Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Εκθέσεις ερασιτεχνικής οργανοποιίας => Εκθέσεις Ερασιτεχνικής Οργανοποιίας 2012-2022 => 7o Φεστιβάλ Ερασιτεχνικής Οργανοποιίας, 2 Ιουνίου 2018 => Μήνυμα ξεκίνησε από: ΚαΠα στις Οκτωβρίου 31, 2017, 08:25:08 μμ
-
Καλησπέρα στην παρέα!
Ναι! Είναι γεγονός! Φτιάχνω μια κιθάρα (να είμαστε καλά) για τον επόμενη έκθεση! ;D
Είναι η τρίτη μου SJ (Small Jumbo). Την πρώτη την χαίρεται η βαφτιστήρα μου που παίζει σε γκρουπάκια. Η δεύτερη (a.k.a Cocobolo SJ) αποτέλεσε τον έρωτα του Μιχάλη και από τότε δεν την αφήνει από τα χέρια του. Για να δούμε πως θα πάει η τρίτη (η καλλίτερη; ... η φαρμακερή; .... για διακόσμηση; ... για καυσόξυλα; Who knows !!).
Πάντως τα υλικά τα έχω από το 2009. Σκάφος Indian Rosewood ποιότητα fine, καπάκι Sitca spruce Αλάσκας master grade, μπράτσο ίσως κελεμπέκι, ίσως μαόνι ονδούρας (ή συνδυασμός τους).
Όμως τη σεζόν την ξεκίνησα με τις πατέντες. Όπως θα θυμούνται κάποιοι έκανα μια πατέντα για go-bars (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3280.0) , και στη συνέχεια έχω φτιάξει 3 radius disks με διάφορες ακτίνες καμπυλότητας. Τους δίσκους τους έφτιαξα με τακάκια πάνω σε κόντρα πλακέ θαλάσσης (2 cm) και από πάνω βίδωσα hardboard το οποίο έχει το πλεονέκτημα ότι επειδή είναι επενδεδυμένο με κάποιου είδους συνθετικό πλαστικό δεν καταστρέφεται με το βάλε-βγάλε κολλητική ταινία διπλής όψης για το γυαλόχαρτο (πολύτιμη ιδέα του Μάνου-ένας είναι ο Μάνος- τον οποίο ευχαριστώ και πάλι).
Παρακάτω 1-2 φωτογραφίες για να πάρετε μια ιδέα. Η κατασκευή είναι πολύ εύκολη αν έχεις κάνει από πριν τους υπολογισμούς για τα ύψη των τακακίων στις διάφορες θέσεις. Εγώ διάλεξα 10, 20 και 30 πόντους από το κέντρο. Αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορώ να του στείλω το excel με τους υπολογισμούς.
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Πάνω στον δίσκο με καμπυλότητα 15' έφτιαξα τα καμάρια και τα κόλλησα με την βοήθεια των go bars. Για deck χρησιμοποίησα τον πάγκο σε συνδυασμό με το ταβάνι του εργαστηρίου (ο θέός να το κάνει, αφού έχει πολύ χαμηλό ύψος). Με τον ίδιο δίσκο έτριψα και τα χείλη του σκάφους για παρει την σχετική καμπύλότητα.
Το απόγευμα κόλλησα την πλάτη στο σκάφος και στη συνέχεια κόλλησα μεταξύ τους και τα δυό κομμάτια του καπακιού. Φαίνονται και τα καμαρόξυλα που περιμένουν να κοπούν στις σωστές διαστάσεις για να κολληθούν σε κατάλληλο χρόνο στο καπάκι.
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
So far, so good. :-X
-
Εξαιρετική όπως κάθε φορά και η κατασκευή και η παρουσίαση που κάνετε!
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!! και καλή συνέχεια!!
-
Ευχαριστώ να είσαι καλά!
ΥΓ
Κόντεψα να το ξεχάσω. Πολλές ευχαριστίες και από εδώ στον αγαπητό φίλο Κώστα Πλιακώνη. Ξέρει αυτός!
-
ΥΓ
Κόντεψα να το ξεχάσω. Πολλές ευχαριστίες και από εδώ στον αγαπητό φίλο Κώστα Πλιακώνη. Ξέρει αυτός!
;D ;D Ολοι ξερουμε,να σαι καλα ρε Κωστα. {celebrate006}
-
ΚαΠα σταθερη αξια. :) Παναγιωτη ομορφιες, καλη συνεχεια.
-
ΚαΠα=Κιθαριστικη Πανδαισια! :)
παναγιωτη μου βλεπω σουπερντουπερ τα ξυλα, και στεγνοτατα τα εχεις χρονια, θα βγαλεις τελειο πραμα!
για τις εργασιες δεν λεω τιποτε, θα πεσει κανενα γκοουμπαρ να με πλακωσει ;D
τι ξερουμε ρε παιδια; :'( - ::) πειτε και μενα που τονε αγαπαω και τονε θελω {celebrate013}
-
Παναγιώτη όλα άψογα !!!
Σχολαστική προεργασία, προετοιμασία και η δουλίτσα πάει ρολόϊ !!!
Χαίρομαι και δεν το κρύβω !!! {celebrate018} {celebrate018} {celebrate018}
-
Κυριε Παναγιώτη δεν μιλαμε για κιθαρα αλλα κόσμημα, ειναι δεύτερη φορά που λιγουρευομαι υλικά, και την πρωτη φορα εσείς με είχατε κανει να ξυπνάω στον ύπνο μου, όπως και να εχει ολο το σύνολο ( καθαρή δουλεια, άριστα υλικά ) ειναι κατι το αξεπέραστο και πάλι μπραβο, τωρα για τα "υπόλοιπα" σας ευχαριστω.
