Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 19, 2017, 10:08:07 μμ

Τίτλος: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 19, 2017, 10:08:07 μμ
Στο δρόμο που χάραξε ο Μάνος αποφάσισα να φτιάξω κι εγώ μια resonator.

Ήταν σκέψη που υπήρχε από παλαιά αλλά όλο το ανέβαλα. Όταν λοιπόν το ξεκίνησε ο Μάνος μου ξαναθύμισε το παλιό ενδιαφέρον μου και έτσι τον παρακάλεσα να παραγγείλει και για μένα ένα κώνο. Μετά από αρκετή μελέτη και αρκετές πληροφορίες που μου έδωσε ο Μάνος καθώς και ανταλλαγή απόψεων για να διευκρινηστούν κάποια θέματα, τελικά ξεκίνησα πριν 2-3 μέρες.

Γενικές πληροφορίες:

Resonator μονού κώνου με biscuit bridge.
Κώνος Τσέχικος διαμέτρου 9,5".
Πλαϊνά : Κελεμπέκι
Πλάτη και καπάκι από κόντρα πλακέ θαλάσσης σημύδα. Πλάτη 4 mm με καμάρια και καπάκι 6mm με ενισχύσεις κόντρα πλακέ 4mm.
Δοκός για τη στατική επάρκεια της κατασκευής: μαόνι 2Χ2 cm
Μπράτσο: κελεμπέκι
Κλίμακα: 25" = 63,5 cm

Οι εργασίες που έχουν γίνει μέχρι στιγμής:
Έχουν λυγιστεί και κολληθεί τα πλαϊνά, έχουν μπει τα kerfing και έχει κολληθεί και η πλάτη.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Επίσης έχει διαμορφωθεί η δοκός που θα ενώσει τον εμπρός με τον πίσω τάκο Δεν έχει κολληθεί ακόμα γιατί πρέπει πρώτα να φτιαχτεί το πηγάδι (sound well) για να προδιοριστεί το ύψος που θα κολληθεί ώστε να μην χρειαστούν σφήνες κτλ. Μπήκε στην πιθανή θέση για τη φωτογραφία.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Παράλληλα προχώρησε λίγο το μπράτσο. Έγινε η φαλτσογωνιά του καράολου και κολλήθηκε

 [ You are not allowed to view attachments ]

Τα παραπάνω είναι τα "τυπικά" της κατασκευής μιας κιθάρας. Τα ειδικότερα της resonator μόλις τώρα αρχίζουν. ;D

 

 
 



 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 19, 2017, 10:27:05 μμ
Το βραδάκι προσπάθησα να φτιάξω ένα "καλούπι" για την κατασκευή του πηγαδιού.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Το πηγάδι θα έχει εσωτερική διάμετρο 24,4 mm (λίγο μεγαλύτερη από τη διάμετρο του κώνου που είναι 24,2 mm) Θα αποτελείται από δύο δακτυλίδια κατασκευασμένα από κόντρα πλακέ θαλάσσης 4 mm το καθένα και θα κολληθούν μεταξύ τους. Αργά το βράδυ έγινε και η πρώτη προσπάθεια για να λυγίσω το πρώτο δακτυλίδι. Μάλλον βιάστηκα πολύ, μάλλον το κόντρα πλακέ θέλει να μουλιάσει στο νερό (εγώ απλώς το έβρεξα) και έτσι το αποτέλεσμα δεν ήταν ικανοποιητικό.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Μάλλον θα πρέπει να κάνω μια πιό σοβαρή προσπάθεια χωρίς βιασύνες.  :-[

Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιανουαρίου 20, 2017, 08:51:15 πμ
Ωραίος Παναγιώτη !

Κάθε δυσκολία ... να τη ξεπερνάς με ευκολία !   {celebrate014}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Stamart στις Ιανουαρίου 20, 2017, 02:01:58 μμ
Ωραια οργανα θα δουμε στην επομενη εκθεση!!! {celebrate018}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 21, 2017, 01:47:11 πμ
γειά σου Παναγιώτη με τα ωραία σου! καλή συνέχεια!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 21, 2017, 08:36:34 πμ
Στο δρόμο που χάραξε ο Μάνος

Δεν έχει κολληθεί ακόμα γιατί πρέπει πρώτα να φτιαχτεί το πηγάδι (sound well) για να προδιοριστεί το ύψος που θα κολληθεί ώστε να μην χρειαστούν σφήνες κτλ.

μπορει να γινει και το εμβατηριο του φορουμ...
ταρρατατζουμ-βρουμ-τζζζουμ...

πολυ ωραια το πας! και ωραιο μπρατσο... πω-πω ζηλεψα!

να ρωτησω: τον δοκο πως θα τον κολλησεις; (με τι τροπο-απλα θα βαλεις κολλα;) μετα την πλατη;
και με την ανησυχια σου, μπορει δηλ να καμφθει το σωμα και να θελει σφηνα; εννοεις δηλαδη κατα μηκος να χασει την καθετοτητα απ οτι καταλαβα... εκτος αν δεν εχω καταλαβει γρι!
ή καθ υψος για να ακουμπα το ρεσονεϊτορ;
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 21, 2017, 11:25:31 πμ

μπορει να γινει και το εμβατηριο του φορουμ...
ταρρατατζουμ-βρουμ-τζζζουμ...

πολυ ωραια το πας! και ωραιο μπρατσο... πω-πω ζηλεψα!

να ρωτησω: τον δοκο πως θα τον κολλησεις; (με τι τροπο-απλα θα βαλεις κολλα;) μετα την πλατη;
και με την ανησυχια σου, μπορει δηλ να καμφθει το σωμα και να θελει σφηνα; εννοεις δηλαδη κατα μηκος να χασει την καθετοτητα απ οτι καταλαβα... εκτος αν δεν εχω καταλαβει γρι!
ή καθ υψος για να ακουμπα το ρεσονεϊτορ;

"Εμπρός του φόρουμ οι resonators
της κιθάρας σκλάβοι εμπρός, εμπρός ..."   

{music017} {music017}  {music017} {music017} {music017} {music017}

Στέλιο για όλα αυτά μαζί. Δεδομένου ότι η τρύπα στο καπάκι είναι σχεδόν όσο η μεγάλη καμπάνα της κιθάρας και δηλονότι οι χορδές είναι πάχους από 13άρες και πάνω, χρειάζεται ενίσχυση στη δομή. Επίσης χρησιμεύει για να στηριχτεί και το ηχητικό πηγάδι. Όλα αυτά από τις πληροφορίες που μας έδωσε η προηγούμενη συστηματική δουλειά του Μάνου (Γειά σου καρντάσι !!).

Ο Μάνος έβαλε κόλλα μόνο στα σόκορα της δοκού. Εγώ εκτός από την κόλλα ίσως δημιουργήσω μιά μικρή βάση (ένα μικρό πηχάκι σε κάθε τάκο) για να στηρίζονται οι άκρες της δοκού. Την πλάτη την έχω ήδη κολλήσει.  Την δοκό θα την κολλήσω όταν θα έχω έτοιμα όλα τα υπόλοιπα μέρη ήτοι το πηγάδι και το καπάκι ώστε να προκύψει στην πράξη το ιδανικό ύψος (περίπου) της κόλλησης της δοκού.



 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιανουαρίου 21, 2017, 11:57:33 πμ
Καλημέρα !

Ξεκάθαρες και ωραίες οι δομικές παρατηρήσεις ... προτρέχω σε μια πιθανή εκδοχή για το φαίνεσθαι ...

 [ You are not allowed to view attachments ]
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 21, 2017, 12:21:52 μμ
Γειά σου Ιωσήφ.

Δυστυχώς δεν έχω κολλήσει καπλαμά πάνω στο κόντρα πλακέ οπότε δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί η πρότασή σου. Έχω διάφορες σκέψεις που βασίζονται σε τεχνητή παλαίωση. Σκοπεύω να κάνω διάφορες δοκιμές (εκτός κιθάρας) ώστε να δω τι μπορώ να πετύχω. Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.

 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 22, 2017, 10:25:26 πμ
"Εμπρός του φόρουμ οι resonators
της κιθάρας σκλάβοι εμπρός, εμπρός ..."   

{music017} {music017}  {music017} {music017} {music017} {music017}
ένα μικρό πηχάκι σε κάθε τάκο

για να μαζευομαστε σιγα-σιγα για την εξεγεργη των οργανοποιων...
παρακαλειτε ο τσε κωσταρας να ετοιμασει το λαβαρο απο κελεμπεκι μουαρε....  ;D

και εγω κατι τετοια θα εκανα, γιατι σκετο δεν ξερω αν εχει και νοημα.... (δηλαδη σκετο, με το νου μου, θα ειναι παλι ευπαθες...ισως...)
καλη συνεχεια! μην αποροφηθεις ομως και ξεχνας να ριχνεις και κανενα γκαζι στο χαιφαι  :)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιανουαρίου 22, 2017, 09:28:59 μμ
...........για να μαζευομαστε σιγα-σιγα για την εξεγεργη των οργανοποιων...
παρακαλειτε ο τσε κωσταρας να ετοιμασει το λαβαρο απο κελεμπεκι μουαρε....

.......Ότι θέλει ο "νταλαβεριτζής" (συντονιστής) της "κατάστασης" (forum).......για 'σένα καθαρίζω και στο γόνατο
Και τωρα ας σοβαρευτώ χωρις να θελω να φανώ οτι ξερω πράγματα συν το γεγονος οτι δεν εχω κατασκευαση κιθάρα, απλα ορμόμενος παντα το τι εχω δει, και αντιμετώπιση κατεργαζοντας το ξύλο, θελω να κανω καποιες παρατηρήσεις, πιστεύω πως ο τάκος της ένωσης μεταξύ μπρατσου και σώματος οτι ειναι υπερβολικά μεγάλος, όπως και της χορδιέρας, εκει θα εβαζα ενα κομμάτι κόντρα πλακέ 12 χιλιοστόν συν το πάχος του πλαϊνού που ειναι περιπου 2,5 χιλιοστά αρα έχουμε περιπου 14 χιλιοστά, αρα οποιαδήποτε βίδα βιδώνετε άνετα στο σημείο, δεν νομίζω να ειναι μεγαλύτερες απο 10 χιλιοστά επισεις το καλο που εχει αυτή η κατασκευη ειναι οτι εχει την δοκό στην μέση αρα κρατάει της τάσεις τον χορδών, διότι η πιεση ασκήτε απο τον τάκο της ένωσης επανω στον δοκό όπως ο τάκος της χορδιέρας μεταφέρει την πιεση επανω στο δοκό οπωτε έρχεται ολοι αυτή η δύναμη και εξισορροπείται επανω στον δοκό.
Τον τάκο της ένωσης θα τον εκανα στο πάχος σαν διάσταση, οτι βάθος ειναι η τρύπα του μόρσου αλλο τοσο "ψωμί" πχ 15 χιλιοστά τρύπα, αλλα 15 "ψωμί" και εννοητε τρία μέρη ξυλο μασίφ με προσοχή το πως θα μπιν τα νερά τους, καιδυο μέρη κόντρα πλακέ.
Ακόμα μεγάλη σημασια κατ'εμε εχει ο δοκός, γιατι να μην θεωρήσω τον δοκό ενα επι μέρους στοιχείο του μανικου; αρα λοιπον θα παρω την τεχνογνωσία που εχω απο τα μάνικα και θα την εφάρμοζα στην δοκό, θα της εβαζα κόντρα η πολλές κόντρες για να εχω καλύτερη αντοχή.
Τελος το στεφάνι που θέλετε να φτίαξετε, θα εβαζα τα νερά καθ'ύψος του στεφανιού διότι οταν το κόντρα πλακέ ειναι κομμένο σόκορο λυγίζει πιο ευκολα
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 22, 2017, 09:59:37 μμ
Κώστα ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις.

