Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Υλικά οργανοποίας => Ξυλεία => Μήνυμα ξεκίνησε από: mastoras007 στις Αυγούστου 19, 2017, 08:06:11 μμ
-
Καλησπέρα.
Ελπίζω να μην υπάρχει θέμα που ποστάρω κάτι ασχετο με οργανοποιία αλλά αφορά κατασκευαστικό υλικό ξυλείας.
Θέλω να κατασκευάσω παγους-γραφεία το μεταλικό κομμάτι το έχω κανονισμένο πώς θα γίνει αυτό που ψάχνω τώρα είναι η πάνω επιφάνεια.. βλέπω μελαμίνες,mdf και μπερδευομαι..εγώ θέλω μια επιφάνεια μελαμίνη πχ η οποία να είναι αρκετα παχυά περίπου 4 εκατοστά (εχω δεί βγαίνουν μελαμίνες μέχρι 38mm) να έχει πλάτος 1,30-1,40 και μήκος συνολικά θα χρειαστώ περίπου 30 μέτρα, αν βγαίνει σε 3μετρα πχ θα πάρω 10 τεμάχια, οι άκρες αριστερά δεξιά θέλω να είναι κυρτές να μην κάνουν γωνία δηλαδή να είναι σάν κυκλικό..
Μπορεί κάποιος να με κατευθύνει σχετικά με το τί υλικό να βάλω και ίσος σε ποιο μαγαζί να κατευθηνθώ..
Στο ιντερνετ βρήσκω σκόρπιες πληροφορίες δέν βγάζω ακρη πόσο πχ θα κωστίσει και αν υπάρχει καλά καλά αυτο που θέλω.
-
πιο καλα νοβοπαν μαονι η καρυδια απο την μελαμινη γιατι αν φτιαξουμε ενα Π με μελαμινη η κολληση δεν ειναι καλη λογω
της επιφανειας που δεν πιανει σωστα η κολλα,και βιδες αν βαλουμε με μια μετακομηση θα διαλυθουν οι ενωσεις..
η ξυλοκολλα δε νμπορει να κολησει σωστα μελαμινη με μελαμινη..
-
το mdf το θεωρω αχρηστο μακρυα απο αυτο..
-
σν καταλαβα σωστα θα ειναι μονο το καπακι απο προιον ξυλου δες και παγκο κουζινας αν σε εξυπηρητουν τα μεγεθη
εχει πολυ παχος και επιλεγεις τι θα εχει πανω εχει διαφορα υλικα εχει περιορισμενο πλατος ο παγκος..ειναι ομως το καλυτερο υλικο
για παγκο.
-
Μονο το καπάκι απο προιόν ξύλου ναι.. το οποιο θα κάτσει πάνω σε σιδηροκατασκευη η οποια θα φροντίσω να έχει πολλές βίδες.
Παγκος κουζίνας ισος μου κάνει αλλά οι πάγκοι κουζίνας εχουν τραχεια επιφάνεια και όχι λέια εκτός αν βγαίνουν και με λεία επιφάνεια και δέν το ξέρω.Εγώ θέλω οποσδήποτε λεία επιφάνεια και σκουρο χρώμα.
Αν πήγαινα σε πάγκο κουζίνας θα ευτιαχνα 2 διαφορετικά απο 60 πόντους φάρδος (τόσο βγαίνουν) και θα τα είχα δίπλα δίπλα κολλητά μεταξύ τους.
Βγαίνουν όμος οι παγκοι σε εντελός λεία επιφάνεια?
ΥΓ πρόκειτε για μαγαζί οχι σπίτι δέν θα με βόλευε να βάλω μασίφ ξύλο για πολλούς λόγους χώρια οτι ειναι και ακριβότερο,
-
φυσικα εχει και λεια επιφανεια και σαγρε και πολλα σχεδια και χρωματα. οτι θες εχει φτανει να βρεις το πλατος που θες..
πλατος μεχρι 80 ποντους.