τι ξερουμε ρε παιδια; :'( - ::) πειτε και μενα που τονε αγαπαω και τονε θελω {celebrate013}
Αγαπάς σαν παιδί αγαπάς; και ωρες δύσκολες περνάς; και εσυ με θες ::) ωρε παιδί μου!!!!! τρελή πέραση εχω
;D ;D Ολοι ξερουμε,να σαι καλα ρε Κωστα. {celebrate006}
Καλα ειμαι τα πείρα τα χάπια μου σήμερα δεν παθένω ψοφο
-
Μπράβο Παναγιώτη , μπράβο και στον Κώστα ξέρει αυτός ;D
Λοιπόν, έχω μαζέψει και γω καλά υλικά και μάλλον ήρθε ο καιρός τους να γίνουν όργανο, μεγάλα λόγια να μη λέμε αλλά μια ακουστική κιθαρούλα θα ήταν ότι πρέπει
Πρός το παρόν να τελειώσω το drum sander 8)
-
Ευχαριστώ τους καλούς φίλους για τα προηγούμενα σχόλια.
Συνέχεια με το καπάκι.
Ως γνωστόν ξεκινάμε με τη ροζέτα. Ενώ έκανα διάφορες σκέψεις για το είδος της ροζέτας που θα ήθελα να φτιάξω, θυμήθηκα δύο ροζέτες που μου είχε δωρίσει ο Μάνος (ένας είναι ο Μάνος). Η μία από αυτές ταίριαζε σαν βάση για την υλοποίηση κάποιας από τις προηγούμενες ιδέες μου. Έτσι δεν ξεκίνησα από το μηδέν (ευχαριστώ μάστορα). Μετά τα σχετικά σκαψίματα με το dremel πρόσθεσα τα διακοσμητικά σεντέφια που ήθελα και ιδού το αποτέλεσμα.
[ You are not allowed to view attachments ]
Θέλει λίγη δουλίτσα ακόμα (στοκάρισμα, τρίψιμο κτλ) που θα γίνει στο τελικό στάδιο της κατασκευής.
-
Περί καμαρώματος ο λόγος!
Όπως όλοι παραδέχονται, το καμάρωμα είναι το σημαντικότερο ίσως πράγμα σε ένα ακουστικό όργανο. Και στις δύο προηγούμενες SJ που κατασκεύασα, είχα ακολουθήσει το σχέδιο αρκετά πιστά. Μάλιστα όταν έψαξα τις παλαιές φωτογραφίες μου από το καμάρωμα για εκείνες τις κιθάρες, σχεδόν δεν μπορούσα να ξεχωρίσω ποιά ήταν ποιά. Η παρακάτω φωτογραφία είναι από την πρώτη SJ που κατασκεύασα τον Απρίλη του 2014.
[ You are not allowed to view attachments ]
Φαίνεται αμέσως ότι το καμάρωμα του σχεδίου που είχα υλοποιήσει, είναι μια παραλλαγή του γνωστού καμαρώματος X-bracing της Martin.
Όμως στην τρέχουσα κατασκευή μου θα ήθελα να δοκιμάσω κάτι καινούργιο, κάτι ίσως λίγο διαφορετικό.
Το προηγούμενο διάστημα διαβάζοντας διάφορα, είχα παρακολουθήσει και μερικά βιντεάκια στα οποία ο George Lowden (Lowden guitars) εξηγούσε την φιλοσοφία του για την τοποθέτηση των καμαριών στις κιθάρες του. Βρήκα τις απόψεις του πολύ ενδιαφέρουσες και έτσι έψαξα ότι σχετική πληροφορία ήταν διαθέσιμη. Βέβαια δεν υπάρχουν και πολλά πράγματα, εκτός από μερικές φωτογραφίες από το εσωτερικό των κιθάρων του. Παρακάτω μια τέτοια φωτογραφία από καμάρωμα Lowden.
[ You are not allowed to view attachments ]
Η διαφορές από το κλασικό X-bracing της Martin είναι βασικά τρείς:
1) Τρία Tone braces (στο κάτω μέρος της κιθάρας) αντί για δύο της Martin
2) Αντί για 2 finger braces σε κάθε πλευρά του Χ , ο Lowden χρησιμοποιεί μόνο ένα και μάλιστα με τελείως άλλη φορά αφού αυτό ακουμπά στο πάνω εξωτερικό σκέλος του Χ και όχι στο κάτω σκέλος.
3) Αντί για ένα μεγάλο καμάρι πάνω από την τρύπα, ο Lowden χρησιμοποιεί μια διάταξη Α (A-bracing) και μάλιστα η κορυφή του Α πακτώνεται μέσα στον πάνω τάκο της κιθάρας. Αυτό το κάνει για να αποκτήσει το πάνω μέρος μεγαλύτερη ακαμψία.
-
Με σκοπό να χρησιμοποιήσω τις ιδέες του Lowden, με τη πολύτιμη βοήθεια του Μάνου (ένας είναι ο Μάνος) έγινε μια προσεγγιστική αποτύπωση σε διαστασιοποιημένο σχέδιο του καμαρώματος Lowden προσαρμοσμένη στο σχέδιο της Small Jumbo που φτιάχνω.
Το πρόβλημα όμως που έπρεπε να λύσω είναι ότι ο Lowden χρησιμοποιεί καβαλάρη χωρίς pins και για το λόγο αυτό μπορούσε να χωρέσει τα τρία tone bars. Εγώ ήθελα να χρησιμοποιήσω καβαλάρη με pins.
Για να μη σας κουράζω, τελικά υλοποίησα ένα υβρίδιο, ένα συνδυασμό των παραπάνω τρόπων και ιδού το αποτέλεσμα του δικού μου καμαρώματος:
Στην αρχική του μορφή
[ You are not allowed to view attachments ]
Και στην (σχεδόν) τελική μορφή.
[ You are not allowed to view attachments ]
Με αυτή την επεξεργασία παίρνω ένα tap tone 149 Hz, ήτοι Re καθαρό στην τρίτη οκτάβα (γειά σου Στέλιο με τα φοβερά άρθρα σου για tap tuning)
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Δεν ξέρω πόσους θα ενδιαφέρει αλλά θεωρώ σκόπιμο να πω δυό λόγια για κάποιες βασικές επιλογές.
