Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: SGproject στις Νοεμβρίου 17, 2011, 07:26:08 μμ
-
Γειά σας! Ευτυχώς βρήκα το φόρουμ σας.
Έχω μια ηλεκτρική κιθάρα Epiphone SG. Αυτήν εδώ http://www.epiphone.com/Products/SG/G-400.aspx (http://www.epiphone.com/Products/SG/G-400.aspx) .
Πάντα ήθελα η κιθάρα μου να είναι σε φυσικό χρώμα ξύλου, και επειδή μου αρέσουν αρκετά τα μαστορέματα, και σε βάθος χρόνου θα ήθελα να μάθω την τέχνη της οργανοποιιας, ξεκίνησα να τρίβω την κιθάρα ώστε να αφαιρέσω το παλιό χρώμα.
Το ξύλο είναι μαόνι. Ξεκίνησα με λειαντήρα ταινίας να αφαιρώ το χρώμα, με 150 νομίζω νούμερο γυαλόχαρτου/ταινίας.
Το πρόβλημά μου είναι το εξής: Παρόλο που έχω τρίψει αρκετά, οι ίνες του ξύλου ακόμα περιέχουν χρώμα. Έχω αφαιρέσει αρκετό ξύλο, και φοβάμαι πως θα πρέπει να συνεχίσω και άλλο.
Υπάρχει κάποιος τρόπος να αφαιρεθεί το χρώμα από τις ίνες ή πρέπει να συνεχίσω να τρίβω;
Επίσης μπορείτε να μου δώσετε καμιά συμβουλή στη χρήση του ταινιολειαντήρα, ώστε τελικά οι 2 πλευρές της κιθάρας να βγουν εντελώς ευθείες χωρίς κυρτότητα;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
-
Φιλε μου καλως ηρθες στο forum!
Μια φωτογραφια με την κατασταση που βρισκεται τωρα θα βοηθουσε πολυ.
Η συγκεκριμενη κιθαρα πιθανοτατα να εχει βαφη εμποτισμου και απο πανω βερνικι ή σκετο βερνικι με χρωμα, γι'αυτο φαινονται και τα νερα του ξυλου.
Μαλλον ειναι η πρωτη περιπτωση αφου λες οτι οι ινες του ξυλου περιεχουν χρωμα. Λογικα μετα την αφαιρεση του βερνικιου δεν θα χρειαζοταν πολυ τριψιμο γιατι αυτου του ειδους οι βαφες δεν διεισδυουν βαθια στο ξυλο. Αφου εφτασες σε αυτο το σημειο καλυτερα ειναι να αφησεις τον ταινιολειαντηρα στην ακρη και να συνεχισεις να τριβεις με ενα τακο (ενα μικρο επιπεδο κομματι ξυλου π.χ.) στον οποιο θα προσαρμοσεις γυαλοχαρτο. Προσπαθησε να τριψεις με την φορα των νερων του ξυλου και να εφαρμοσεις την ιδια πιεση παντου για να παραμεινει ευθεια η επιφανεια.
-
Καλώς σας βρήκα!
Στην 1η φωτογραφία έχω ζουμάρει στους πόρους. Η 2η είναι από πιο μακριά.
Στην 3η έχω φωτογραφήσει το σημείο όπου μπαίνει το καπάκι που καλύπτει την τρύπα από το πίσω μέρος της κιθάρας, όπου βρίσκονται τα ποτενσιόμετρα και ο διακόπτης επιλογής των μαγνητών. Όπως φαίνεται, έχω τρίψει τόσο πολύ, σε σημείο που το σκάψιμο που υπάρει στο ξύλο, ώστε όταν βιδώσει το κάλυμα να είναι στο ίδιο ύψος με το ξύλο της κιθάρας, να έχουν φτάσει να "είναι ένα". Δεν βρίσκω και το κάλυμα τώρα να το μετρήσω να δω πόσο έχω αφαιρέσει.
Ένας γνωστός μου είπε πως υπάρχει χημικό αφαίρεσης της βαφής, αλλά νομίζω πως είναι μόνο για το βερνίκι. Έχετε κάτι υπόψιν;
-
Απ'οτι φαινεται απο τις φωτο, εχει εφαρμοστει πρωτα βαφη και μετα sealer/filler. Δυστυχως το μαονι εχει "ανοιχτους" πορους και γι'αυτο εχει εισχωρησει η βαφη τοσο βαθια.