Νομίζω ότι η φωτογραφία ξεγελάει λίγο. Ο τάκος της ένωσης είναι ακριβώς όσο λές κι εσύ. Πάχος 3 cm (1,5 +1,5). Άρα δεν είναι υπερβολικά μεγάλος. Ο πίσω τάκος θα μπορούσε ίσως να είναι 0,5 cm λεπτότερος αλλά δεν νομίζω ότι σε αυτή την κατασκευή θα έπαιζε ιδιαίτερο ρόλο (π.χ. μικρότερο βάρος). Ούτως ή άλλως είναι γενικά βαριά κατασκευή αν λάβεις υπόψη ότι το καπάκι μπορεί να φτάσει τα 10 mm. Πάντως το μέγεθος των τάκων που έβαλα είναι μέσα στις γενικές προδιαγραφές για τις ακουστικές κιθάρες. Όλα τα σχέδια τόσο λένε και ίσως λαμβάνουν υπόψη και την περίπτωση εγκατάστασης βίσματος για τον ενισχυτή. Η κατασκευή που προτείνεις (τρία μέρη ξύλο με δύο μέρη κόντρα πλακέ) γενικά δεν είναι κακή ιδέα. Την έχω δει σε κάποια μπουζούκια αλλά σε κιθάρες δεν έτυχε να δω.

Θα δω το θέμα με τα νερά στο στεφάνι. Αλλά όπως ξέρεις καλύτερα από μένα, στο κόντρα πλακέ τα νερά κολλιούνται σταυρωτά. Οπότε πιά νερά να ακολουθήσω?

Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιανουαρίου 23, 2017, 08:47:48 πμ
............Θα δω το θέμα με τα νερά στο στεφάνι. Αλλά όπως ξέρεις καλύτερα από μένα, στο κόντρα πλακέ τα νερά κολλιούνται σταυρωτά. Οπότε πιά νερά να ακολουθήσω?............


Κύριε Παναγιώτη τα νερά στο κόντρα πλακέ που είναι τέςςερα χιλιοστά ειναι με πέντε στρώςεις καπλαμά, οπωτε η μεσαία στρώση και οι εξωτερικές εχουν την ίδια κατεύθυνση στα νερά, ετσι λοιπον σε εκεινη την διάταση που τα νερά ειναι παράλληλα με αυτή το κόντρα πλακέ ειναι πιο ευλύγιστο.
Και επιδη το ειπα κάπως επιστημονικά ( ουτε εγω δεν βγάζω άκρη ωρες ωρες  ??? :))
Θα το πω και μαστορικά οταν τα νερά στο κόντρα πλακέ ειναι σοκορα τοτε αυτο λιγάει ευκολα σαν πλαστελίνη
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 23, 2017, 08:49:26 πμ
Στο δρόμο που χάραξε ο Μάνος αποφάσισα να φτιάξω κι εγώ μια resonator.


"εμπρός στον έτσι που χάραξε ο τέτοιος"   ;D


για τη δοκό: στην δική μου κατασκευή, όταν αποφάσισα να την βάλω είχα ήδη φτιάξει τον ρόμβο εσωτερικά και αν θυμάστε η κιθάρα έχει βίδα στην ένωση.

(http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=2967.0;attach=34909;image)


Η ράβδος λοιπόν στον πίσω τάκο χώνεται σφιχτά ανάμεσα στις (κυλινδρικές) ράβδους του ρόμβου (μάλιστα χρειάστηκε να "πάρω" λίγο τις γωνιές της για να μπει), ενώ στο μπροστινό μέρος έκανα μια τρύπα κατά μήκος ("παίρνοντας μέτρα" μέσα από την τρύπα του τάκου για την βίδα της ένωσης) στην οποία χώνεται η βίδα κατά την τοποθέτηση του μπράτσου.
Δηλαδή η δοκός ναι μεν έχει μόνο κόλλα, αλλά δεν θα "κινδυνεύσει" ποτέ από πλάγιες ή κατακόρυφες μετατοπίσεις στα άκρα. Για τις κάθετες σε όλο το μήκος και περισσότερο στον καβαλάρη (βέλος κάμψης από τις χορδές), κανείς δεν ξέρει. Ο χρόνος θα δείξει, πάντως το μαόνι που έβαλε ο Παναγιώτης είναι σίγουρα καλύτερο από το πεύκο που έβαλα εγώ (βέβαια υπάρχει και ο ρόμβος).

Εν πάση περιπτώσει, νομίζω κι εγώ ότι καλύτερα θα είναι να μπούν είτε σφήνες είτε άλλη διάταξη (καβίλιες ? δοκοθήκες όπως στα δοκάρια στις στέγες ? ) στις κεφαλές της ράβδου και όχι μόνο κόλλα. Βίδα δεν θα έβαζα (η "δική" μου προϋπήρχε), όμως κάτι θέλει για να κοιμάσαι πιο ήσυχος.
Αλλά εξαρτάται και από την ένωση - αν και πόσος χώρος θα μείνει διαθέσιμος στον πάνω τάκο.

Περιμένω με ανυπομονησία την συνέχεια, Παναγιώτη!

Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 23, 2017, 08:56:15 πμ
και για το γύρισμα του κόντρα πλακέ, θα "υπεξαιρέσεις"  8)  μια κατσαρόλα για ένα βράδυ (αν έχεις 24άρα - είναι ακριβώς η διάμετρος), και όλα καλά.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιανουαρίου 23, 2017, 08:58:00 πμ
Πάντος σε ένα με τρώει η περιέργεια.......την "κατσαρόλα", αυτο το μεταλλικό πως θα το φτιάξεις κυριε Παναγιώτη  ::) ::)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 23, 2017, 09:39:11 πμ
θα "υπεξαιρέσεις"  8)  μια κατσαρόλα για ένα βράδυ

εγω παντως δεν θα το τολμουσα, μετα τα τελευταια μου (βλ κατι σεσουαρ, κατι μανταλακια απο την μπουγαδα) οταν εγινε αντιληπτο το γεγονος, μαζεψα παντοφλα καργα....  {celebrate015}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 23, 2017, 10:27:06 πμ

"εμπρός στον έτσι που χάραξε ο τέτοιος"   ;D

.......................

Περιμένω με ανυπομονησία την συνέχεια, Παναγιώτη!

Μάνο να πω την αλήθεια είχα σκεφτεί να το βάλω τίτλο στο τοπικ. Μετά λέω ποιός θα το ξέρει άραγε;;  (Για τους νεότερους είναι σύνθημα από τοίχο της Νομικής Αθηνών από τις καταλήψεις μετά το 1974, παράφραση του συνθήματος "Εμπρός στον δρόμο που χάραξε ο Νοέμβρης". Ο δημοσιογράφος (τότε) Γ. Δημαράς είχε μαζέψει όλα τα σχετικά συνθήματα σε ένα βιβλίο - που τυχαίνει να το έχω κιόλας- με τίτλο αυτό ακριβώς το σύνθημα "Εμπρός στον έτσι που χάραξε ο τέτοιος".

Όσο για τη συνέχεια κι εγώ θέλω πολύ να προχωρήσει γρήγορα. Παράλληλα ρίχνω και μελέτη για την τεχνητή παλαίωση.

Δυστυχώς δεν μπόρεσα να εντοπίσω κατσαρόλα 24άρα.  :-[
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 23, 2017, 10:29:22 πμ
Πάντος σε ένα με τρώει η περιέργεια.......την "κατσαρόλα", αυτο το μεταλλικό πως θα το φτιάξεις κυριε Παναγιώτη  ::) ::)

Κώστα αν εννοείς τον κώνο είχε αγοράσει και για μένα ο Μάνος. 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιανουαρίου 24, 2017, 06:31:22 πμ
Καλημέρα !

Μήπως θα βόλευε κατασκευαστικά να γίνει δοκός και στεφάνι με ενιαίο τρόπο ;  κάτι σαν δυο σε ένα ;

 [ You are not allowed to view attachments ]  
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 27, 2017, 12:39:01 πμ
Ιωσήφ η λύση που δείχνει η φωτογραφία ήταν μια από τις επιλογές. Προσανατολίζομαι όμως σε λίγο διαφορετική λύση. Θα δούμε!


Λοιπόν το project προχωρά γοργά και από την τελευταία ενημέρωση έγιναν αρκετές εργασίες. Ήτοι:

α) Oλοκληρώθηκε το ηχοπήγαδο (sound well). Στη δεύτερη προσπάθεια, λύγισαν ομαλά τα πλαϊνά τοιχώματα (2Χ4 mm), κολλήθηκαν, κόπηκε ο πάτος και κολλήθηκε

β) Προχώρησαν οι εργασίες στο μάνικο(κολλήθηκαν οι τάκοι και το head plate) και διαμορφώθηκε το καράολο

γ) κόπηκε και ξακρίστηκε το καπάκι από κόντρα πλακέ 6mm

δ) Κατασκευάστηκε το μπισκότο (biscuit) και ο καβαλάρης και προσαρμόστηκε στον κώνο

ε) Χαράxτηκε η ταστιέρα

Άρα τώρα βρισκόμαστε στην κατάσταση που δείχνει η παρακάτω φωτογραφία:

 [ You are not allowed to view attachments ]

Το επόμενο στάδιο που πρέπει να γίνει είναι η προσαρμογή του μπράτσου στο σκάφος. Ενώ στις υπόλοιπες κιθάρες η ακριβής θέση του καβαλάρη προσδιορίζεται στο τελικό στάδιο (πριν τα λούστρα), στις resonator είναι απαραίτητο η θέση να προσδιοριστεί επακριβώς σε αρκετά πρώιμη φάση γιατί πρέπει να κατασκευαστεί η τρύπα για να μπει το πηγάδι και ο κώνος στην κορυφή του οποίου είναι προσαρμοσμένος ο καβαλάρης.