1) Παρατήρησα ότι η πάνω γωνία του Χ στο αρχικό σχέδιο ήταν πολύ μικρή (88°) όταν στις περισσότερες κιθάρες αυτού του μεγέθους είναι κοντά στις 100° ή και περισσότερο.
2) Η αρχή του Χ στο σχέδιο ξεκινούσε από τη μέση της πάνω καμπάνας, ενώ στις περισσότερες κιθάρες ξεκινά αρκετά ποιό κάτω προς τη μέση της κιθάρας. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που η προαναφερθείσα γωνία του Χ είναι μικρή.
3) Τα κάμάρια όπως περιγράφονται (λεπτομερώς) στο σχέδιο είναι κατά την ταπεινή μου γνώμη (και την μικρή εμπειρία μου) υπερδιαστασιοποιημένα. Και παχειά και ψηλά.
Έτσι λοιπόν:
- κράτησα σταθερό το κέντρο του Χ για να είναι κοντά στην τρύπα όπως στο σχέδιο,
- μεγάλωσα την γωνία του Χ στις 100,5°, και με αυτό τον τρόπο το πάνω μέρων του Χ κατέβηκε προς τη μέση της κιθάρας,
- Χρησιμοποίησα το μισό τρόπο καμαρώματος του Lowden (μισό πάνω) δηλαδή το άκαμπτο Α-bracing χαντρωμένο στον πάνω τάκο και το μονό finger brace δεξιά και αριστερά.
- Λόγω του καβαλάρη με pins που θα χρησιμοποιήσω κράτησα την ιδέα των δύο tone bars της Martin και όχι των τριών του Lowden (που όπως είπαμε χρησιμοποιεί pinless bridge)
- Μετά από μελέτη και διαφόρων άλλων σχεδίων που έχω (βασικά από κιθάρες Martin και Gibson) κσι γενικότερα τα μέχρι τώρα διαβάσματά μου, μείωσα αρκετά τις διαστάσεις των καμαριών. Επίσης σε αυτή την κατασκευή αποφάσισα να μην κάνω κυματιστά τα καμάρια (scalloped bracing) αλλά σχετικά ίσια με μειούμενο ύψος καθώς πλησιάζουν το χείλος του σκάφους.
Τέλος μια ακόμα βασική επιλογή ήταν να κάνω flat το καπάκι από την τρύπα και πάνω, ενώ το υπόλοιπο έχει γίνει με καμπυλότητα 30' (ακτίνα καμπυλότητας περίπου 9 μέτρα). Ο τρόπος αυτός διευκολύνει στο να μην αναγκάζεται η ταστιέρα να κάνει γνωνία (να κυρτώνεται) στην ένωση από το μπράτσο προς το σκάφος, λόγω της κυρτότητας του σκάφους. Το έχω εφαρμόσει και σε άλλες κατασκευές μου αλλά το αναφέρει ρητά και ο Lowden σε κάποιο από τα βίντεο που είδα.
Μακάρι να μην έκανα καμιά μεγάλη πατάτα και οι επιλογές μου να δώσουν ενδιαφέροντα ήχο. Συνεχίζεται........ {celebrate003}
-
Αγαπητέ φίλε Παναγιώτη
Ατυχώς η άγνοιά μου δεν μου επιτρέπει να καταλάβω και πολλά πολλά , όμως ,
οφείλω να υπογραμμίσω αυτά που προσλαμβάνω με τη διαίσθηση .
Αναλυτική προσέγγιση , έρευνα , μελέτη , λογική σειρά από τη σκέψη στην πράξη , καθαρή κατασκευαστική συνείδηση ...
ο τρόπος σου είναι παράδειγμα προς μίμηση ... Χαίρομαι και εκτιμώ πολύ αυτό το ιδιαίτερο , άϋλο , κέρδος !
-
γειά σου Παναγιώτη επιστήμονα!
τρομερή δουλειά, πάντα!!
καλή συνέχεια!
-
Ἀγαπητέ φίλε Παναγιώτη ,
Καταπληκτική , ἐπιστημονική ἐργασία , πολύ ἀνεβασμένο ἐπίπεδο , συγχαρητήρια καί καλή συνέχεια!!!!!!
-
Ενας είναι ο Μάνος.
Αλλά ένας είναι και ο κ. Παναγιώτης...
Παλι θα μας τρελανετε στην εκθεση μου φαίνεται....
-
Ενας είναι ο Μάνος.
Αλλά ένας είναι και ο κ. Παναγιώτης...
Παλι θα μας τρελανετε στην εκθεση μου φαίνεται....
αυτο ειναι σιγουρο
-
Ο τρόπος αυτός διευκολύνει στο να μην αναγκάζεται η ταστιέρα να κάνει γνωνία (να κυρτώνεται) στην ένωση από το μπράτσο προς το σκάφος, λόγω της κυρτότητας του σκάφους.
οταν μιλαμε για επιστημονικα πραμματα...
παναγιωτη πρεπει να πας να διδαξεις τα αμερικανακια {celebrate013}
να τους πεταξεις τα ματια οξω... {celebrate015}
αν θες κανε ενα εξπλανεϊσον για την ταστιερα γιατι δεν το πολυκαταλαβα...
(θες να πεις οτι κανεις ισιο το καπακι, μηπως για τα μελοντικα σκισιματα που κανει το καπακι εκατερωθεν και παραλληλα της ταστιερας, επειδη το τραβαει η ταστιερα;)
γειά σου Στέλιο με τα φοβερά άρθρα σου
(ασε γιατι κολλησαμε στο χολμοτζ... ξεκινησα το σ/κ να γραφω και ειδα θα εβγαινε 150 σελιδες, ετσι αρχιζω να κοβω να βγει πιο περιεκτικο...)
ειδες ποσο ανεβηκε με το Χμπρεϊσινκ, παρ οτι μεγαλυτερο εμβαδο, εχει παραπανω ακαμψια!
και θ ανεβει κι αλλο οταν κολληθει πλατη-πλαϊνο! (ανεβαινει το καπακι-κατεβαινει ο αερας)
παντως το σχεδιο που ακολουθεις, μου φαινεται πολυ καλυτερο (διαισθητικα...)