-
εριξα μια ματια στο ιντερνετ και υπαρχει και πλατος οσο θες
συνηθως χρησιμοποιουν 40 60 80 γιαυτο ειπα
ανωτερο πλατος 80..
http://modawood.gr/products.php?id_category=65&id_subcategory=254 (http://modawood.gr/products.php?id_category=65&id_subcategory=254)
-
το M.D.F πάντως το θεωρώ το καλύτερο υλικό για πρεσάρισμα καπλαμάδων.
-
Εδώ δέν εχω ακόμα καταλάβει τι είναι το mdf και ποια η διαφορά του απο την μελαμίνη.
Οπος και να έχει με βλέπω να καταλήγω σε πάγκους κουζίνας
-
το mdf πολυς κοσμος φερνει για επισκευη διαφορα επιπλα
τραπεζια ντουλαπια κλπ
η ιδια η υγρασια της ατμοσφαιρας προκαλλει φουσκωμα του mdf ενα μεγαλο ποσοστο ανθρωπων που αγορασε
καποιο επιπλο μετα απο λιγο διαστημα εχει προβλημα.η γιατι υπαρχει υγρασια.
δεν γινεται επισκευη στο mdf ,μονο αλλαγη.
το θεωρω λανθασμενο υλικο γιατι θα σου δημιουργησει προβλημα.το φυσικο ξυλο δεν αντικαθισταται με κανενα κολπο τυπου mdf.
πιο απλα οι περισσοτερες επισκευες που κανουμε ειναι απο to mdf.
οποτε μην το χρησιμοποιειται.
υπαρχουν και μερικες περιοχες ανευ υγρασιας που το mdf αντεξε καποια χρονια.
-
αξιον εστι
να φτιαξουμε ενα τελαρο τετραγωνο να πεσει μεσα ο παγκος χωρις βιδωμα
γιατι ειναι βαρυ υλικο και δεν χρειαζεται βιδωμα.
αν ομως για καποιους λογους πρεπει να βιδωσουμε τοτε βιδωνουμε απο κατω τον παγκο
οχι απο πανω και χαλασουμε την επιφανεια.
ακομη υπαρχει και αυτοκολλητη ταινια στο χρωμα του
αν κοψουμε δηλ να μην φενεται απο μεσα το νοβοπαν.
-
Φιλε mastoras007 , επετρεψε μου να αναφερω και γω μια γνωμη . Δεν ειμαι επαγγελματιας επιπλοποιος , οποτε οτι πω ειναι καθαρα θεμα εμπειριας . Η μελαμινη - μ'αυτο το ονομα τουλαχισον ειναι γνωστη στον καθημερινο χριστη - ειναι επενδεδιμενο νοβοπαν(=ρινισματα ξυλου πρεσαρισμενα με κολα ) , ενω mdf ειναι ξυλοσκονη κι αυτη πρεσσαρισμενη με κολα . Επειδη και τα δυο εχουν υποστει χημικη επεξεργασια δεν ειναι καθολου αθωα . Η επενδιση μπορει να ειναι ειτε καποιο χρωμα ειτε καπλαμας , που εκτοξευει την τιμη στο διπλασιο η και παραπανω αναλογα με το ειδος του ξυλου . Η μηχανικη τους αντοχη ειναι πολυ μετρια , κι αν δεν εχουν καλη και πικνη στηριξη σκευρωνουν με τον χρονο . Οσο για την αντοχη στην υγρασια , θα συμπληρωνα σ'αυτα που ανεφερε η Μαρια οτι κυκλοφορει και ανθυγρη μελαμινη και mdf , που πραγματικα αντεχουν στην υγρασια , ειναι ομως πιο ακριβα και ακομη πιο επιβαριμενα με χημικα . Και οι δυο