Για να γίνει όμως αυτό με τη χρήση του jig Ο'Obrien θα πρέπει να έχουμε σκάψει το κανάλι του truss rod και να έχουμε αποφασίσει αν η βίδα της ρύθμισής του θα είναι στο καράολο ή μέσα στο σκάφος. ........ Δυστυχώς ενώ άλλα νόμιζα, αποδείχτηκε ότι δεν έχω διαθέσιμο κατάλληλο truss rod. Παράγγειλα σήμερα από το Δημήτρη (Dimizparts) αλλά να δούμε αύριο που θα παραλάβω αν ταιριάζει στην περίπτωση (Ναί σήμερα παράγγειλα και αύριο θα το έχω ..... Dimizparts  (http://www.dimizparts.gr/).... ταχύτητα και εξυπηρέτηση που έλεγε το σλόγκαν). 

Ες αύριον λοιπόν τα σπουδαία!  ::)
 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιανουαρίου 27, 2017, 09:17:31 πμ
Καλημέρα Παναγιώτη !

" Το γοργόν και χάριν έχει " ...  αλλά από εδώ και μετά , αν κατάλαβα καλά ,
χρειάζονται πολλές μετρήσεις - δοκιμές,  οπότε  φίλε μου, ξέρεις εσύ  ... " σπεύδε βραδέως "

Χαίρομαι διπλά !  Μια φορά για την πρόοδο των εργασιών  και άλλη μια για εσένα και τον Μάνο !   
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 27, 2017, 09:29:46 πμ
παναγιωτη βλεπω το πας γρηγορα-και τζαμι!
θα κελαϊδησει συντομα... {music007}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 02, 2017, 12:51:59 πμ
Συνέχεια .....

- Έγινε η προσαρμογή του μπράτσου στο σκάφος ώστε να καθοριστεί επακριβώς η θέση του καβαλάρη (και άρα του κώνου και του πηγαδιού) και ανοίχτηκε το κανάλι για το truss rod

 [ You are not allowed to view attachments ]

- Κολλήθηκε η δοκός αφού έγινε μια μικρή υποδομή στους τάκους (κοματάκια από τα kerfing) για την ασφαλή στήριξή του.

 [ You are not allowed to view attachments ]

- Ανοίχτηκε η τρύπα στο καπάκι και έγιναν οι ενισχύσεις. Στη φωτογραφία φαίνεται η τελική μορφή (πάχη: καπάκι 6mm, ενίσχυση 4μμ, διακεκομμένο δαχτυλίδι 4 mm).

 [ You are not allowed to view attachments ]

Επόμενα βήματα:

Άνοιγμα των F-holes (κάποιας μορφής)

Κόλλημα του καπακιού (Για το κάλυμα της τρύπας δεν έχω αποφασίσει ακόμα. Περιμένω ένα κινέζικο μεταλλικό αλλά έχω και άλλες σκέψεις).

Διαμόρφωση του μπράτσου και κόλλημα της ταστιέρας, τοποθέτηση τάστων, και ..... σχεδόν τελειώσαμε με τα κατασκευαστικά.    :-X



Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Φεβρουαρίου 02, 2017, 01:21:17 πμ
Κύριε Παναγιώτη μπράβο καθαρή, προσεγμένη και μεθοδική δουλειά, και σε χρόνο πραγματικά γρήγορα μπράβο.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Φεβρουαρίου 02, 2017, 06:37:10 πμ
Τι ωραία , καθαρή , μελετημένη , υπεύθυνη και συνεπής κατασκευή  !!!

Κάθε ευκολία για τη συνέχεια    :)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 02, 2017, 07:37:46 πμ
Κύριε Παναγιώτη μπράβο καθαρή, προσεγμένη και μεθοδική δουλειά, και σε χρόνο πραγματικά γρήγορα μπράβο.

Τι ωραία , καθαρή , μελετημένη , υπεύθυνη και συνεπής κατασκευή  !!!

Κάθε ευκολία για τη συνέχεια    :)

Ευχαριστώ Κώστα! Πήρα φόρα  και περνάω αρκετές ώρες στο εργαστήριο.... αλλά σήμερα έχει "αθλοπαιδιές". Ελαφρά ορειβασία (θα έχει και υπαίθριο μπάρμπεκιου) με άλλα γερόντια της ηλικίας μου.  {music017} {music017}

Καλή μέρα στους πρωϊνούς (Γειά σου Ιωσήφ)!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Φεβρουαρίου 02, 2017, 07:44:04 πμ
α ετσι ε;
 πες μου οταν βγουν τα λουκανικα απο την θρακα, να ελθω και εγω για "ορειβασια" να σας βρω... {celebrate015}
"ορειβασια" το λεμε τωρα...

βρε παναγιωτη αμα παρεις και τα γυαλοχαρτα με την γομαλακα μαζι, μεχρι να ψηθουνε, θα τελειωσεις και τα βερνικια {celebrate015}
καλα να περασετε!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 09, 2017, 09:36:30 μμ
Σκηνές από δύσκολη ορειβασία στη ζούγκλα. Τα ανακόντα παραμονεύουν.  {music020}

 [ You are not allowed to view attachments ]
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουαρίου 09, 2017, 10:00:11 μμ
Σκηνές από δύσκολη ορειβασία στη ζούγκλα. Τα ανακόντα παραμονεύουν.  {music020}

 [ You are not allowed to view attachments ]

ηταν κι ο Σαββας μαζι?
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 09, 2017, 10:13:03 μμ
Ναί Κώστα ήταν κι αυτός!.

Έχουμε ανακαλύψει ένα ξωκλήσι Προφήτη Ηλία στην πίσω πλευρά του Υμηττού προς το Κορωπί, που έχει μια σκεπαστή φουφού τεράστια και το τιμάμε 2-3 φορές το χρόνο. ;D
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 09, 2017, 10:26:58 μμ
Παρά τις περιπέτειες στη ζούγκλα (του Υμηττού), το project προχωρά σε διάφορα επίπεδα. Μπορεί το κατασκευαστικό μέρος να έχει μείνει λίγο στάστιμο αλλά έχει υπάρξει σημαντική προετοιμασία για το επόμενο στάδιο (θα εξηγήσω παρακάτω).

Έχοντας απασχολημένο το μυαλό με το επόμενο στάδιο είχα κολλήσει το καπάκι χωρίς πρώτα να ανοίξω τα F-holes. Έτσι αναγκαστικά έκανα ένα σχέδιο να βολεύει να γίνει εύκολα χωρίς σέγα. Έγινε κι αυτό με μικρές ατέλειες οι οποίες θα καλυφθούν με ψιλοστοκαρίσματα.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Κολλήθηκε η ταστιέρα.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Και τέλος έκανα ένα jig που το είχα στο μυαλό μου από καιρό και απλώς όλο το ανέβαλα. Αυτό είναι μια μικρή κατασκευή για να μπορώ να πιάνω το μάνικο και όλο μαζί στη μέγγενη για να δουλεύει το παστράγκουλο χωρίς να βρίσκει στον πάγκο.

 [ You are not allowed to view attachments ]
 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 09, 2017, 10:46:38 μμ
Λοιποοοοοοοοόν!!!

Στις δυό τελευταίες φωτογραφίες ίσως θα παρατηρήσατε ένα σωρό από μπουκαλάκια, πινέλα κτλ. Το επόμενο στάδιο λοιπόν θα είναι το βάψιμο της resonator. Σιγά το πράμα θα πεί κανείς!!! Ναι αλλά το θέμα είναι ότι στην κατασκευή μου έχω χρησιμοποιήσει σκέτο κόντρα πλακέ θαλάσσης χωρίς καπλαμά.

Είχα τις εξής επιλογές:

Η ευκολότερη ήταν να περάσω ένα σκούρο νερόχρωμα (π.χ. βέγγε) και στη συνέχεια να κάνω γομαλάκα (όπως στις άλλες κιθάρες μου). Δεν μου άρεσε η ιδέα.

Η επόμενη επιλογή θα ήταν να τη δώσω για βάψιμο και λουστράρισμα στον Κακανιάρη με διχρωμίες κτλ. Ακριβή λύση και .... τυπική θα έλεγα.

Έτσι προτίμησα να πάω σε μια τελείως διαφορετική προσέγγιση. Βάψιμο από μένα με τεχνικές παλαίωσης ώστε το όργανο να αποκτήσει κάποιο χαρακτήρα. Το είχα δει σε αρκετές resonator στο Internet, αλλά οι περισσότερες αφορούσαν σε μεταλλικές κιθάρες. Τις τελευταίες αρκετές μέρες έπεσα με τα μούτρα στη μελέτη και ήδη έχω κάνει αρκετές δοκιμές, με αποτέλεσμα να προσανατολίζομαι στη χρήση κάποιων από αυτές τις τεχνικές (είναι πάρα πολλές οι παραλλαγές). Οι δοκιμές έγιναν σε ρετάλια από κόντρα πλακέ. Απομένει να γίνει και μια μεγάλη δοκιμή σε πραγματικές διαστάσεις κιθάρας. Για το λόγο αυτό έχω φτιάξει μια πλάτη και ένα καπάκι (με την τρύπα του) ώστε να κάνω εκεί τις τελικές μου δοκιμές πριν τις εφαρμόσω στην κιθάρα.

Βάζω μόνο την τελευταία μου προσπάθεια που φαίνεται ότι θα είναι και η κατεύθυνση που θα πάω. Πρόκειται για δουλειά σε ένα ρετάλι κόντρα πλακέ με μέγιστες διαστάσεις 18Χ14 cm (μικρό δηλαδή).

 [ You are not allowed to view attachments ]

Αν υπάρξει ενδιαφέρον θα εξηγήσω τις τεχνικές που χρησιμοποίησα στο συγκεκριμένο.


 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Φεβρουαρίου 09, 2017, 11:27:15 μμ
Βουνό, καθαρός αέρας, εξολοθρευτής ανακόντα, πολύ προχωρημένος κατασκευαστής οργανοποιός  ...