-
Ευχαριστώ όλους για τα καλά λόγια. Προέρχονται από καλούς φίλους που ως συνήθως υπερβάλουν λίγο λόγω συμπάθειας. Νά 'σαστε καλά!
Ο τρόπος αυτός διευκολύνει στο να μην αναγκάζεται η ταστιέρα να κάνει γνωνία (να κυρτώνεται) στην ένωση από το μπράτσο προς το σκάφος, λόγω της κυρτότητας του σκάφους.
οταν μιλαμε για επιστημονικα πραμματα...
αν θες κανε ενα εξπλανεϊσον για την ταστιερα γιατι δεν το πολυκαταλαβα...
(θες να πεις οτι κανεις ισιο το καπακι, μηπως για τα μελοντικα σκισιματα που κανει το καπακι εκατερωθεν και παραλληλα της ταστιερας, επειδη το τραβαει η ταστιερα;)
Το πρόβλημα είναι το εξής:
Το κάτω μέρος της ταστιέρας είναι επίπεδο ενώ ένα πλήρως καμπυλομένο καπάκι δεν είναι. Έτσι όταν πάμε να κολλήσουμε την προέκταση της ταστιέρας πάνω στο καμπυλομένο καπάκι έχουμε δύο εναλλακτικές: Η πρώτη είναι να βάλουμε κάποια λεπτή σφήνα κάτω από την ταστιέρα. Στη δεύτερη περίπτωση δεν βάζουμε σφήνα αλλά θα πρέπει να πιέσουμε την ταστιέρα ώστε να κολλήσει στο καμπύλο καπάκι, το οποίο με τη σειρά του παραμορφώνεται αντίστοιχα για να ταιριάξει με το επίπεδο της ταστιέρας. Έτσι η ταστιέρα παίρνει μια μικρή γωνία μετά την ένωση προς την τρύπα. Όσο μεγαλύτερη είναι η καμπυλότητα τόσο μεγαλύτερη πίεση αναγκαζόμαστε να εφαρμόσουμε στην ταστιέρα που "λυγίζει" σε μεγαλύτερη γωνία και εγκλωβίζουμε στην κόλληση δυνάμεις.
-
αυτό το θέμα είχε απασχολήσει και μένα στην πρώτη κατασκευή κιθάρας, επειδή το είχα δει και στα μπουζούκια.
Στην κιθάρα αν το καπάκι είναι θόλος (τμήμα σφαίρας ή κυλίνδρου) τότε υπάρχουν δύο καμπυλότητες: μια κατά μήκος του άξονα του οργάνου (επειδή ο καβαλάρης στις ακουστικές λογικά θα βρίσκεται πιο "χαμηλά" από την ένωση: βάζοντας "ρίγα" στο μπράτσο πριν την κόλληση της ταστιέρας ενδεχομένως θέλεις ένα μικρό κενό στον καβαλάρη, ανάλογα με τον καβαλάρη που θα φτιάξεις - κολλητό ή κολυμπητό και πόσο ύψος θες) και μία "εγκάρσια" λόγω του θόλου (είτε τμήμα σφαίρας είτε κυλίνδρου, οι διαφορές μεταξύ των δυο είναι αμελητέες για το συγκεκριμένο θέμα).
Οπότε (θεωρητικά) μπορεί να υπάρχει θέμα και στα πλάγια της ταστιέρας (ειδικά στης κιθάρας που είναι φαρδύτερη από του μπουζουκιού) αλλά και κατά την κατά μήκος τομή (το τέλος της να χάσκει από το καπάκι).
Όμως, αν η ταστιέρα "βουτήξει" προς τα κάτω, το όργανο φαλτσάρει (πλάγια βέβαια δεν μπορεί να γυρίσει). Επομένως, αν υπάρχει "αισθητή" γωνία στην ένωση κατά τη δική μου γνώμη είναι καλύτερη λύση η σφήνα (παρότι μπορεί να είναι αντιαισθητική) ή κατάλληλη επεξεργασία (μπράτσο και καπάκι μαζί μέχρι το τέλος της ταστιέρας) ώστε να επιπεδοποιηθεί το τμήμα που θα υποδεχτεί την ταστιέρα.
Στο μπουζούκι μάλιστα θέλει περισσότερη προσοχή γιατί η ταστιέρα παίζεται όλη μέχρι κάτω, ενώ στην κιθάρα - ειδικά στην λαϊκή - παίζει κανείς συνήθως αρκετά "ψηλά". Βέβαια ο καθένας μόλις πιάσει όργανο (και ειδικά οι νέοι μπουζουκο-παίκτες) στοχεύει κατευθείαν το τέλος της ταστιέρας, μέλι έχει ?
Στις τελευταίες κιθάρες λοιπόν (στην πρώτη είχα θόλο σφαίρα, στην δεύτερη θόλο κύλινδρο και ενώσεις αλά O'brien) ή αλλαγές καπακιών, τα σκάφη τα κάνω τελείως επίπεδα στην πάνω καμπάνα μέχρι τη μέση της τρύπας (όπως και τα μπουζουκοειδή). Από την τρύπα και κάτω έχω δοκιμάσει διάφορα. Είναι ίσως λίγο πιο μπελαλίδικο αν χρησιμοποιείς radius disk ή κάτι παρόμοιο, αλλά το αποτέλεσμα είναι αισθητά καλύτερο, νομίζω και ηχητικά (νομίζω ότι "δένει" το γλυκό καλύτερα αν είναι όλα επίπεδα, σφίγγεις με την ψυχή σου και τα κάνεις όλα "πέτρα") και αισθητικά (στα πλαϊνά και το κάτω μέρος της ταστιέρας όλα "φιλάνε" χωρίς προβλήματα).
-
Παρόλο ότι μ' αρέσει το κεμπάπ, τις τελευταίες μέρες έκανα φιλετάκια!!! (τι γράφω ο άνθρωπας). ;D ;D ;D
Επειδή το έκανα με το dremel με τη βάση του Stewmac και λόγω της μεγάλης καμπύλης (κυρίως της πλάτης), χάνονται οι καθετότητες και έτσι αλλού κόβει περισσότερο και αλλού λιγότερο. Θέλει μεγάλη προσοχή γιατί "η πατάτα" παραμονεύει. Αγχωτική και χρονοβόρα διαδικασία, αλλά ...... τέλος καλό, όλα καλά!
