard.html)
-
GiuZouk: Σιγα-σιγα αποκαλυπτεται η ομορφια του ιδιαιτερου "Εριβαν"!
O oργανοποιος Konstantin Tsopelas εχει πλεον αρχισει την διακοσμηση του οργανου, με την δημιουργια αρχικα των ξυλινων στοιχειων.
Για περισσοτερες πληροφοριες σχετικα με τα σταδια κατασκευης :https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2019/01/giuzouk-decorative-elements.html (https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2019/01/giuzouk-decorative-elements.html)
.
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Μετα απο καυθστερηση 3 μηνων (λογο αναμονης οστρακων απο το εξωτςερικο) , ο οργανοποιος Konstantin Tsopelas, συνεχιζει την κατασκευη αυτου του ιδιαιτερου Εριβαν
Για περισσοτερες πληροφοριες σχετικα με τα σταδια κατασκευης:
https://memoriesoftheinnocentage.blogspot.com/2019/05/giuzouk-main-rosette.html
-
ετσι καθαρα απο περιεργεια θα ρωτησω.....................3 μηνες εκαναν να ερθουν? Δεν ειχε κανεις εδω green paua?
-
Πράγματι Κωστή ήταν πολύ μεγάλη καθυστέρηση για κάτι τόσο απλο
Δυο φορες παραγγέλθηκαν από Κίνα , σταμάτησαν στα σύνορα και επιστραφεί στον αποστολέα για κάποιο λόγο ( χωρισ Ειδοποίηση από τελωνείο ) Τελική φορά παραγγέλθηκαν από την Αγγλία όπου και έκαναν σχεδόν ένα μήνα να έρθουν :(
-
Πράγματι Κωστή ήταν πολύ μεγάλη καθυστέρηση για κάτι τόσο απλο
Δυο φορες παραγγέλθηκαν από Κίνα , σταμάτησαν στα σύνορα και επιστραφεί στον αποστολέα για κάποιο λόγο ( χωρισ Ειδοποίηση από τελωνείο ) Τελική φορά παραγγέλθηκαν από την Αγγλία όπου και έκαναν σχεδόν ένα μήνα να έρθουν :(
ρε παιδι μου αλλο λεω εγω........................ενα σωρο προμηθευτες δεν ειχαν δυο κοματια οστρακο να παρε ο Τσοπελας να κανει τη δουλεια του?
-
Πολύ καλή ερώτηση :)
-
Τελικά το καλό πράγμα αργεί μα έρθει αλλά αξίζει την αναμονή
[im
-
απλα πανεμορφο...
κοσμημα θα ελεγα! μπραβο!
-
Ευχάριστω Στέλιο !!!
-
Πηρε η μηχανη μπροστα και πλεον αρχιζει σιγα σιγα να ολοκληρωνεται η κατασκευη {celebrate006}
-
Κόσμημα!
Μπράβο στο μάστορα!
Ανυπομονώ να το δώ τελειωμένο...
-
κοσμημα θα ελεγα!
Κόσμημα!
μολις τελειωσει με το καλο, θα το ανοιξεις το κοσμηματοπωλειο.... ;D
-
Μπηκαν και τα φιλετα !
-
Συνώνυμο της τελειότητας !!!
Αν υπάρχει η δυνατότητα , θα ήθελα να έβλεπα τον τρόπο της ένωσης του σκάφους με το μανίκι
-
Φιλε Ιωσηφ
Όταν γίνει το μανίκι θα σου στείλω φωτό από την ένωση στο ηχειο
-
Προχωράμε !
Ένωση μανικου με ηχειο, και σχεδιασμός ταστιερας βάση αρνητικά / θετικά στη σημειοθερηση
-
Λιγο πριν μπει ο καβαλαρης , η χορδιερα και οι χορδες !
-
Πολύ όμορφο υβριδικό αν και τα βερνίκια το αδικούν νομίζω. Η ροζέτα είναι πανέμορφη, τόσο όσο δεν μπορώ να αντισταθώ στην αντιγραφή και δοκιμή σε κάποιο επόμενο όργανο. Έτσι κι αλλιώς το φόρουμ για να μοιραζόμαστε ιδέες είναι. Ελπίζω να το δούμε στην έκθεση από κοντά.
-
Πολύ όμορφο υβριδικό αν και τα βερνίκια το αδικούν νομίζω. Η ροζέτα είναι πανέμορφη, τόσο όσο δεν μπορώ να αντισταθώ στην αντιγραφή και δοκιμή σε κάποιο επόμενο όργανο. Έτσι κι αλλιώς το φόρουμ για να μοιραζόμαστε ιδέες είναι. Ελπίζω να το δούμε στην έκθεση από κοντά.