... και απ΄ότι αντιλαμβάνομαι τώρα τελευταία , καλά ψαγμένος και στην τεχνητή παλαίωση ...

Τα εικαστικά και οι πειραματισμοί γύρω από αυτά , άνετα μπορούν να σου κλέψουν ... όλο το μυαλό !  ( Είμαι παθών )

Δεν κρύβω τη χαρά μου !

:)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)
 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουαρίου 10, 2017, 09:03:58 πμ
Λοιποοοοοοοοόν!!!

Στις δυό τελευταίες φωτογραφίες ίσως θα παρατηρήσατε ένα σωρό από μπουκαλάκια, πινέλα κτλ. Το επόμενο στάδιο λοιπόν θα είναι το βάψιμο της resonator. Σιγά το πράμα θα πεί κανείς!!! Ναι αλλά το θέμα είναι ότι στην κατασκευή μου έχω χρησιμοποιήσει σκέτο κόντρα πλακέ θαλάσσης χωρίς καπλαμά.

Είχα τις εξής επιλογές:

Η ευκολότερη ήταν να περάσω ένα σκούρο νερόχρωμα (π.χ. βέγγε) και στη συνέχεια να κάνω γομαλάκα (όπως στις άλλες κιθάρες μου). Δεν μου άρεσε η ιδέα.

Η επόμενη επιλογή θα ήταν να τη δώσω για βάψιμο και λουστράρισμα στον Κακανιάρη με διχρωμίες κτλ. Ακριβή λύση και .... τυπική θα έλεγα.

Έτσι προτίμησα να πάω σε μια τελείως διαφορετική προσέγγιση. Βάψιμο από μένα με τεχνικές παλαίωσης ώστε το όργανο να αποκτήσει κάποιο χαρακτήρα. Το είχα δει σε αρκετές resonator στο Internet, αλλά οι περισσότερες αφορούσαν σε μεταλλικές κιθάρες. Τις τελευταίες αρκετές μέρες έπεσα με τα μούτρα στη μελέτη και ήδη έχω κάνει αρκετές δοκιμές, με αποτέλεσμα να προσανατολίζομαι στη χρήση κάποιων από αυτές τις τεχνικές (είναι πάρα πολλές οι παραλλαγές). Οι δοκιμές έγιναν σε ρετάλια από κόντρα πλακέ. Απομένει να γίνει και μια μεγάλη δοκιμή σε πραγματικές διαστάσεις κιθάρας. Για το λόγο αυτό έχω φτιάξει μια πλάτη και ένα καπάκι (με την τρύπα του) ώστε να κάνω εκεί τις τελικές μου δοκιμές πριν τις εφαρμόσω στην κιθάρα.

Βάζω μόνο την τελευταία μου προσπάθεια που φαίνεται ότι θα είναι και η κατεύθυνση που θα πάω. Πρόκειται για δουλειά σε ένα ρετάλι κόντρα πλακέ με μέγιστες διαστάσεις 18Χ14 cm (μικρό δηλαδή).

 [ You are not allowed to view attachments ]

Αν υπάρξει ενδιαφέρον θα εξηγήσω τις τεχνικές που χρησιμοποίησα στο συγκεκριμένο.


 

με ενδιαφερει η τεχνικη της πατινας παρα πολυ οχι ομως για οργανα.Να μας τη δειξεις Παναγιωτη
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 10, 2017, 09:35:59 πμ
....Βάζω μόνο την τελευταία μου προσπάθεια που φαίνεται ότι θα είναι και η κατεύθυνση που θα πάω. Πρόκειται για δουλειά σε ένα ρετάλι κόντρα πλακέ με μέγιστες διαστάσεις 18Χ14 cm (μικρό δηλαδή).

... η "προσπάθεια" είναι καταπληκτική (όπως θα βγει σίγουρα και η κιθάρα)!!

Αν υπάρξει ενδιαφέρον θα εξηγήσω τις τεχνικές που χρησιμοποίησα στο συγκεκριμένο.

.. κι εγώ "εκδηλώνω το ενδιαφέρον μου"  ;D
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Stamart στις Φεβρουαρίου 10, 2017, 01:23:28 μμ
Ω ΝΑΙ!!!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 10, 2017, 03:13:45 μμ
Για τις τεχνικές παλαίωσης ξεκίνησα ένα καινούργιο θέμα εδώ (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3120.msg54098#msg54098)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 10, 2017, 08:37:06 μμ
Εκύλισεν ο τέντζερης ......

 [ You are not allowed to view attachments ]

Άρτι αφιχθέν από Κϊνα. Φτηνό μεν (8 €) αλλά ..... βαρύ (328 gr) και λίγο μικρό (25,5 cm και χρειάζεται να είναι περίπου 27 cm). Για το τελευταίο βέβαια θα μπορούσε να βρεθεί λύση (π.χ. πρόσθετο δαχτυλίδι). Επίσης το προστατευτικό για τις χορδές (που είναι σαν χερούλι) δεν βγαίνει όπως στα ακριβότερα και θα πρέπει να δούμε τι γίνεται με το ύψος του.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Αλλά ας τελειώσει με το καλό η reso και βλέπουμε για το καπάκι.

Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Φεβρουαρίου 11, 2017, 08:13:33 πμ
Σκηνές από δύσκολη ορειβασία
{celebrate018} {celebrate015} {celebrate018}
πολυ γουσταρω!
αυτα ειναι!

τι μου θυμισες τωρα, εμεις οταν ημουν μικρος ειχαμε παει εκει, απο ανω γλυφαδα ανεβηκαμε.
ωραιο το βουνο...

μετα τα λουκανικα, πεταει η κιθαρα βλεπω  {celebrate008}
με μια ακομη εξορμηση, θα ειναι κομπλε  {music007}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 11, 2017, 07:42:11 μμ
Ένα ακόμα σημαντικό βήμα προς την ολοκλήρωση ..... . Έγινε η διαμόρφωση του μπράτσου και ολοκληρώθηκαν οι μικρορυθμίσεις της γωνίας ένωσης με το σκάφος.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Φεβρουαρίου 12, 2017, 11:22:13 πμ
η διαμόρφωση του μπράτσου

...βλεπω παναγιωτη, μετα την ορειβασια επιασες το χοκεϋ,  με το μπαστουνι...  {celebrate015}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 12, 2017, 06:43:07 μμ
βλεπω παναγιωτη, μετα την ορειβασια επιασες το χοκεϋ,  με το μπαστουνι...  {celebrate015}

Όπως το λές Στέλιο. Μόνο προβληματίζομαι. Να το βρέξω ή όχι πριν το χρησιμοποιήσω με τον τρόπο που λές.   {celebrate014} {celebrate014} {celebrate014}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 11:32:55 μμ
Στις μέχρι πρότινος σκέψεις μου ήταν να μη βάλω φιλέτα (bindings) δεδομένου ότι θα βάψω την κιθάρα. Κατόπιν ωρίμου σκέψεως αποφάσισα τελικά και έβαλα. Γιατί:

- δεν έχω καταλήξει ακόμα στη συνολική σύνθεση της παλαίωσης που θα κάνω. Έτσι δεν ξέρω τι θα κάνω στα πλαϊνά.
- είχα παλαιόθεν κάποια bindings από ασετόπαστα που γενικά δεν ήξερα τι να τα κάνω (όταν μπαίνω σε μαγαζί οργανοποιϊας αγοράζω διάφορα ..... μπας και ....)
- δεν μου άρεσε που έβλεπα τα σόκορα του κόντρα πλακέ θαλάσσης του καπακιού. Είχαν και κάτι ψιλοατέλειες αλλά δεν γούσταρα να κάνω τέτοια στοκαρίσματα.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Σημειωτέον ότι δεν βρήκα στην ευρύτερη γειτονιά μου την κόλλα (Ruderer L530) που προτείνει ο Θάνος εδώ  (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1616.240) και που χρησιμοποιεί στις ηλεκτρικές του κουκλάρες και άρα θα έπρεπε να χάσω μια μέρα να πάω στο κέντρο για να τη βρώ. Έτσι μετά από κάποιες δοκιμές σε μικρά κομματάκια αποφάσισα να κολλήσω με ασετόν (όπως κάνουν οι επαγγελματίες;). Η εγχείρηση πέτυχε και ο ασθενής επέζησε. Με το ασετόν λοιώνει μερικώς η επιφάνεια της ασετόπαστας και έτσι κολλάει στο ξύλο μια χαρά αρκεί να γίνεται η διαδικασία κάπως γρήγορα γιατί στεγνώνει γρήγορα και το ασετόν. Κάθε φορά έβαζα ασετόν σε ένα τμήμα μέχρι 10cm, σφίξιμο με χαρτοταινία και πήγαινα στο επόμενο τμήμα

Για την ταστιέρα και επειδή η resonator παίζεται κυρίως με slide αποφάσισα να μην κάνω μεγάλο radius. Έτσι αντί για το συνηθησμένο 16 έκανα radius 20 μιας και ήταν και τα δύο στον ίδιο τάκο (δεν έχω και άλλο). Μετά το τρίψιμο του radius έβαλα και τα dots. Tο μπράτσο δεν το κόλλησα ακόμα. Απλώς το έβαλα στη θέση του για τη φωτογραφία. Μάλιστα προβληματίζομαι μήπως να περάσω τάστα πριν το κολλήσω.

 [ You are not allowed to view attachments ]    

 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 07:14:37 πμ
θα το πω, δεν αντεχω...

βρε παναγιωτη κανεις μια σουπερ καθαρη δουλεια, με πατινες μετα θα την κανεις, κριμα τοσο ομορφο ξυλο...
ασε μετα απο δυο χιλιαδες ωρες παιξιματος και εκατο χρονια να την (αναπαλαιωσει τοτε...  {celebrate015})-φτιαξει ετσι αλλος!

καλη συνεχεια! (με εχει φαει η περιεργεια  {music024} για το τελικο αποτελεσμα- ασε τις εκδρομες τις πολλες να την δουμε τελειωμενη!)
(οχι τιποτ αλλο, αλλα ερχονται τσικνοπεμπτη καθαρα δευτερα καλουμπες και χαρταετοι.... και χαλβαδολαγανες με το κιλο...)  {music017}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 09:25:35 πμ
Καλημέρα κι από μένα .

Ο καράολας, η ταστιέρα, τα F holes και τα μαύρα περιθώρια (bindings) σε συνδυασμό με το ανοιχτόχρωμο ξύλο , μας χαρίζουν ήδη, μια εύγλωττη, πλήρη και όμορφη γεωμετρία ! Αμα βάλουμε στο νού μας και το εντυπωσιακό μεταλλικό καπάκι (χρώμα, σχήμα, υλικό γυαλάδα ) ... τα εικαστικά περιθώρια στενεύουν ...