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
ΥΓ
Έχουμε το σκάφος. Θα προκάμω άραγε μέχρι την έθεση;;; 8) 8) 8) 8)
-
> έκανα φιλετάκια
>Έχουμε το σκάφος. Θα προκάμω;
>περιμενουμε εναγωνιως και τα πιτογυρα απ ολα (βλ μπρατσο με σως ταστων...)
>We have a saying in Greece: «We have already eaten the camel, now there is the queue
{celebrate015} {celebrate015}
-
ω, ρε σκαφάρα (με όλες τις έννοιες).... τι βάθος έχει ?
-
>We have a saying in Greece: «We have already eaten the camel, now there is the queue
{celebrate015} {celebrate015}
'λαδή;
-
ω, ρε σκαφάρα (με όλες τις έννοιες).... τι βάθος έχει ?
Δηλαδή πως λέμε: "Μαούνα μου εσύ"!!!! ;D ;D
Μάνο, το βάθος είναι στον πάνω τάκο 9,7 cm και στον πίσω τάκο 11,2 cm. Ίσως είναι 1-2 mm ρηχότερο απ'όσο προέβλεπε το σχέδιο. Παρεπιπτόντως οι καμπυλότητες που χρησιμοποίησα ήταν 15' στην πλάτη και 30' αντί για 28' του σχεδίου στο καπάκι.
-
🚅🗽🏟🎡🎢⛰🏕
Μπράβο Παναγιώτη ζηλεύω βρέ μπαγάσα
Πολύ στρογγυλή βρε παιδί μου έτσι ειναι ο .. πάτος της ; χάθηκε να ειναι λίγο ποιό ίσιος να μην δημιουργούνται συνειρμοί;
-
Νάσο ευχαριστώ! Δεν τις βαρέθηκες ακόμα τις επιπεδόκωλες; Εγώ εδώ και καιρό! ;D ;D ;D ;D
-
Παντός όπως και να εχει κουκλαρα ειναι..... εεε με τοσο όμορφο μπαμπά πως να μην βγει ωραια κόρη
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Σαν ένα περίεργο "έντομο" μέσα στο στούντιο.
[ You are not allowed to view attachments ]
Η επεξεργασία του μπράτσου έχει προχωρήσει αρκετά. Μαόνι ονδούρας με κόντρες καρυδιά (πολύ παίδεμα για να γίνουν ισόπαχες με το χέρι).
[ You are not allowed to view attachments ]
Η επόμενη πρόκληση είναι να κάνω το τακούνι με εμφανείς τις κόντρες.
[ You are not allowed to view attachments ]
Ερώτηση κρίσεως:
Τι παιχνίδια του μυαλού είναι αυτά;
Στή χάραξη την ταστιέρας μέτρησα 10 φορές το πρωί για να σημαδέψω και άλλες 10 το απόγευμα (πριν χαραξω) όπως η αρχαία παροιμία ξυλουργών "μέτρα φορές- κόψε μία". Tο τυπωμένο excel έγραφε ότι το πρώτο τάστο ήταν στα 3,62 cm. Παρόλα αυτά εγώ το διάβασα 20 φορές ως 3,02 cm (Τα πρεσβυωπικά γυαλιά μου τα φορούσα και ήταν καθαρά). Αφού χάραξα πρόσεξα οπτικά ότι κάτι δεν πήγαινε καλά!!
Πίσω μου σ' έχω σατανά!!! >:( >:( >:(
-
Η επόμενη πρόκληση είναι να κάνω το τακούνι με εμφανείς τις κόντρες.
αυτό είναι όντως πρόκληση... νομίζω ότι για εμφανείς κόντρες - ανάλογα με το φάρδος της απόληξης του τακουνιού - καλό (και κυρίως ασφαλές) είναι - ή να είναι στενές οι κόντρες σε στενή απόληξη
[ You are not allowed to view attachments ]
ή κάπως φαρδειά η απόληξη αν οι κόντρες (συνολικά) είναι αντίστοιχα φαρδειές
[ You are not allowed to view attachments ] [ You are not allowed to view attachments ]
ψάχνω ώρα να βρω μια φωτογραφία που είχα δει - δεν την βρήκα τελικά - από μια κατασκευή (ερασιτέχνη) με φαρδειές κόντρες σε στενή απόληξη που το αποτέλεσμα ήταν τραγικό (*).. αν βγαίνουν οι κόντρες στα πλαϊνά της απόληξης θέλει τέχνη για να είναι καλό το αποτέλεσμα, όχι πως δεν γίνεται
αυτό νομίζω είναι οριακό, λίιιιγο ακόμα και από όμορφο θα γινόταν καταστροφή
[ You are not allowed to view attachments ]
αλλά αυτό πάλι, είναι αριστούργημα!!
[ You are not allowed to view attachments ]
(*) αυτή η τραγωδία ήταν ο λόγος που δεν κατέβασα τις κόντρες στο τακούνι στην πρώτη μου κιθάρα... καλά έκανα, τότε θα είχα κάνει πατάτα, μετά από τέσσερα τακούνια αλλιώς το βλέπεις
-
Μάνο το έχω ξανακάνει. Τέταρτη φωτοφραφία στο παρακάτω.
http://www.luthier.gr/index.php?topic=47.30 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=47.30)
Η διαφορά είναι ότι τότε είχα κολλήσει και το τακούνι χωρίς τις κόντρες, μετά χώρισα στην κορδέλα κατά μήκος ολόκληρο το μπράτσο στα τρία, έβαλα τις κόντρες ανάμεσα (στην ουσία δυό πλαινα κιθάρας από κελεμπέκι) και μετά τα κόλλησα όλα μαζί. Οπότε δεν υπήρξε θέμα συνέχειας στο τακούνι. Απλώς υπολόγισα που θα πέσουν οι κόντρες όταν θα διαμορφωθεί το τακούνι ώστε να δείχνει ωραίο.