Προσεξε πολυ παντως γιατι καποες Epiphone εχουν σκαφος απο φθηνη ποικιλια μαονιου και στο πισω και πανω μερος βαζουν πολυ λεπτο καπλαμα μαονιου για αισθητικους λογους! Αν η δικη σου ειναι τετοια και συνεχισεις να τριβεις θα αφαιρεσεις τον καπλαμα!
Εχω ακουστα για χημικα αφαιρεσης βαφων αλλα δεν εχω προσωπικη εμπειρια, ισως καποιο αλλο μελος του forum να γνωριζει.
-
Προσεξε πολυ παντως γιατι καποες Epiphone εχουν σκαφος απο φθηνη ποικιλια μαονιου και στο πισω και πανω μερος βαζουν πολυ λεπτο καπλαμα μαονιου για αισθητικους λογους! Αν η δικη σου ειναι τετοια και συνεχισεις να τριβεις θα αφαιρεσεις τον καπλαμα!
Ελπίζω να μην την πατήσω.
Αυτό που πρόσεξα ως "κακοτεχνία" είναι το εξής:
Η κιθάρα αποτελείται από 2 κομμάτια μαονιού, κολλημένα μεταξύ τους, γεγονός φυσιολογικό που συμβαίνει στις περισσότερες κιθάρες. Η ποιότητά τους όμως είναι διαφορετική, καθώς στο ένα, η βαφή έχει εισχωρήσει πολύ λιγότερο στους πόρους. Δηλαδή στο τρίψιμο, αρκετά νωρίτερα σταμάτησε να φαίνεται βαφή στους πόρους.
Επίσης, στο ένα κομμάτι, ευτυχώς στο μικρό, οι πόροι αλλάζουν κατέυθηνση! Ενώ ξεκινάνε παράλληλα στους πόρους του άλλου κομματιού, και είναι καταμήκος του σώματος όπως πρέπει, στο μέσο του σώματος αρχίζουν να κάνουν καμπύλη!
Σε εκείνο το σημείο, τώρα που θα συνεζίσω με το χέρι, να τρίψω ακολουθώντας τους πόρους ή να το παραβλέψω;
Η μεγαλύτερή μου ανησυχία όμως είναι το μπράτσο του όργανου. Αν είναι να χρειάζεται τόσο πολύ τρίψιμο, θα λεπτύνει και δεν ξέρω ποιό θα είναι το αποτέλεσμα. Άσε που προς το πλαϊανό μέρος του μπράτσου, μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα στην ταστίερα από τη λέπτυνση.
Με βλέπω να καταλήγω με δίχρωμη κιθάρα!
Όποιος έχει εμπειρία από χρήση χημικών προϊόντων ας βοηθήσει μπας και γλιτώσω την γκάφα.
-
Απο χημικα δεν ξερω. παντως στο πλαινο μερος του μπρατσου δεν θα εχεις προβλημα, αξαλλου δεν εχει binding? οσο για τα διαφορετικα νερα των 2 κομματιων, ετσι ειναι οι περισσοτερες κιθαρες.
-
Για να ειμαι ειλικρινης, στη θεση σου θα σκεφτομουν και την περιπτωση βαφης εκ νεου, αν εχεις και καποιον γνωστο να σε βοηθησει. Αφου εχεις αρχισει να αφαιρεις ξυλο μπορει οντως να δημιουργησεις περισσοτερα προβληματα. Αν βρεις καποιο τετοιο χημικο αφαιρεσης βαφης, κανε μια δοκιμη στη περιοχη που παταει το καπακι των ηλεκτρονικων για να δεις τι αποτελεσμα εχει.
-
Απο χημικα δεν ξερω. παντως στο πλαινο μερος του μπρατσου δεν θα εχεις προβλημα, αξαλλου δεν εχει binding?
Δεν έχει binding. Αυτό που εννοώ, είναι πως ακριβώς εκεί που τελειώνει το ξύλο της ταστιέρας (τριανταφυλλιά) που δεν έχει χρώμα, και μετά ξεκινάει το βαμμένο κόκκινο μαόνι, ίσως υπάρξει πρόβλημα, καθώς αν οι πόροι του μαονιού είναι ποτισμένοι με χρώμα και πρέπει να ξύσω ξύλο, τότε θα πρέπει να ξύσω και το πλαϊνό τμήμα της ταστιέρας. Όμως αυτό θα μικρύνει και το πλάτος της ταστιέρας. Μπελάς!