Φίλε η γνώμη μου (άμα θέλεις την κρατάς, άμα θέλεις την πετάς, η δική μου εκτίμηση απέναντί σου είναι απολύτως δεδομένη ) .

Εφόσον προχωρήσεις σε ζωγραφική τεχνητής παλαίωσης , καλό θα είναι να γίνει, όσο μπορείς, πιο "διακριτικά" ώστε να μην αντιστρατεύεται τα τονισμένα με τα bindings γεωμετρικά χαρακτηριστικά του οργάνου . ( Το "διακριτικά" στην πράξη σημαίνει , μικρό λεπτό πινελάκι , κοντές - στικτές πινελιές , συχνό οπτικό αυτοέλεγχο από κοντα και από μακρυά κατά τη ζωγραφική διαδικασία ... )
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 10:45:29 πμ
Παίδες ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και τη συνεχή παρακολούθηση της διαδικασίας κατασκευής.  {celebrate011}

θα το πω, δεν αντεχω...

βρε παναγιωτη κανεις μια σουπερ καθαρη δουλεια, με πατινες μετα θα την κανεις, κριμα τοσο ομορφο ξυλο...
ασε μετα απο δυο χιλιαδες ωρες παιξιματος και εκατο χρονια να την (αναπαλαιωσει τοτε...  {celebrate015})-φτιαξει ετσι αλλος!

καλη συνεχεια! (με εχει φαει η περιεργεια  {music024} για το τελικο αποτελεσμα- ασε τις εκδρομες τις πολλες να την δουμε τελειωμενη!)
(οχι τιποτ αλλο, αλλα ερχονται τσικνοπεμπτη καθαρα δευτερα καλουμπες και χαρταετοι.... και χαλβαδολαγανες με το κιλο...)  {music017}


Να ξαναπώ ότι πρόκειται για κόντρα πλακέ στο οποίο δεν έχω κολλήσει καπλαμάδες. Επίσης το μαγαζί DIY που το πήρα με γέλασε κατά κάποιο τρόπο γιατί ενώ του είπα ότι θέλω σημύδα τελικά μου έδωσε λεύκα (εγώ το χαϊβάνι δεν κατάλαβα τη διαφορά). Συνέπεια είχε ότι η λεύκα ως μαλακό ξύλο όπου ακούμπησε έκανα χτυπηματάκια και επίσης ως λευκό ξύλο λερώνεται πολύ εύκολα και σε βάθος. Κατά συνέπεια θα ήθελε πολύ τρίψιμο με φόβο να βγεί το αποκάτω στρώμα. Επίσης τα πλαϊνά είναι μασίφ κελεμπέκι αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο. (Φαίνεται ότι τελικά είμαι μανούλα να κρύβω τις ατέλειες με τις φωτογραφίες που βάζω  >:( )

Στέλιο την επόμενη φορά θα ξέρω ...... καπλαμά κελεμπέκι μουαρέ.  ;D
 
Καλημέρα κι από μένα .

Ο καράολας, η ταστιέρα, τα F holes και τα μαύρα περιθώρια (bindings) σε συνδυασμό με το ανοιχτόχρωμο ξύλο , μας χαρίζουν ήδη, μια εύγλωττη, πλήρη και όμορφη γεωμετρία ! Αμα βάλουμε στο νού μας και το εντυπωσιακό μεταλλικό καπάκι (χρώμα, σχήμα, υλικό γυαλάδα ) ... τα εικαστικά περιθώρια στενεύουν ...

Φίλε η γνώμη μου (άμα θέλεις την κρατάς, άμα θέλεις την πετάς, η δική μου εκτίμηση απέναντί σου είναι απολύτως δεδομένη ) .

Εφόσον προχωρήσεις σε ζωγραφική τεχνητής παλαίωσης , καλό θα είναι να γίνει, όσο μπορείς, πιο "διακριτικά" ώστε να μην αντιστρατεύεται τα τονισμένα με τα bindings γεωμετρικά χαρακτηριστικά του οργάνου . ( Το "διακριτικά" στην πράξη σημαίνει , μικρό λεπτό πινελάκι , κοντές - στικτές πινελιές , συχνό οπτικό αυτοέλεγχο από κοντα και από μακρυά κατά τη ζωγραφική διαδικασία ... )

Ιωσήφ από ζωγραφική είμαι "κουλός". Δεν πρόκειται να πιάσω στο χέρι μου πινέλο ψιλό. Μόνο πινέλα μεγάλων επιφανειών (δηλαδή από μπατανόβουρτσα και πάνω ::) ). Πράγματι είναι ένα θέμα η διακριτικότητα και για μένα μεγάλο πρόβλημα. Ήθελα να το γράψω στο μήνυμα για το δοκίμιο παλαίωσης (αλλά τελικά το ξέχασα), ότι στο μικρό αυτό ξύλο προσπάθησα να χωρέσω διάφορες τεχνικές. Στην κιθάρα δεν θα υπάρχουν όλα μαζί στο ίδιο σημείο. Ελπίζω να καταφέρω κάποιο αξιοπρεπές αποτέλεσμα. Γιαυτό εξάλλου θα κάνω δοκιμές σε δοκίμια πραγματικών διαστάσεων κιθάρας.   
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 12:37:56 μμ
Μόλις παρέλαβα από Aliexpress (παραγγελία 6-1-2017).
Κώνος 7,2 $ (εντάξει δεν είναι σαν τον τσέχικο με τα 40 € αλλά για να δούμε τι ψάρια πιάνει. Βάρος 36 γραμμάρια)
Καβαλάρης 4,74 $ (τον πήρα περισσότερο γιατί μοιάζει αντιγραφή της Taylor για να τον αντιγράψω κι εγώ)
Κλειδιά 16,73 $  (φαίνονται αξιοπρεπή για τα λεφτά τους)

 [ You are not allowed to view attachments ]

Σε προηγούμενο μήνυμα είχα γράψει ότι το καπάκι (του τέντζερη  ;D ) το είχα πάρει  8 € . Τελικά η τιμή του ήταν γύρω στα 20 € και τον είχα παραγγείλει από amazon.uk.co (κινέζικο βέβαια). Αλλά προφανώς θυμόμουνα τον κώνο.



Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Πασχάλης στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 03:45:53 μμ
Παναγιώτη, συγχαρητήρια και από μένα για την τρομερή αυτή κατασκευή. Έχεις ένα φόρουμ να αγωνιά για την έκβαση αλλά κατά βάθος όλοι ξέρουμε ότι θα είναι, και αυτό το πείραμα, πετυχημένο.
Όσο για το κόντρα πλακέ, εμένα σημύδα μου φαίνεται. Τα νερά της λεύκας δεν είναι τόσο έντονα. Να ξέρεις πάντως ότι κατά την παραγωγή του κόντρα πλακέ σημύδας χρησιμοποιούν κυρίως "μαύρη" κόλλα (φαινoλική) ενώ στη λεύκα "κρυσταλιζέ" (ουριακή, που είναι άσπρη) οπότε αν γιαλοχαρτάρεις τελείως τον εξωτερικό καπλαμά, θα μπορέσεις να δεις τι χρώμα έχει.

Καλή συνέχεια.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 08:58:28 μμ
Πασχάλη ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Βέβαια όπως λέω πάντα οι φωτογραφίες δεν λένε όλη την αλήθεια. Υπάρχουν αστοχίες κτλ.

Μάλλον μου δώσανε δύο διαφορετικά είδη κόντρα πλακέ. Το καπάκι πράγματι έχει νερά αλλά η πλάτη είναι κατάλευκη χωρίς νερά.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Εν τω μεταξύ σήμερα μπήκαν και τα τάστα (δεν έχω κολλήσει το μπράτσο ακόμα).

 [ You are not allowed to view attachments ]
 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: KOSTAS7 στις Φεβρουαρίου 15, 2017, 09:14:10 πμ
Θειε Παναγιωτη με παιρνεις για μαθητη?
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουαρίου 15, 2017, 04:39:50 μμ
Θειε Παναγιωτη με παιρνεις για μαθητη?

κι εμενα υπεροχε θειο μου
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 15, 2017, 09:05:26 μμ
Ρε σείς! Δεν αφήνετε το δούλεμα. Τις δικές σας κατασκευές ζηλεύω πάντα γιατί δεν μπορώ να τις φτάσω!

Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 19, 2017, 02:11:12 μμ
Houston, we've got a problem!  >:(  :'(  :o

Το κατασκευαστικό μέρος της resonator (σχεδόν) τελείωσε, και ιδού η πρώτη φωτογραφία σε καθαρό περιβάλλον για τα πρώτα παιξίματα.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Αλλά ..... δυστυχώς με ένα μεγάλο πρόβλημα.  :'( :'( :'(  Το ύψος του καβαλάρη είναι τελικά μικρό και αυτό συνεπάγεται εκτός των άλλων και μικρή γωνία προς το χορδοδέτη (brake angle). Οι υπολογισμοί της γωνίας ένωσης μπράτσου σκάφους, έγιναν με βάση τις προηγούμενές μου κατασκευές κιθάρας αλλά τελικά δεν ταίριαζαν με την συγκεκριμένη κατασκευή διότι δεν έλαβαν υπόψη :

1) τόσο το συνολικό ύψος του μεταλλικού καπακιού (27mm) όσο και την καμπυλότητά του που δίνει ύψος μέχρι την τρύπα από την οποία βγαίνει το μπισκότο και ο καβαλάρης (10 mm).
2) τη χρήση του χορδοδέτη που είναι σε απόσταση από τον καβαλάρη και άρα η γωνία που σχηματίζουν θα ήταν μικρότερη από εκείνη που σχηματίζεται στον "κλασσικό" καβαλάρη ακουστικής κιθάρας. Εξ άλλου το σημείο που αγκυρώνουν οι χορδές είναι αρκετά ψηλά και όχι σε μηδενικό ύψος σε σχέση με το καπάκι όπως στις ακουστικές.