Νομίζω ότι αυτόν τον τρόπο χρησιμοποίησε και ο Κώστας στα τέσσερα μπράτσα που μας έδειξε εδώ (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3327.0). Πιστεύω ότι και σε όλες τις φωτός που έβαλες, έχει γίνει το ίδιο.
Επειδή δεν είχα τόσο μεγάλες επιφάνειες σκουρόχρωμο ξύλο, επίσης για λόγους οικονομίας (!!!), αλλά και για την πρόκληση, αποφάσισα να δοκιμάσω να το κάνω χωρίς μονοκόματες κόντρες, αλλά με ξεχωριστά κομάτια ξύλου στο τακούνι. Θα τα καταφέρω? Μμμμμμ, ,.... Δύσκολα!!! Αλλά .....θα προσπαθήσω και βλέπουμε. ::)
Έχω στο νού μου και κάποιο τρυκάκι! Αν δεν πετύχει θα ξυλώσω το τακούνι και θα το βάλω χωρίς κόντρες όπως κάνουν πολλοί!!! :'( :'( {celebrate000}
-
Μάνο το έχω ξανακάνει.
.......................
Νομίζω ότι αυτόν τον τρόπο χρησιμοποίησε και ο Κώστας
.......................
Έχω στο νού μου και κάποιο τρυκάκι!
... έ, όπως λέει κι ένας φίλος, ένας είναι ο ΚαΠα!
-
ΚαΠα = ένας και στον κοσμο άλλος κανένας, και τα μπράτσα τα έβγαλα μονοκόμματα και της κόντρες και το μαόνι και τα κόλλησα
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Στή χάραξη την ταστιέρας μέτρησα 10 φορές το πρωί για να σημαδέψω και άλλες 10 το απόγευμα (πριν χαραξω) όπως η αρχαία παροιμία ξυλουργών "μέτρα φορές- κόψε μία". Tο τυπωμένο excel έγραφε ότι το πρώτο τάστο ήταν στα 3,62 cm. Παρόλα αυτά εγώ το διάβασα 20 φορές ως 3,02 cm (Τα πρεσβυωπικά γυαλιά μου τα φορούσα και ήταν καθαρά). Αφού χάραξα πρόσεξα οπτικά ότι κάτι δεν πήγαινε καλά!!
Πίσω μου σ' έχω σατανά!!! >:( >:( >:([/size]
[/quote]
μου κανει τρομερη εντυπωση που δεν δουλευεις με ετοιμα templates
-
μου κανει τρομερη εντυπωση που δεν δουλευεις με ετοιμα templates
Βαριέμαι να τα φτιάξω Κώστα μου και ούτε θέλω να αγοράσω έτοιμα. Εντάξει δεν έχω και βιοτεχνία, 1-2 κιθάρες το χρόνο και αν .....
Λές να το ξανασκεφτώ? ::)
-
μου κανει τρομερη εντυπωση που δεν δουλευεις με ετοιμα templates
Βαριέμαι να τα φτιάξω Κώστα μου και ούτε θέλω να αγοράσω έτοιμα. Εντάξει δεν έχω και βιοτεχνία, 1-2 κιθάρες το χρόνο και αν .....
Λές να το ξανασκεφτώ? ::)
μα.......πλακα μου κανεις? Θα χαραζεις με κλειστα ματια σου λεω
-
Το μπράτσο (σχεδόν) έτοιμο για να κολληθεί.
[ You are not allowed to view attachments ]
Για να βγούν σωστά οι γραμμές από τις κόντρες χωρίς να φαίνονται πιθανές ασυνέχεις, ανάμεσα στο μπράτσο και στο τακούνι πρόσθεσα μια εναλλαγή ξύλων παχους περίπου 5mm το καθένα (καρυδιά, σφενδάμι, καρυδιά). Παρόλα αυτά για να γίνουν ισόπαχες οι κόντρες (χωρίς τη χρήση drum sander) είναι ένα προτζεκτ από μόνο του. Μέτρα και ξαναμέτρα ....... τρίβε, ξαναμέτρα κτλ. Πολύ χασομέρι. Αλλά τέλος καλό, όλα καλά.
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Ωραία εργασία Παναγιώτη,με ροκάνια δουλεύεις και τάκους με γιαλόχαρτα,αν ναι μπράβο σου.αν όχι πάλι μπράβο
-
Ωραίο μπράτσο κύριε Παναγιώτη μπραβο σας μερακλής και νοικοκύρης
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ευχαριστώ συνάδελφοι!
Ωραία εργασία Παναγιώτη,με ροκάνια δουλεύεις και τάκους με γιαλόχαρτα,αν ναι μπράβο σου.αν όχι πάλι μπράβο
Αν με ρωτάς για τη διαμόρφωση του μπράτσου, το κάνω κυρίως με ράσπες, ξύστρες και σμυριδόπανα και γυαλόχαρτα στο τέλος.
Αν με ρωτάς για τις κόντρες, εκεί χρησιμοποίησα όλες τις τεχνικές που μπορούσα. Κόψιμο χοντρικά με την κορδέλα και μετά .... ροκάνια, τάκος, τριβείο χειρός κτλ, κτλ Αλλά είχα το πρόβλημα να πετύχω τα ίδια ακριβώς πάχη που είχα στις κόντρες στο κυρίως σώμα του μπράτσου που τις είχα φτιάξει σε άλλο χρόνο. Παιδεύτηκα λίγο αλλά το είδα και λίγο ως "άσκηση". Είπα να αντιγράψω και λίγο τον Στέλιο που χρησιμοποιεί μόνο εργαλεία χειρός.