περιπτωσεις επενδυσης ειναι πολυ ευαισθητες σε επιφανιακη καταπωνηση - ενα χοντρο νυχι μπορει να αφησει χαρακια . Απ'αυτη την αποψη ισως ο παγκος κουζινας να σου κανει , γιατι και μηχανικη αντοχη εχει ικανοποιιτικη και αντεχει σε υγρασια και η πανω φορμαϊκα αντεχει ακομη και αιχμιρα αντικειμενα , καυτη κατσαρολα . Για να εχεις ομως πλατος 1,30 και μηκος 30 μετρα θα χρειαστεις 60 τρεχουμενα μετρα !!! Με τιμη 40-50 ευρο το μετρο ... ζαλιζομαι ... Δεν ξερω αν θα σε ενδιεφερε και μια αλλη λυση : το κοντραπλακε θαλασσης - εχει ανωτεροτητα και ως προς την μηχανικη αντοχη και ως προς την αντοχη σε υγρασια . Οι διαστασεις των πλακων ειναι 122,5χ250 εκατοστα . Τις ακρες μπορεις να της στρογγιλεψεις με ρουτερ . Αν τις βαψεις με χρωμα πολυουρεθανης δυο συστατικων μπορεις να πετυχεις λεια επιφανια που θελεις και με μεγαλη αντοχη σε γρατσουνιες κ.λ.π. ( εχω βαψει το κατω μερος των καγιακ με χρωμα πολυουρεθανης δυο συστατικων και ενω σερνονται στη χοντρη αμμο δεν αφηνουν ουτε σημαδι ) . Και παλι ομως η τιμη θα βγει πιπερατη ... Οσο για μαγαζια θα ελεγα να δεις σε συνεταιρισμους ξυλουργων , στο leroy , ομως σε τοσα κομματια δυσκολα να εχουν παρακαταθηκη , οποτε ισως να απευθυνθεις κατευθιαν σε εργαστασια κατασκευης .
-
Μάλον μαπερδευτικα θέλω 30 μέτρα αλλά με 60 πόντους φάρδος οπότε αν ειναι 1,2 τότε πάμε στα 15 μέτρα..
Τα λεφτά είναι κάμποσα αλλά μιλάμε για ανακαίνηση μαγαζιου οπότε τα έχω υπολογισμένα να τα δώσω.. 40 ευρό αν βγεί το μέτρο (ελπίζω να βγεί λιγότερο) πάμε στα 1200
1,2 δέν ξέρω αν θα με βολέψει τελικά καλύτερα 60 πόντους..αυριο δευτέρα θα πέσουν τηλέφωνα να πάρω προσφορές,
-
Δεν είμαι ξυλουργός, από την δουλειά όμως έμαθα δυο τρία πράγματα για τα υλικά:
MDF = Medium density fibreboard = Ινοσανίδα Μέτριας Πυκνότητας.
https://en.wikipedia.org/wiki/Medium-density_fibreboard (https://en.wikipedia.org/wiki/Medium-density_fibreboard)
υπάρχει και υψηλής πυκνότητας (HDF) σε μικρότερα πάχη, για επενδύσεις http://www.panel.com/mdf--hdf-112/ (http://www.panel.com/mdf--hdf-112/)
αυτό που στην Ελλάδα λέμε "Νοβοπάν" (ίσως από κάποια στγκεκριμένη μάρκα ? )
https://en.wikipedia.org/wiki/Particle_board (https://en.wikipedia.org/wiki/Particle_board)
υπάρχει και το OSB
https://en.wikipedia.org/wiki/Oriented_strand_board (https://en.wikipedia.org/wiki/Oriented_strand_board)
και φυσικά το κόντρα πλακέ που λέει ο Τάσος.