Όπως βλέπω εκ των υστέρων, ο καβαλάρης θα έπρεπε να έχει συνολικό ύψος μαζί με το μπισκότο μεταξύ 18 και 25 mm περίπου ενώ τώρα ο καβαλάρης είναι τώρα γύρω στα 11 mm. Αυτό δίνει ένα ύψος της Μι μπάσο γύρω στα 4 mm . Παρόλο ότι ο συγκεκριμένος τύπος κιθάρας πρέπει να έχει λίγο μεγάλο ύψος επειδή παίζεται και με slide, θεωρώ ότι το 4 mm είναι μεγάλο. Οριακά μπορεί να πέσει λίγο ακόμα και θα το προσπαθήσω κατεβάζοντας λίγο το ύψος του πηγαδιού, αλλά ήδη η γωνία των χορδών μέχρι τον χορδοδέτη τείνει προς μηδέν μοίρες.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Παρόλα αυτά η κιθάρα με 13άρες χορδές παίζει πολύ ωραία, είναι βέβαια σκληρή λόγω ύψους χορδών.

Με αυτά και μ' αυτά το φινίρισμα σταμάτησε να με απασχολεί προσώρας. Στη σκέψη μου υπάρχει τώρα επιλογή να κάνω δοκιμές με λούστρο χωρίς κανένα βάψιμο, όπως που συνέστησαν οι αγαπητοί μας συμφορουμήτες Ιωσήφ και Στέλιος. Θα δούμε. Τώρα πρέπει να δω τι θα κάνω με το παραπάνω πρόβλημα. 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 19, 2017, 02:25:57 μμ
Κούκλα γίνεται, και δεν αμφιβάλλω καθόλου για το τελικό αποτέλεσμα!

Προς το παρόν, για "πρόχειρη" αντιμετώπιση με τον ίδιο χορδοκράτη υπάρχει η λύση να περάσεις τις χορδές "ανάποδα", δηλαδή όλη η χορδή μέσα από την τρύπα προς το καπάκι και μετά κάτω από το τελείωμα (και όχι πάνω που μπαίνουν κανονικά) προς τον καβαλάρη. Έτσι θα αυξηθεί η break angle για να την ακούσεις τουλάχιστον μέχρι να βρεις τι θα κάνεις (αν χρειαστεί να κάνεις κάτι, αφού όπως λες παίζει καλά).
Κάθε αρχή και δύσκολη. Είναι λίγο μυστήρια η γεωμετρία της resonator.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 19, 2017, 02:40:27 μμ
Καλή ιδέα Μάνο. Ευχαριστώ ! Θα το κάνω με την πρώτη ευκαιρία.
 


Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Φεβρουαρίου 19, 2017, 06:23:24 μμ
Μας χωρίζουν έτη φωτός από τη γνώση και την εμπειρία που απαιτείται αυτή τη στιγμή ... Ομως είμαι ενθουσιασμένος  {music015}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 20, 2017, 09:03:09 πμ
αντιμετώπιση με τον ίδιο χορδοκράτη υπάρχει η λύση να περάσεις τις χορδές "ανάποδα", δηλαδή όλη η χορδή μέσα από την τρύπα προς το καπάκι και μετά κάτω από το τελείωμα (και όχι πάνω που μπαίνουν κανονικά) προς τον καβαλάρη.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 20, 2017, 11:33:13 πμ

([url]http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=3093.0;attach=36455;image[/url])

2) τη χρήση του χορδοδέτη που είναι σε απόσταση από τον καβαλάρη και άρα η γωνία που σχηματίζουν θα ήταν μικρότερη από εκείνη που σχηματίζεται στον "κλασσικό" καβαλάρη ακουστικής κιθάρας. Εξ άλλου το σημείο που αγκυρώνουν οι χορδές είναι αρκετά ψηλά και όχι σε μηδενικό ύψος σε σχέση με το καπάκι όπως στις ακουστικές.
....
Τώρα πρέπει να δω τι θα κάνω με το παραπάνω πρόβλημα.


κάτι δεν μου κάθισε καλά στην φωτογραφία, το συνειδητοποίησα αργότερα και μάλλον συμβάλλει (έστω και λίγο) στο πρόβλημα.
Η ένωση είναι στο 14ο τάστο και όχι στο 12ο, με αποτέλεσμα να "τραβιέται" ο καβαλάρης προς την ένωση και να "γλυκαίνει" η κι άλλο η γωνία.

Το πρόβλημα νομίζω ότι θα λυθεί πολύ απλά με "πειραγμένο" χορδοδέτη ή νέο : άλλου είδους ή ιδιοκατασκευή, πιο κοντό για να τρβήξει τις χορδές πίσω και κάτω. Είμαι σίγουρος ότι αισθητικά θα τον εντάξεις απολύτως. Σταχυολογώ:

(http://drwzpk38qkpfb.cloudfront.net/core/getthumb?user=5606&site=8938&w=400&h=400&file=uploaded%2Fimages%2FRes-O%20Parts%2FSlant-Tailpieceb.jpg)

(http://thumbs3.ebaystatic.com/d/l225/pict/121992037145_1.jpg)

(http://thumbs.ebaystatic.com/images/g/aiAAAOSwvg9XeBTU/s-l225.jpg)

δες εδώ, τον τρίτο στη σειρά, είναι αντιγραφή (ή original ? δεν ξέρω) της Kay, παρόμοιος με τον παραπάνω, πολύ απλός στην κατασκευή (εντάξει μπορεί να χαλάσεις δυο τρεις λάμες αλλά κάποτε θα γυρίσει σωστά  ;D )

(http://1.bp.blogspot.com/-LIg6G42CnDo/U6wvu5vzvXI/AAAAAAAADU4/Uj73V9ZIHDo/s1600/tails-1.jpg)



 Σε παίρνει να αλλάξεις το καπάκι (τον δίσκο)? αν μπει ξύλινο συνεπίπεδο με το καπάκι θα βελτιώσει κάτι ? (με αυτόν τον χορδοδέτη δεν νομίζω, αλλά λέω αν έχεις σκεφτεί τίποτ' άλλο)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 20, 2017, 07:07:22 μμ
Με τη γόνιμη συνεισφορά του Μάνου και μετά από άλλαγμα στον καβαλάρη και διαμόρφωσή σε συνολικό ύψος (μπισκότο και καβαλάρης) γύρω στα 12,5 mm, έκανα δοκιμές με τις χορδές περασμένες τόσο κανονικά όσο και από κάτω. Όταν οι χορδές περνιούνται από κάτω κερδίζω 1 μοίρα περίπου στη γωνία με το χορδοδέτη. Έτσι η κατάσταση διαμορφώνεται ως εξής:

1) Με κατέβασμα του πηγαδιού κατά 2 mm, έχω action περίπου 3 mm στη Μι μπάσσο. Με τις χορδές από κάτω μετράω οριακά πάνω από τις 5 μοίρες ενώ με τις χορδές κανονικά, λίγο πάνω από τις 4 μοίρες
2) Με κατέβασμα του πηγαδιού κατά 3,0 -3,5 mm το action γίνεται 2,5 mm περίπου και η γωνία πέφτει κατά 1 μοίρα. Ήτοι με χορδές από κάτω η γωνία πάει λίγο πάνω από 4 μοίρες και με χορδές περασμένες κανονικά λίγο πάνω από 3 μοίρες. Με αυτό το action το παίξιμο έγινε λίγο πιό μαλακό αλλά δεν μπορώ να πω ότι η μεταβολή ήταν δραματική. Πιστεύω ότι οφείλεται στις 13άρες χορδές.  Δυστυχώς οι δοκιμές έγιναν στο εργαστήριο και δεν είχα πάρει μαζί μου το slide για να δω τι επίπτωση έχει το κατέβασμα των χορδών σε παιξίματα με αυτό.

Σημειώνω ότι με κατεβασμένο το πηγάδι δεν ενοχλεί πλέον το μεταλλικό καπάκι και έτσι η όποια επιλογή π.χ. για αλλαγή με ξύλινο, μπορεί να γίνει με αισθητικά κριτήρια.
 
Κατά συνέπεια προς το παρόν επιλέγω το Νο1 (κατέβασμα του πηγαδιού κατά 2 mm και χορδές από κάτω) και ίσως διατηρώ ένα ελάχιστο περιθώριο να μειώσω λίγο ακόμα το ύψος του καβαλάρη αν χρειαστεί.

Μάνο για νέο χορδοδέτη θα το μελετήσω και θα δω τι μπορώ να κάνω και τι θα κερδίσω τελικά.

ΥΓ
Το πέρασμα των χορδών από κάτω είναι λίγο μπελάς ιδιαίτερα αν θέλει κανείς να αλλάξει μια σπασμένη χορδή, επειδή υπάρχει το μεταλλικό καπάκι. Ευτυχώς ...... δεν προβλέπεται να παίξω blues σε live στο υπόλοιπο της ζωής μου ώστε να ανησυχώ μπας και μου σπάσει καμιά χορδή.   ;D ;D   




Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Φεβρουαρίου 20, 2017, 08:44:28 μμ
Μακάρι να μπορούσα να βοηθήσω , προσπαθώ όμως λίγο να καταλάβω

Να ρωτήσω . Η γωνία Θ από το παρακάτω σχήμα είναι αυτή που λένε brake angle ? 
Αν ναι τότε τι ακριβώς επιθυμούμε ; Πιο μεγάλη ή πιο μικρή ;

 [ You are not allowed to view attachments ]

( Το σχήμα αυτό το βρήκα εδώ http://www.es-335.org/2011/11/01/the-curious-break-angle/ (http://www.es-335.org/2011/11/01/the-curious-break-angle/) )

... και επειδή η κιθάρα αισθητικά θυμίζει καλλονή ...

 [ You are not allowed to view attachments ]

( παρμένο από εδώ http://www.ladylike.gr/articles/beauty/prosopo/ayto-einai-to-pio-omorfo-gynaikeio-proswpo-ston-kosmo.4172151.html (http://www.ladylike.gr/articles/beauty/prosopo/ayto-einai-to-pio-omorfo-gynaikeio-proswpo-ston-kosmo.4172151.html)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 20, 2017, 11:05:36 μμ
Καλησπέρα Ιωσήφ. Πράγματι η γωνία θ είναι αυτή που λένε brake angle. Η γωνία αυτή καθορίζει την πίεση που ασκούν οι χορδές πάνω στον καβαλάρη και κατά συνέπεια στον κώνο.

Ο Μάνος στο δικό του νήμα (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2967.60 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2967.60)) είχε υπολογίσει ότι πρέπει να είναι γύρω στις 7°-8° για να υπάρχει μια ικανή πίεση των χορδών αλλά όχι τόσο μεγάλη που να καταστρέψει τον κώνο.

Tην είχε υπολογίσει εκ των προτέρων και είχε κάνει δοκιμές λόγω ένωσης με μέθοδο Stauffer . Εγώ θεώρησα ότι αν υπολογίσω το ύψος του καβαλάρη (όπως στις ακουστικές κιθάρες) θα υπάρχει και η σωστή γωνία. Αμ δε! Έπρεπε να είχα λάβει και άλλους σημαντικούς παράγοντες (τους αναφέρω σε προηγούμενο μήνυμα) για να έχω τη σωστή γωνία.