-
Μάλιστα Παναγιώτη,αυτό είναι πολύ σημαντικό το ότι τα καταφέρνεις με ότι εργαλεία έχεις,και ελάχιστα μηχανήματα του διαβόλου που λέει και ο Στέλιος,Εξάλου και οι παλιοί με εργαλεία χειρός δουλεύκουσι,ο Ιησούς Χρηστός δούλευε με εργαλεία χειρός παράδειγμα,τώρα γιατί δεν έκανε κάνα θαύμα να ετοιμάσει τραπαζαρία τάκα-τάκα είναι άλλου αγίου ευαγγέλιο,Μάλλον γιατί το απολάμβανε,δεν ξέρω ίσως για να δώσει και παράδειγμα,Πάντως άλλη χάρη έχει όταν πλανίζεις με ένα ακονισμένο ροκάνι χειρός και άλλο είναι τα μηχανήματα του διαβόλου.Κάτι ξέρετε εσείς παληκάρια.
-
Είπα να αντιγράψω και λίγο τον Στέλιο
ελα... να πηγαινουμε μαζι για μπυρες με τον ορθοπαιδικο μου, θα γινεται και εσεις φιλαρακια κολλητοι... {celebrate015} ;D
να ετοιμάσει τραπαζαρία τάκα-τάκα
{celebrate015} το θεμα ειναι να κανει κανενα στη λιμνη μαραθωνα (ναμα), στην τραπεζαρια θα μεινουμε;
-
μπραβο παναγιωτη, πραγματικο ποιημα το μανικι!
-
Φίλε Παναγιώτη , πολύ ὡραῖο τό μανίκι , ἀριστούργημα!!!!!
Μ' ἄρεσε ἰδιαιτέρως , τό ὅτι ἡ " κεντρική κόντρα " τοῦ μανικιοῦ , ἔχει χρῶμα λίγο διαφορετικό ἀπό τά ἀκριανά καδρονάκια του ( πού στρογγυλεύτηκαν ) .
Καλή συνέχεια!!!!!
-
μπραβο παναγιωτη, πραγματικο ποιημα το μανικι!
Ποιητής εκ του προχείρου .... κτλ! ..... Αχ! Το χεράκι μου. :-X
Φίλε Παναγιώτη , πολύ ὡραῖο τό μανίκι , ἀριστούργημα!!!!!
Μ' ἄρεσε ἰδιαιτέρως , τό ὅτι ἡ " κεντρική κόντρα " τοῦ μανικιοῦ , ἔχει χρῶμα λίγο διαφορετικό ἀπό τά ἀκριανά καδρονάκια του ( πού στρογγυλεύτηκαν ) .
Καλή συνέχεια!!!!!
Λάμπρο μου άρεσε και μένα. Είναι από διαφορετικό κομμάτι μαονιού. Να δούμε και πως θα φαίνεται τελικά στα λούστρα.
-
Μπράβο και πάλι μπράβο Παναγιώτη !!!
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Εμεις οι " νεοφωτιστοι " , περα απο το θαυμασμο για το μανικι , φιλε Παναγιωτη , εχομε και διδακτικο ωφελος : κατανοουμε γιατι το λενε " μανικι " ... απο οτι φαινεται ετσι προεκυψε η εκφραση και στην καθημερινη γλωσσα
-
Εμεις οι " νεοφωτιστοι " , περα απο το θαυμασμο για το μανικι , φιλε Παναγιωτη , εχομε και διδακτικο ωφελος : κατανοουμε γιατι το λενε " μανικι " ... απο οτι φαινεται ετσι προεκυψε η εκφραση και στην καθημερινη γλωσσα
Να σου πω Τάσο ότι ένα από τα πράγματα που με τρόμαζαν πριν ασχοληθώ, ήταν το να φτιάξω το μάνικο. Έτσι την πρώτη μου κιθάρα την αγόρασα σε κιτ περισσότερο επειδή είχε έτοιμο το μανίκι.
Τελικά, ακόμα και την πρώτη φορά που επιχείρησα να φτιάξω όργανο από το μηδέν, το μανίκι δεν ήταν το δυσκολότερο κομάτι της κατασκευής. Αν ακολουθήσεις μερικές απλές αρχές (π.χ. άξονα συμμετρίας) νομίζω ότι δεν είναι τίποτα το τρομερό το να φτιάξεις ένα μπράτσο, όσο και αν εμένα μέχρι εκείνη τη στιγμή μου φαινότανε βουνό.
Στη συγκεκριμένη όμως περίπτωση, το δύσκολο ήταν να φτιάξω το τακούνι, με εμφανείς τις κόντρες που να φαίνονται ισόπαχες και σαν συνέχεια από το κύριο σώμα του μπράτσου, χωρίς να κάνουν κάποιο δόντι, ενώ στην ουσία ήταν από διαφορετικά κομάτια ξύλου. Αν οι κόντρες ήταν η κάθε μία από ένα ενιαίο ξύλο δεν θα ήταν τόσο πρόβλημα.
Και πριν φτάσω στο συγκεκριμένο αποτέλεσμα έκανα αρκετές αποτυχημένες δοκιμές. Εντάξει κέρδισα την εμπειρία. ;D
-
Τελειώνουμε σιγά-σιγά. Ούφ! Γιατί μια ψιλοβλακεία που δεν έδωσα αρχικά σημασία, μου έβγαλε την πίστη για να την κάνω ζάφτι!
[ You are not allowed to view attachments ]
Ο καβαλάρης είναι απλώς ακουμπισμένος για την φωτογραφία. Δεν έχω αποφασίσει ακόμα αν θα χρησιμοποιήσω τον συγκεκριμένο.
[ You are not allowed to view attachments ]
Αύριο ένα καλό τρίψιμο μέχρι 320, επεξεργασία τάστων, απόφαση για τον καβαλάρη και μετά ..... πάμε για τελική ευθεία. Η γομαλάκα είναι ήδη έτοιμη και περιμένει.
-
Χάρμα οφθαλμών!! :-*
-
Η γομαλάκα είναι ήδη έτοιμη και περιμένει.
παναγιωτη την εχεις στον παγκο, και περιμενει να την βαλεις;
[ You are not allowed to view attachments ]
μην ξεχνας θελει και λιγο ζεσταμα πριν παιξει... ;D
[ You are not allowed to view attachments ]
κουκλαρα... την βαφτισες ή περιμενεις να ανοιξει ο καιρος;
να ελθουμε να φαμε και παστακι... {celebrate015}
-
Πανεμορφη......!!!