εχω τρελαθει κι εγω με το οργανο αυτο.Κανονικα ομως πρεπει να τον ρωτησουμε τον κατοχο..........δεν νομιζω να μας το αρνηθει!!!!!
-
Οχτω περιπου χρονια επι της σχεδιασης του , 1,5 χρονια για την ευρεση των υλικων του και της κατασκευης του απο τον οργανοποιο Κωνσταντινο Τσοπελα, και μολις 10 λεπτα χρειαστηκαν απο τα ταλαντουχα χερια του μουσικου Σπυρου Γκουμα για να μας ταξιδεψει σε δρομους Πειραιωτικους αλλα και ανατολιτικους, μεσα απο διαφορετικα κουρδισματα που ο δεξιοτεχνης δοκιμασε
Η προσπαθεια θελω να πιστευω πως ηταν επιτυχης, αφου η χροια του υβριδικου αυτου Εριβαν ειναι κατα τη γνωμη μου ενα κραμα ηχων διαφορετικων μουσικων οργανων.
Soundboard: Sitka spruce cut 1972
Body : Curly West black walnut
Fret board: Ebony wood
Pick Guard : Burl walnut
Decoration: MOP and abalone
Scale : 68cm
https://youtu.be/l_ab81L90c0 (https://youtu.be/l_ab81L90c0)
Τα σχολια σας οπως παντα ευπροσδεκτα !
Υ.Γ: Τις βαθειες ευχαριστιες μου στο μουσικο και δεξιοτεχνη Σπυρο Γκουμα που με μεγαλη χαρα δεχτηκε την προσκληση.
-
Πάρα πολύ ωραίο όργανο Σπύρο και ακόμα καλύτερος ήχος. Παλαιϊκός αλλά και τόσο σύγχρονος. Πραγματικό απόκτημα.
Όσο για το παίξιμο τι να πούμε! Στα χέρια του Σπύρου Γκούμα κελαηδάει.
Να το χαίρεσαι.
-
Κορυφαία όλα !
Σχεδίαση , Κατασκευή , Εκτέλεση- ερμηνεία !
Το "Καραντουζένι" του Μάρκου σαν πιο γνωστό , πιο οικείο άκουσμα , με συγκίνησε ιδιαίτερα !
Θερμά συγχαρητήρια σε όλους τους συντελεστές ! Καλόπαιχτο , καλοτάξιδο με πολλές γλυκειές πενιές !
-
Ονειρεμένο!!!
-
σπεσιαλε! καλα μουσικα ταξιδια!
-
Πολύ ωραίο το όργανο που εμένα μου φέρνει σε ήχο Τζουρά και όψη κιθάρας με το απαραίτητο cut away
Εξωτικά ξύλα πρωτότυπη σχεδίαση ειναι ότι πρέπει για να ξεχωρίζει
Πάντως αυτή η περιστόλιστη Ροζέτα πάνω στην τρύπα του οργάνου κόβει τα μπάσα και πριμάρει το όργανο οπότε ο ήχος γέρνει στη μεριά του τζουρά και ξεφεύγει από κιθάρα
Αλήθεια υπάρχει ιστορικά ένα τέτοιο όργανο?
-
Παρά πολύ ωραίο όργανο! στον σχεδιασμό, στην κατασκευή στον ήχο! εξαιρετικό!
Θερμά συγχαρητήρια!
-
Ευχαριστω για τα καλα σας λογια
@Νασο
"Αλήθεια υπάρχει ιστορικά ένα τέτοιο όργανο?"
Να σημειώσω πως υπήρχαν και τριχορδα και τετράχορδα Εριβαν.
Εριβαν ίσως να λέγαμε το υβριδικό μπουζουκι με πλακέ ηχειο μεγαλύτερου όγκου . Έχει επικρατήσει ο όρος κιθαρομπουζουκο διότι για κατασκευαστική ευκολία υβριδικά εριβαν συνήθως «δανείζονται « το ηχειο της κιθάρας .
Αυτό δεν έγινε στην προκειμένη περίπτωση μιας και ο μάστορας εφτιαξε από την αρχή ειδικό μοναδικό καλούπι.
Τα εριβαν Επισεις του Ζοζεφ δεν είχαν καλούπι κιθάρας.
Το συγκεκριμενο οργανο με την διαταξη 2-2-1-3 και τις συγκεκριμενες διαμετρους χορδων δεν υπαρχει ιστορικα
Εδω Δοκιμη με αλλη τεχνικη σε Ρε-Λα-Μι-Ρε κουρδισμα
https://www.youtube.com/watch?v=QYtIHXRgSOw&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=QYtIHXRgSOw&feature=youtu.be)