 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 21, 2017, 09:07:40 πμ
Η θεωρία δεν ξέρω κατά πόσο ανταποκρίνεται στην πράξη σε κάθε εφαρμογή (το ίδιο αναρωτιέται και ο άνθρωπος που έγραψε στο ποστ που έβαλε ο Ιωσήφ). Η γωνία (7-8°) προέκυψε από υπολογισμούς δικούς μου (λαμβάνοντας υπόψη την τάση των χορών στην συγκεκριμένη κλίμακα) με βάση την προτεινόμενη κατακόρυφη πίεση (~ 7,5 - 8,0 Kg) από τον κατασκευαστή του κώνου. Δεν μου είπε δηλαδή γωνία, αλλά κιλά στον κώνο. Επίσης μου είπε ότι οι κώνοι παίζουν καλύτερα με σχετικά μικρή πίεση, να αποφύγω δηλαδή τα πολλά κιλά (και επομένως - δικό μου συμπέρασμα - την μεγάλη γωνία).
Επομένως αφενός υπάρχει αρκετή ασάφεια και αφετέρου παίζουν πολλοί παράγοντες ώστε να μην υπάρχει μια στάνταρντ λύση, αλλά μια "γκάμα" επιλογών.
Στην δική μου εφαρμογή, ναι μεν υπολόγισα τη γωνία αλλά έβαλα τον χορδοκράτη λίιιγο ψηλότερα (~ 2mm) ακριβώς για να έχω ακόμα έναν "άσο στο μανίκι" και να μπορώ να τον κατεβάσω (μεγαλώνοντας και πάλι την γωνία) αν χρειαστεί (π.χ. με 12άρες χορδές). Το αποτέλεσμα είναι ότι η break angle δεν είναι ούτε 6° (δεν μέτρησα, με το μάτι), παρ όλα αυτά η κιθάρα παίζει καλά και ευκρινώς, όπως λες και για την δικιά σου Παναγιώτη.
Μάλλον πρέπει να κρίνουμε από το αποτέλεσμα και χωρίς πολύ άγχος για τα νούμερα.

ΥΓ
Για την ιστορία, το ίδιο μου συνέβη και με τις άλλες δύο κιθάρες: αυτή με τον κολυμπητό καβαλάρη έχει βγει με μικρότερη break angle απ΄ότι θα ήθελα (δηλαδή θα ήταν καλύτερα κολλητός) και αυτή με τον κολλητό με μεγαλύτερη (δηλαδή καλύτερα κολυμπητός)  :-[
Πα' όλα αυτά, και οι δύο παίζουν ικανοποιητικά, τουλάχιστον για πρώτα όργανα (η μία έπαιξε και σε μια εκπομπή στην τοπική τηλεόραση προχτές, προς τροφήν της ματαιδοξίας μου).
Και πάλι θέλω να πω ότι το αποτέλεσμα μετράει, και κιθάρες μπορούμε να κάνουμε πολλές ακόμα μέχρι να μάθουμε πως τις φτιάχνουν (πέρισυ οργανοποιός 35ετούς + εμπειρίας μου έδειξε έναν μπαγλαμά καλό και είπε : "έμαθα τουλάχιστον να φτιάχνω μπαγλαμάδες"   {celebrate011} )
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουαρίου 21, 2017, 09:11:36 πμ
...
Σημειώνω ότι με κατεβασμένο το πηγάδι δεν ενοχλεί πλέον το μεταλλικό καπάκι...



Παναγιώτη αυτό δεν το κατάλαβα. Με ποιο τρόπο ενοχλούσε το μεταλλικό καπάκι ? στην φωτογραφία φαίνεται να είναι λίγο κοντά ο χορδοκράτη (δεν καταλαβαίνω αν εφάπτεται), αλλά δεν βλέπω να εμπλέκεται στο ύψος του καβαλάρη ή στην break angle

(http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=3093.0;attach=36457;image)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Φεβρουαρίου 21, 2017, 10:43:15 πμ
Μάνο ευχαριστώ για την αναλυτική απάντησή σου. Πράγματι και από τις δικές μου αναζητήσεις είδα και γνωρίζω ότι τα πράγματα πολλές φορές δεν είναι απόλυτα νούμερα αλλά έχουμε μια γκάμα επιλογών. Κανείς δεν σου λέει ότι πρέπει να έχεις την τάδε γωνία ακριβώς. Παρόλα αυτά θα πρέπει να έχεις κάποια γωνία. Επίσης αν δεις τη φωτογραφία που αναφέρεσαι στο τελευταίο σου μήνυμα, οι χορδές είναι κάτω από το μισό ύψος (πιό κοντά στο 1/3) της απόστασης που δίνει το χερούλι του καπακιού (arm rest). Εν πάσει περιπτώσει η γενικότερη αίσθησή μου είναι ότι η επίμαχη γωνία θα έπρεπε να είναι λίγο μεγαλύτερη από τις 4°-5° που έχω τώρα.
 
   

Παναγιώτη αυτό δεν το κατάλαβα. Με ποιο τρόπο ενοχλούσε το μεταλλικό καπάκι ? στην φωτογραφία φαίνεται να είναι λίγο κοντά ο χορδοκράτη (δεν καταλαβαίνω αν εφάπτεται), αλλά δεν βλέπω να εμπλέκεται στο ύψος του καβαλάρη ή στην break angle

([url]http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=3093.0;attach=36457;image[/url])


Στη φωτογραφία ο χορδοδέτης (ή χορδοκράτης;) εφάπτεται στο καπάκι και αυτό τον εμποδίζει να πάει (ελάχιστα) πιό χαμηλά. Το μεταλλικό καπάκι είναι λίγο πιό μικρό από την τρύπα και στην ουσία στηρίζεται στο πηγάδι. Έτσι όταν κατέβασα το πηγάδι, κατέβηκε και το καπάκι.

Εν πάσει περιπτώσει αφήνω προς το παρόν τα πράγματα στο σημείο που βρίσκονται αφού η κιθάρα παίζει και αρχίζω να ασχολούμαι με το αισθητικό μέρος. Βέβαια θα πρέπει να δω τι θα κάνω με το καπάκι.   
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 12, 2017, 12:31:30 μμ
Αρματωμένη "εν δόξη και τιμή"!

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Ελπίζω η επόμενη να έχει λιγότερα λάθη! ;D ;D ;D
Πρέπει να μάθω και να παίζω κάτι πάνω σε αυτό το όργανο. .... Ρεμπέτικα με slide γίνεται ;;;;  ::) ::) ::)  {music008} {music008} 
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Μαρτίου 12, 2017, 01:15:57 μμ
Συγχαρητήρια !!! Πανέμορφη κιθάρα !!
......και η βαρκούλα με το πανί στο κύμα , εκπληκτική!!!
Παίξτε όμως και κάτι να μας φύγει η περιέργεια ...έστω με slide!!! :)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μαρτίου 12, 2017, 01:18:00 μμ
Αρματωμένη "εν δόξη και τιμή"!

Ελπίζω η επόμενη να έχει λιγότερα λάθη! ;D ;D ;D
Πρέπει να μάθω και να παίζω κάτι πάνω σε αυτό το όργανο. .... Ρεμπέτικα με slide γίνεται ;;;;  ::) ::) ::)  {music008} {music008} 

Είναι πανέμορφη !  Μέσα στα άσπρα της ... σα  νύφη ... στολισμένη και αρματωμένη "εν δόξη και τιμή " όπως εύστοχα παρατηρεί ο πατέρας της !

Για ρεμπέτικα ή έστω λαϊκά με slide ... δύσκολο ... νομίζω , ο Δημ. Μυστακίδης  και να είναι στα μεγάλα κέφια του ...

Συγχαρητήρια !!! Πανέμορφη κιθάρα !!
......και η βαρκούλα με το πανί στο κύμα , εκπληκτική!!!
Παίξτε όμως και κάτι να μας φύγει η περιέργεια ...έστω με slide!!! :)

...  τώρα όμως , μετά την απάντηση του Γιώργου 1973 , που έχουμε χαρεί όπως παίζει κιθάρα και μπουζούκι , νομίζω ότι θα έβρισκε τον τρόπο !
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Μαρτίου 12, 2017, 01:51:38 μμ







Παίξτε όμως και κάτι να μας φύγει η περιέργεια ...έστω με slide!!! :)

...  τώρα όμως , μετά την απάντηση του Γιώργου 1973 , που έχουμε χαρεί όπως παίζει κιθάρα και μπουζούκι , νομίζω ότι θα έβρισκε τον τρόπο !

...προς Θεού !! μην παρεξηγηθώ!!! από περιέργεια θα θέλα να την ακούσω , όπως φαντάζομαι κι οι περισσότεροι!! ΔΗΛΩΝΩ ΑΣΧΕΤΟΣ!!
Τίτλος: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: georgalasg στις Μαρτίου 12, 2017, 04:21:14 μμ
Κοσμημα. Και εγω ειμαι περιεργος να την ακουσω. Οχι οτι θα καταλαβω και πολλα.
Ανεβαινει ο πυχης. Τι εχει σειρα;  :P
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Popeye στις Μαρτίου 12, 2017, 04:38:17 μμ
Υπερκατασκευή,μεγαλείο,stealth,ΣΥΓΧΑΡΗΤΙΡΙΑ Κύριε Παναγιώτη!!!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Μαρτίου 12, 2017, 08:09:22 μμ
Μπραβο..... πανεμορφη !!!!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 12, 2017, 08:19:24 μμ
Παναγιωτη εισαι εξαιρετικος.
Δεν περιμενα κατι λιγοτερο.
Αντε να την ακουσουμε κιολας.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Silvestro στις Μαρτίου 12, 2017, 08:27:30 μμ
 :-* :-* :-*

 {music008} {music007} {music015}

ΑΞΙΟΣ  -  ΑΞΙΟΣ
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 12, 2017, 10:43:00 μμ
Αγαπητοί φίλοι ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Είστε πολύ ευγενείς και επιεικείς!