-
Αψεγάδιαστη, δουλεια προσεγμένη, αξιοζήλευτη, μπραβο κύριε Παναγιώτη να είσαι παντα καλά και να μας χαρίζεις τοσο ωραίες εικόνες
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Μαζί με τα μελομακάρονα (που λέει ο λόγος) τέλειωσε και η Small Jumbo.
Παρόλο ότι έκανα αρκετή υπομονή για να σκληρύνει η γομαλάκα, δεν άντεξα μέχρι το τέλος και έτσι χθές το πρωί κόλλησα τον καβαλάρη και το βράδυ έβαλα χορδές και έκανα το σετάρισμα. Βέβαια είχα κάτι ψιλοαπώλειες στο λούστρο (μικρές αμυχές) αλλά είναι πράγματα που διορθώνονται εύκολα και θα τα κάνω πριν από το τελικό σετάρισμα σε καμιά 10ριά μέρες.
[ You are not allowed to view attachments ]
Δεν έχει ακόμα πεναριά και αυτή τη φορά δεν θα βάλω ασετόπαστα. Θα προτιμήσω μια σκέτη διαφανή σκληρή μεμβράνη. Έχω φτιάξει το σχήμα και θα την τοποθετήσω μετά το τελικό set up.
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Το μάνικο.
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
Και μία εκ των όπισθεν. ;D
[ You are not allowed to view attachments ]
-
ουτε επαγγελματιες τετοια δουλεια και τετοια συμετρια.Προσφατα ειδα κιθαρονι πολυ καλου μαστορα και τραβαγα τα μαλλια μου.Ειχε και 1500 ευρω .Αλλα τι λεω μωρε?? Αφου κι εσε εισαι επαγγελματιας πια..........στη δουλεια που εχω δει κι απο κοντα τουλαχιστον!!!!
-
Ωχ! Άλλη ήθελα να βάλω.
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Ευχαριστώ μάστρο Κώστα! Βέβαια για να φτάσω σε αυτό το αποτέλεσμα έπεσε πολύ μ@λ@κία και πολύ δουλειά για επανορθώσεις! :-X
-
Ευχαριστώ μάστρο Κώστα! Βέβαια για να φτάσω σε αυτό το αποτέλεσμα έπεσε πολύ μ@λ@κία και πολύ δουλειά για επανορθώσεις! :-X
χωρις μαλακια Παναγιωτη δεν πας ουτε στο κρεβατι για πρωτη φορα.Ασε ξερω καλα απο αυτο το θεμα.....................
-
Συγχαρητήρια Παναγιώτη !
κι επειδή φαντάζομαι ότι η φωνή της θα είναι ανάλογη με την όψη της ... ε ... είναι όργανο για μουσική σκηνή , για ρεσιτάλ ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
ενταξει, μας πεταξες τα ματια εξω, μας καθησε και ο κουραμπιες στο λαιμο, τι καταλαβες τωρα... ;D
καλοπαιχτη η κουκλαρα! και το βερνικι ολα τα λεφτα! μαζι με τα ντοτς της ταστιερας!
-
Ιωσήφ η φωνή της είναι θα έλεγα όπως θα ήθελα να είναι. Με μια λέξη θα έλεγα "μαλακός" και γλυκός ήχος.
Μπασα γεμάτα όπως μου αρέσουν. Ίσως για πρώτη φορά κιθάρα μου έχει τέτοια υφή στα μπάσα. Όχι υπερβολικά αλλά διακριτικά και βαθειά. Τα καντίνια επίσης απαλά και όχι επιθετικά. Ίσως επειδή το καπάκι το έκανα είναι αρκετά λεπτό (αρχικό πάχος 2,4 mm και μετά τα τριψίματα πρέπει να κατέβηκε στο 2,3 ίσως και παρακάτω δεν ξέρω). Γενικά μια κιθάρα που προσωπικά μου αρέσει πολύ. Όπως βέβαια γνωρίζουμε όλοι εδώ στο φόρουμ, ο ήχος είναι πολύ προσωπικό πράγμα. Κάτι που αρέσει σε μένα μπορεί να μην αρέσει σε κάποιον άλλο.
Και τέλος το καμάρωμα που έκανα φαίνεται ότι είναι καλό και θα το υιοθετήσω γενικότερα.
Καλές γιορτές σε όλους!!
-
Ναί ρε Στέλιο κάτι μας είπες τώρα. Προσπαθώ να σας φτάσω και όλο μεταξετασταίος μένω. 8)
-
εντάξει λέω κι εγώ τώρα μην την ξαναπάρεις την φωτογραφία μπρούμυτα γιατί απ' το καθρέφτισμα μάθαμε ότι στο σαλόνι έχεις κουρτινόβεργες χωνευτές και η πληροφορία εμπίπτει στην αρχή δεδομένων... τι λέτε ρε παιδιά (και ο Στέλιος(*) και ο ΚαΠα) μου σπάτε το ηθικό κάθε φορά αλλά είμαι τσουκνίδα κι επιστρέφω
καλά Χριστούγεννα !!!
(*)... Σ-τέλειος έπρεπε να γράψω
-
Μπράβο κι από μένα, ειναι κουκλάρα, αν είναι και ο ήχος έτσι όπως φαίνεται ;) ;) ;)
-
Αρτιότητα. {celebrate004} {celebrate004}
Ότι και να πω είναι λίγο.
-
Κυριε Πανεγιωτη οχι απλά όμορφη...... πανέμορφη κατακευη υποκλίνομαι ειλικρινά, και φυσικά επιδη ειδα τα υλικά της συμφωνώ μαζι σου μονο άριστα υλικά με οποιοδήποτε κόστος
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Νά είσαι καλά Κώστα! Και οι δικές σου κιθάρες δεν πάνε πίσω!
-
φοβερή κατασκευή Παναγιώτη έχω πάθει πλάκα.... μπράβο μπράβο μπράβο... βάλε μας και λίγο ήχο να τρελαθούμε......