Η μελαμίνη είναι φιλμ επένδυσης και όχι το "σώμα" του υλικού. Βρίσκουμε συνήθως σε νοβοπάν. Έχει μεγάλη διάδοση λόγω αντοχής, ευκολίας χρήσης και πυραντοχής.
https://en.wikipedia.org/wiki/Melamine_resin (https://en.wikipedia.org/wiki/Melamine_resin)
Είναι πολύ δημοφιλές υλικό για επένδυση επίπλων κτλ. γιατί καθαρίζεται εύκολα και αντέχει (ασχέτως υπόβασης), αλλά έχει κάποια μειονεκτήματα. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι το κόψιμο (θέλει "πρόκοψη" αλλιώς η επιφάνεις θρυμματίζεται και σπάει σε βάθος 2-3 χιλιοστών από το πριόνι ή ην κορδέλα). Επίσης οι αρμοί, στην περίπτωση που θέλουμε να ενώσουμε κομμάτια, αλλά και τα τελειώματα (σόκορα). Η υπόβαση (νοβοπάν) θα κολλήσει η μια με την άλλη ή με ένα μασίφ, αλλά ίδια η μελαμίνη δεν κολλάει με άλλο κομμάτι μελαμίνης (με τις συνήθεις κόλλες και συνθήκες) ούτε γυαλοχαρτάρεται για να γίνει ενιαία η επιφάνεια. Επομένως πρέπει να σκεφτείς για κάποιο αρμοκάλυπτρο ή να συμβιβαστείς με την ιδέα του ορατού αρμού.
Δεν είναι εύκολο να δουλευτεί επιτόπου με ερασιτεχνκά μηχανήματα, θα έλεγα ότι πρέπει κάποιος να έχει προκατασκευάσει τα κομμάτια και μόνο να τα συναρμολογήσει επιτόπου.
Για την υγρασία, και πάλι όπως γράφει ο Τάσος, μπορείς να βρεις ανθυγρά υλικά αλλά με μεγαλύτερο κόστος.
-
Μίλησα σήμερα με μία ετερία που εμπορέυετε παγκους δέν είπαμε τιμή όμος..θέλω κάτι σε απομίμμηση ξύλου σκούρο 4 πόντους φάρδους πόσο λέτε θα πάει το μέτρο πάνω κάτω πόσο να θωρήσω καλή τιμή και πόσο ακριβη?σκεπτόμενοι οτι θα πάρω 7 τεμάχια 4μετρα
Είπαμε να πάω απο εκεί να τα δώ απο κοντά και να βγάλουμε μια προσφορά
-
οι τιμες κυμαινονται αναλογα τα γουστα μας.
ριξτε μια ματια εδω στο σκρουτζ.
http://www.skroutz.gr/c/1213/furniture_surfaces.html?keyphrase=%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CE%B9+%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CF%82+%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1&page=1 (http://www.skroutz.gr/c/1213/furniture_surfaces.html?keyphrase=%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CE%B9+%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CF%82+%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1&page=1)
-
Μίλησα σήμερα με μία ετερία που εμπορέυετε παγκους δέν είπαμε τιμή όμος..θέλω κάτι σε απομίμμηση ξύλου σκούρο 4 πόντους φάρδους πόσο λέτε θα πάει το μέτρο πάνω κάτω πόσο να θωρήσω καλή τιμή και πόσο ακριβη?σκεπτόμενοι οτι θα πάρω 7 τεμάχια 4μετρα
Είπαμε να πάω απο εκεί να τα δώ απο κοντά και να βγάλουμε μια προσφορά
Στο ΙΚΕΑ για να καταλαβεις οι φτηνοι παγκοι μελαμινης 3.8cm παχος πηγαινουν 35€ το μετρο. Μασιφ ξυλο παει 60€ με παχος 3.8cm
-
Προ πενθημερου απο βολτα στο leroy για αναζητηση ρεταλιου παγκου κουζινας : τα 3cm παχος 30 ευρο το μετρο ( 60 cm πλατος ) . Στα 4cm δυσκολα θα βρεις κατι κατω απο 40-50 ευρο το μετρο . Προσοχη αν ειναι να τα κοψεις , η κοπη να γινει σε γωνιαστρα με διπλους δισκους ( οπως αναφερει ο Μανος - "προκοψη" ) καλα ακονισμενους . Εκτος κι αν θα καλυψεις τις κοπες με αρμο/γωνιο/ταυ-καλυπτρα...