Μια ερώτηση. Αν αφήσω τους πόρους με λίγο χρώμα, όπως για παράδειγμα στις φωτογραφίες που παρέθεσα, το grain filler θα το καλύψει καθόλου;
Από ότι έχω καταλάβει, στην κατασκευή της κιθάρας, δεν έχει χρησιμοποιηθεί grain filler, σωστά; Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
-
Μια ερώτηση. Αν αφήσω τους πόρους με λίγο χρώμα, όπως για παράδειγμα στις φωτογραφίες που παρέθεσα, το grain filler θα το καλύψει καθόλου;
Το filler που μπαινει μετα απο βαφη εμποτισμου ειναι διαφανο! Σκοπος του ειναι να καλυψει τους πορους ετσι ωστε να υπαρχει μια επιπεδη επιφανεια οπου θα εφαρμοστει το βερνικι.
-
Όσον αφορά το βάψιμο έχω βρεί αυτό εδώ: http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/180628-how-do-you-stain-finish-mahogany.html (http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/180628-how-do-you-stain-finish-mahogany.html)
Γενικά το φορουμ έχει και άλλα θέματα για βάψιμο μαονιού, αλλά μην ανυσηχείται. Όταν τελειώσω με το ξε-βάψιμο θα σας πρίξω και με το βάψιμο!
-
........................ Αν βρεις καποιο τετοιο χημικο αφαιρεσης βαφης, κανε μια δοκιμη στη περιοχη που παταει το καπακι των ηλεκτρονικων για να δεις τι αποτελεσμα εχει.
Φίλοι μου,
όλα τα αφαιρετικά είναι για αφαίρεση χρωμάτων και βερνικιών που σχηματίζουν λεπτή κρούστα (φιλμ) επάνω στο ξύλο και όχι για αφαίρεση βαφής που έχει εμποτίσει στο ξύλο. Επίσης υπάρχει και ο κίνδυνος σε λεπτά ξύλα (ντούγες) να επηρεαστεί και το ξύλο καθώς το αφαιρετικό μπορεί να διαλύσει κάποια συστατικά του ξύλου και να τα εξατμίσει αλλάζοντας τοπικώς και το χρώμα του αλλά και την ισχύ του.
Ο μοναδικός τρόπος αφαίρεσης βαφής εμποτισμού είναι το εις βάθος τρίψιμο με ότι συνεπάγεται αυτό.
Η επαναβαφή χρειάζεται ακόμη μεγαλύτερη προσοχή γιατί θα σκουρύνει το ξύλο πολύ περισσότερο από την αρχική του απόχρωση. Όταν μάλιστα πρόκειται και για διαφορετικά ξύλα ή ίδιο ξύλο κολλημένο με διαφορετικής κατεύθυνσης νερά, εκεί τα πράγματα δυσκολεύουν ακόμη περισσότερο γιατί η πρώτη βαφή έχει εισχωρήσει σε διαφορετικό βάθος, με το τρίψιμο αφαιρούμε ίδιο πάχος άρα παραμένει διαφορετική απόχρωση (SGProject το έχεις ήδη επισημάνει) που θα επιδεινωθεί με την επαναβαφή.
Φίλε SGProject,
μήπως, αφού έχεις ήδη ξεκινήσει το τρίψιμο, να σκεφτείς το κόλλημα ενιαίου καπλαμά στο σώμα; Δεν ξέρω όμως κατά πόσο αυτό μπορεί να γίνει και στο μάνικο κιθάρας αυτού του είδους. Τέτοιου είδους προσθετική (και μάλιστα τριπλή) έχω κάνει μόνο σε μάνικο μπουζουκιού που χρειαζόταν πάχυνση.
-
Φίλοι μου,
όλα τα αφαιρετικά είναι για αφαίρεση χρωμάτων και βερνικιών που σχηματίζουν λεπτή κρούστα (φιλμ) επάνω στο ξύλο και όχι για αφαίρεση βαφής που έχει εμποτίσει στο ξύλο.