Όμως πέρα από "την επιπλοποιία" ο συγκεκριμένος τύπος κιθάρας θέλει ιδιαίτερη τεχνική αντιμετώπιση. Για παράδειγμα, όπως ήδη έχει αναφερθεί, ο υπολογισμός της γωνίας ένωσης μάνικου-σώματος πρέπει να λαβαίνει υπόψη και επιπλέον παράγοντες από εκείνους μιας ακουστικής κιθάρας. Οι υπάρχουσες πληροφορίες στον ιστό δεν είναι επαρκείς και λεπτομερείς δεδομένου ότι μάλλον λίγοι κατασκευαστές (επαγγελματίες και ερασιτέχνες) ασχολούνται με το συγκεκριμένο τύπο κιθάρας. Παρόλα αυτά συνεχίζοντας την αναζήτηση βρήκα κάποιες πληροφορίες για το setup του οργάνου που οδηγούν σε διαφορετική αντιμετώπιση σε κάποια σημεία. Στην επόμενη υπόσχομαι να είμαι καλύτερος.

Έτσι λοιπόν, με καινούργιες εμπειρίες και μαθαίνοντας από τα λάθη μας να ευχηθούμε ....... Και εις άλλα με υγεία!!!

ΥΓ
Δυστυχώς η συγκεκριμένη κιθάρα θέλει μπλουζίστα με γνώση σε τεχνικές slide και εγώ δεν είμαι ο καταλληλότερος για να ανεβάσω τέτοιου είδους βίντεο. Τώρα αρχίζω να βρίσκω εκπαιδευτικά βιντεάκια μπας και ξεστραβωθώ έστω και στοιχειωδώς! Βέβαια αν υπάρχει κάποιος που ενδιαφέρεται να την παίξει είμαι πάντα διαθέσιμος για συνάντηση και σχετική κουβεντούλα.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Νάσος στις Μαρτίου 13, 2017, 06:33:19 πμ
Μπράβο κι από μένα Παναγιώτη!
Πρέπει να τη δω από κοντα  8)
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: KOSTAS7 στις Μαρτίου 13, 2017, 09:24:40 πμ
Παναγιωτη συχαρητηρια υπερλαμπρη κατασκευη
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαρτίου 13, 2017, 10:11:34 πμ
Μπράβο Παναγιώτη! κούκλα!
και βροντόφωνη, φαντάζομαι...
καλά μην παίζεις (ακόμα  ;) ), αλλά πες τίποτα σχόλια για τον ήχο... sustain, "βάθος" κτλ. ? πως σου φάνηκε ?
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 13, 2017, 10:18:06 πμ
Μάνο να τη φέρω να παίξουμε μαζί!  {music007} {music008}

Θα γράψω το απογευματάκι για τον ήχο γιατί τώρα φεύγω για μια δουλειά.
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαρτίου 13, 2017, 02:45:38 μμ
α ρε Πανουλη γιγαντα.........μεγαλουργησες παλι!!!!!!
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 13, 2017, 06:59:45 μμ
Για τον ήχο:

Όταν πρωτοαρμάτωσα την συγκεκριμένη κιθάρα, με ένα καβαλλάρη που είχα φτιάξει με τις διαστάσεις που βρήκα στο ιντερνετ, μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι τα καντίνια παίζανε σαν να είχα προσθέσει πολύ μεγάλο "βάθος" (reverb). Ο ήχος ήταν απόκοσμος. Κατάλαβα σχετικά γρήγορα ότι υπήρχε πρόβλημα με το μπισκότο του καβαλάρη. (Το στρογγυλό ξύλο που πράγματι μοιάζει με μπισκότο είναι αυτό που κάθεται στο πάνω μέρος του μεταλλικού κώνου, επάνω στο οποίο μπαίνει ο ξύλινος επίσης καβαλάρης. Και τα δύο είναι από κελεμπέκι).

Το πρώτο μπισκότο φαίνεται δεν καθότανε καλά πάνω στον κώνο. Έτσι λοιπόν έφτιαξα ένα λίγο μεγαλύτερο (με διάμετρο 6,4 cm αντί 6,0 cm). Μετά από αυτό ο ήχος καθάρισε πολύ. Όμως γενικά και ανάλογα πως θα κτυπήσει κανείς τις χορδές υπάρχει μεγάλη αντίχηση που γίνεται στο εσωτερικό του οργάνου, δεδομένου ότι ο κώνος είναι σαν τον κώνο ενός μεγαφώνου που κοιτάει προς το εσωτερικό της κιθάρας. Δεν δοκίμασα ακόμα να φτιάξω το πάνω μέρος του καβαλάρη από διαφορετικό υλικό. Λένε ότι ο έβενος δίνει πιό πρίμο ήχο. Θα το κάνω κάποια στιγμή.

Ο γενικότερος ήχος είναι βέβαια μεταλλικός αφού παράγεται από τον μεταλλικό κώνο. Ώρες-ώρες μου ακούγεται σαν τον ήχο του μπάντζο όταν παίζω με τα δάχτυλα και χωρίς slide.

Αυτό που προκαλεί αμέσως εντύπωση είναι η ένταση που βγάζει. Η γυναίκα μου από το άλλο δωμάτιο ήρθε και μου έκανε παρατήρηση να μην παίζω τόσο δυνατά γιατί μοιάζει να παίζω με ενισχυτή. Συμπεραίνω ότι ο ήχος εκτός της έντασης έχει και αυτό που λέμε pojection (δηλαδή οι μακρυνοί ακούνε και αυτοί δυνατά).

Το όργανο είναι ταυτισμένο κυρίως με την αμερικάνικη μουσική (blues, country κτλ) αλλά και τις λεγόμενες "χαβάγιες" (όρος που βγαίνει από τη μουσική της Χαβάης). Συνήθως κουρδίζεται είτε σε ανοιχτό Ρε ματζόρε ή Σολ Ματζόρες. Εγώ έχω φορέσει 13άρες χορδές (στις συνηθισμένες κιθάρες είναι 11άρες) και κουρδίζω σε Ρε+ (Ρε, Λα, Ρε, Φα#, Λα, Ρε) γιατί στην ουσία μόνο ξεκουρδίζεις από το συνηθισμένο κούρδισμα της κιθάρας (Μι. Λα, Ρε, Σολ, Σι, Μι). Τα κουρδίσματα αυτά δίνουν τη δυνατότητα να παίζεις ανοιχτά και να σολάρεις ταυτόχρονα με το slide.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=ctJVzxkl6Ak#)

 
     
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 13, 2017, 07:01:33 μμ
Μπράβο κι από μένα Παναγιώτη!
Πρέπει να τη δω από κοντα  8)

Άντε ρε Νάσο έλα να παίξεις καμιά μπλουζιά για να ακούσουνε οι συμφορουμήτες.   {music015}
Τίτλος: Απ: Resonator Guitar #2
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μαρτίου 13, 2017, 08:31:40 μμ
Για τον ήχο:

Όταν πρωτοαρμάτωσα την συγκεκριμένη κιθάρα, με ένα καβαλλάρη που είχα φτιάξει με τις διαστάσεις που βρήκα στο ιντερνετ, μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι τα καντίνια παίζανε σαν να είχα προσθέσει πολύ μεγάλο "βάθος" (reverb). Ο ήχος ήταν απόκοσμος. Κατάλαβα σχετικά γρήγορα ότι υπήρχε πρόβλημα με το μπισκότο του καβαλάρη. (Το στρογγυλό ξύλο που πράγματι μοιάζει με μπισκότο είναι αυτό που κάθεται στο πάνω μέρος του μεταλλικού κώνου, επάνω στο οποίο μπαίνει ο ξύλινος επίσης καβαλάρης. Και τα δύο είναι από κελεμπέκι).

Το πρώτο μπισκότο φαίνεται δεν καθότανε καλά πάνω στον κώνο. Έτσι λοιπόν έφτιαξα ένα λίγο μεγαλύτερο (με διάμετρο 6,4 cm αντί 6,0 cm). Μετά από αυτό ο ήχος καθάρισε πολύ. Όμως γενικά και ανάλογα πως θα κτυπήσει κανείς τις χορδές υπάρχει μεγάλη αντίχηση που γίνεται στο εσωτερικό του οργάνου, δεδομένου ότι ο κώνος είναι σαν τον κώνο ενός μεγαφώνου που κοιτάει προς το εσωτερικό της κιθάρας. Δεν δοκίμασα ακόμα να φτιάξω το πάνω μέρος του καβαλάρη από διαφορετικό υλικό. Λένε ότι ο έβενος δίνει πιό πρίμο ήχο. Θα το κάνω κάποια στιγμή.

Ο γενικότερος ήχος είναι βέβαια μεταλλικός αφού παράγεται από τον μεταλλικό κώνο. Ώρες-ώρες μου ακούγεται σαν τον ήχο του μπάντζο όταν παίζω με τα δάχτυλα και χωρίς slide.

Αυτό που προκαλεί αμέσως εντύπωση είναι η ένταση που βγάζει. Η γυναίκα μου από το άλλο δωμάτιο ήρθε και μου έκανε παρατήρηση να μην παίζω τόσο δυνατά γιατί μοιάζει να παίζω με ενισχυτή. Συμπεραίνω ότι ο ήχος εκτός της έντασης έχει και αυτό που λέμε pojection (δηλαδή οι μακρυνοί ακούνε και αυτοί δυνατά).

Το όργανο είναι ταυτισμένο κυρίως με την αμερικάνικη μουσική (blues, country κτλ) αλλά και τις λεγόμενες "χαβάγιες" (όρος που βγαίνει από τη μουσική της Χαβάης). Συνήθως κουρδίζεται είτε σε ανοιχτό Ρε ματζόρε ή Σολ Ματζόρες. Εγώ έχω φορέσει 13άρες χορδές (στις συνηθισμένες κιθάρες είναι 11άρες) και κουρδίζω σε Ρε+ (Ρε, Λα, Ρε, Φα#, Λα, Ρε) γιατί στην ουσία μόνο ξεκουρδίζεις από το συνηθισμένο κούρδισμα της κιθάρας (Μι. Λα, Ρε, Σολ, Σι, Μι). Τα κουρδίσματα αυτά δίνουν τη δυνατότητα να παίζεις ανοιχτά και να σολάρεις ταυτόχρονα με το slide.

! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ctJVzxkl6Ak#[/url])

 
   


Συγχαρητήρια Παναγιώτη ! Ωραία , πλήρης και τεκμηριωμένη η παραπάνω απάντηση .

Ενα μόνο μικρό σχόλιο για το μουσικό κομμάτι.
Είναι πάμπολλα τα blues που αναφέρονται στο πρωινό ξύπνημα ( I woke up this morning ... )
Κατά τη γνώμη μου , σχεδόν όλα ,  μεταδίδουν περίπου την ίδια διάθεση ,  με το αντίστοιχο δικό μας   " Γιατί με ξύπνησες πρωί " !