-
Θα πας στον Αλεβιζοπουλο στο Περιστέρι οδός Φιλικων. Τα μισα λεφτα απο οτι γραφεις. Έχει και τεμαχιστικη και σου δινει οσο θελεις
-
Θα πας στον Αλεβιζοπουλο στο Περιστέρι οδός Φιλικων. Τα μισα λεφτα απο οτι γραφεις. Έχει και τεμαχιστικη και σου δινει οσο θελεις
Είμαι Λάρισα.. Στέλνει αυτος?
-
Καλησπέρα ξανά.
Ακόμα δέν πήρα τους πάγκους εχω ενα άλο θέμα τώρα.
Πρέπει να κόψω ενα παγκο που έχω ήδη ειναι ετοιμος με λάντζα πάνω και πρέπει να τον κόψω για να του αλλαξω θέση ωστε να χωρέσει σε κάποιο άλο σημείο.
Πώς να το κόψω?? δέν γίνετε να τον βγάλω και να τον πάω σε μαγαζί πρέπει να τον κόψω επιτόπου..
σκέφτηκα να πάω να πάρω μια σέγα, υπάρχει κάποιο ειδικό μαχαίρι που να μαπίνει πάνω ωστε να τον κόψω?
Η μεταφορά σε μάστορα είναι αδύνατη γιατι ειναι ήδη σε μαγαζί και θα κοπεί βράδυ αργά για να μην κλείσει το μαγαζί ωστε μέχρι το πρωί να έχει γίνει η αλλαγή..
ακούω ιδέες..
-
Μια ταπεινη γνωμη , με καθε επιφυλαξη και καθαρα εμπειροερασιτεχνικη : Αφου αποφασες να κανεις την δουλεια ( να εκφραστω Ζαρκοειδος ) " στα ορθια " , δυο λυσεις υπαρχουν κατα την γνωμη μου . Η σεγα και το δισκοπριονο χειρος . Και τα δυο θα σου πεταξουν μικροατελειες στην επιφανια . Αν εχεις δισκοπριονο ( και μαλιστα με δισκο με πολλα δοντια για πιο καθαρη δουλεια ) η δουλεια γινεται γρηγορα , ανετα ( με την καλη επιφανια πανω και απο το πισω μερος του παγκου προς τα μπρος ) . Αν εχεις απλο σεγα ( μονο σε τετοιο εχω εμπειρια ) και μαλιστα ο παγκος ειναι 4 mm υπαρχει κινδυνος να μην κοψεις καθετα , γιατι η λαμα ειναι κατω ελευθερη και οι δονησεις-ταλαντωσεις ειναι αυξανομενες προς τα κατω . Επισης η κοπη θα γινει με αρκετη δυσκολια . Αν καταληξεις σε λυση σεγας παρε λαμες ειδικες ( αν θυμαμαι καλα ειναι ανω των 15 cm και αλμηρη τιμη ) . Αν καποιος εχει εμπειρια απο αλλου ειδους πιο ισχυρες σεγες - μαχαιρια θα'ταν ενδιαφερον και για αλλους στο φορουμ να μαθαινουμε . Σε οποια απο τις δυο λυσεις ( η και καποια αλλη ) καταλυξεις καλο ειναι να κανεις μια δοκιμη σε ενα ρεταλη παγκου πρωτα . Επισης καλο ειναι να εχεις ( αν δεν εχει δικο του παραλληλο οδηγο το ιδιο το εργαλειο ) μια ισια σανιδα πακτομενη παραλληλα προς την ακρη για οδηγο . Καλη ευκολια !...
-
προς το παρόν δέν έχω κανένα εγραλείο.
θα πάρω μια σέγα αντι για δισκοπρίονο γιατί η σέγα γενικά θα μου χρειαστεί περισότερο.
Τυχαία εψαξα και βρήκα αυτο εδώ http://www.papadopoulostools.com/index.php?route=product/product&path=108&product_id=252 (http://www.papadopoulostools.com/index.php?route=product/product&path=108&product_id=252) γράφει οτι κόβει μελαμίνη δέν ξέρω ποια η φιαφορά απο τα άλλα απλά το αναφέρει.
Καλός η κακός η δουλεια θα γίνει ''στο πόδι'' απο εμένα και όχι μάστορα για ευνοητους λόγους,
Αντε και να μην κοπεί πεντακάθαρα δέν με πειράζει μέσα στο μπάρ θα είναι δέν θα φαίνετε στον εξω κόσμο, θα το πατήσω και καμια σιλικόνη περιμετρικά
-
Καλημέρα καί ἀπό μένα ,
Θά συμφωνήσω μέ τόν φίλο letasos μόνο ὅσον ἀφορᾶ τό δισκοπρίονο χειρός . Ἐπειδή προσπάθησα μερικές φορές νά κόψω πάγκο πάχους 4 χιλ. γιά τοποθέτηση νεροχύτη , πού αὐτό γίνεται μόνο μέ σέγα , πάντα ἡ σέγα ἔκοβε στραβά . Καί εἶναι φυσικό μέ τέτοιο πάχος .
Τό δισκοπρίονο εἶναι δυνατό ἐργαλεῖο καί κόβει ὁλόισια . Καί τό λίγο χάλασμα πού θά κάνη στήν τομή , διορθώνεται μέ λίγο τρίψιμο ἤ ἁρμοκάλυπτρο . Ὅσον ἀφορᾶ τή σκόνη πού θά παραχθῆ , αὐτή μαζεύεται μέ ἠλεκτρική σκούπα πού συνδέεται μέ τό ἴδιο τό ἐργαλεῖο . Ἀλλά , γιά τό κυριότερο , πού εἶναι τό κόστος ἀγορᾶς τοῦ ἐργαλείου , μπορεῖς νά πάρης ἕνα φθηνό , αὐτά τά einhell καί τά παρόμοια μέ 20 ἤ 30 εὐρώ , καί νά σοῦ μείνη κιόλας .
Ἄν τελικά ἀποφασίσης νά τόν κόψης μέ σέγα , ἀφοῦ χαράξης μιά γραμμή μέ μολύβι στόν πάγκο πού ἐπάνω της θά κόψης , μέ ἕνα σουβλί καί ἕνα σφυρί δημιούργησε "πόντες" πάνω στήν γραμμή τήν μιά κοντά ( 1 ἑκ. ) στήν ἄλλη , καί τρύπησε τρύπες κάθετες καί διαμπερεῖς στόν πάγκο μέ τρυπάνι 3 χιλ. , ὥστε ἡ σέγα νά ἔχη λίγο " ψωμί " νά κόβη κάθε φορά καί νά βρίσκη κενό . Ἔτσι θά τόν κόψης πολύ ἴσια .
-
Καλησπέρα.
Τελικα π πάγκος κόπηκε με σέγα αγόρασα μια, πήρα και λάμες που κόβουν Μελανίμη (είναι πυκνές και με φορά δοντιών προς τα κάτω) και κόπηκε αρκετά καλά χωρίς καθόλου θραύσματα κόπηκε λιγάκι στραβά αλλά πιστεύω οτι μπορούσα να τον κόψω ποίο ίσια αν είχα λίγο καλύτερη αρχή, το έχασα λίγο στην αρχή δλδή και μετά δέν μπορούσα να το ξαναφέρω.
Γενικά ολα κομπλέ.!
Μου έμεινε και η σέγα και τώρα θα φτιάξω και κάτι συρτάρια που θέλω να τοποθετήσω μέσα στο μπάρ που θα φτιάξω.
Τωρα θέλω να φτιάξω ενα καινούριο μπαρ μικρο και θα ήθελα και εκεί βοήθεια αλλά επιδή ξεφεύγει το θέμα απο τον τίτλο θα φτιάξω ενα καινούριο θέμα για να πάρω ιδέες και λύσεις απόσους γνωρίζουν!