Τριανταφυλλε υπαρχουν και αφαιρετικα για stain οπως αυτο εδω http://www.wood-finishes-direct.com/products/wood-finishes/wood-stains/wood-stain-remover.htm (http://www.wood-finishes-direct.com/products/wood-finishes/wood-stains/wood-stain-remover.htm) αλλα αμφιβαλω για την αποτελεσματικοτητα τους. Οσο για την επαναβαφη, εννοω τη βαφη με κανονικο solid χρωμα και οχι φυσικα stain και νομιζω οτι ειναι οτι καλυτερο για να "σωθει" αυτη η κιθαρα. Ο καπλαμας στο σωμα ειναι επισης μια καλη λυση και θα εχει ομορφο αποτελεσμα αλλα στο μπρατσο ειναι αλλη ιστορια. Για να διατηρηθει το παχος του πρεπει πρωτα να τριφτει και να κατεβει οσο το παχος του καπλαμα. Το προβλημα ειναι οτι η βεργα (truss rod) βρισκεται μολις μερικα χιλιοστα απο το πισω μερος και υπαρχει κινδυνος να ξετρυπηθει το ξυλο!
-
Γιάννη,
επειδή παλιότερα δοκίμασα να αφαιρέσω βαφή εμποτισμού με κάτι σαν αυτό και το τελικό αποτέλεσμα ήταν να μην πω τι, διατηρώ πολύ ισχυρές επιφυλάξεις ως προς την αποτελεσματικότητα τέτοιων προϊόντων ακόμα και τώρα. Μακάρι τα σύγχρονα προϊόντα να είναι αποτελεσματικότερα και καλύτερα. Βεβαίως μια δοκιμή σε ρετάλι είναι ότι καλύτερο.
Όσον αφορά το μάνικο επειδή δεν έχω δει από κοντά τέτοια κιθάρα εξέφρασα την άποψή μου με τις αμφιβολίες μου μαζί.
Γιατί όμως είναι τόσο κοντά στην κάτω επιφάνεια η βέργα ρύθμισης; Είναι τόσο λεπτό το μάνικο ή είναι η κατασκευή της συγκεκριμένης βέργας τέτοια;
Στα μπουζούκια αφήνει τουλάχιστον 3-5 χιλ. "ψωμί" από την κάτω επιφάνεια του μάνικου και μάλιστα στην ένωση του καράολου.
-
Να ρωτήσω το εξής. Σε βαψίματα όπως αυτό:
(http://www2.gibson.com/Images/Products/ElectricGuitars/SG/Gibson-USA/SG-Special-Faded/Features-Images/Hardware-Control-Knobs-jpg.aspx?width=300&height=200)
το σκούρεμα των πόρων πως επιτυγχάνεται; Μήπως μπορεί να καλύψει όσους πόρους έχουν μείνει ελαφρώς κόκκινοι;
-
Στα μπουζούκια αφήνει τουλάχιστον 3-5 χιλ. "ψωμί" από την κάτω επιφάνεια του μάνικου και μάλιστα στην ένωση του καράολου.
Τριανταφυλλε και στις κιθαρες το ιδιο ισχυει (εξαρταται απο το επιθυμητο συνολικο παχος και το παχος της ταστιερας), αλλα πιστεψε με ουκ ολιγοι την εχουν πατησει! (εχω δει πολλες αναφορες σε ξενα fora) Μπορει τα 3-5 χιλ. να φαινονται πολυ, αλλα δεν ειναι ευθεια επιφανεια. Λογω της καμπυλοτητας του σημειου ειναι πολυ ευκολο να "κατεβει" απο λαθος. Στην κιθαρα που εκανα ανακατασκευη προσφατα, προτου πεταξω το παλιο μπρατσο το "ανοιξα" για να βγαλω την βεργα. Ειχε αρκετες στρωσεις χαρτοταινια στον πατο του καναλιου της βεργας και ηταν αρκετα πιο κοντα στην ακρη του μπρατσου απ'οτι θα υπολογιζε κανεις...Γι'αυτο συνιστω να μην μπει ο φιλος σε τετοια διαδικασια που μπορει να εχει εκπληξεις.
Να ρωτήσω το εξής. Σε βαψίματα όπως αυτό:
([url]http://www2.gibson.com/Images/Products/ElectricGuitars/SG/Gibson-USA/SG-Special-Faded/Features-Images/Hardware-Control-Knobs-jpg.aspx?width=300&height=200[/url])
το σκούρεμα των πόρων πως επιτυγχάνεται; Μήπως μπορεί να καλύψει όσους πόρους έχουν μείνει ελαφρώς κόκκινοι;
Δεν ξερω τι ειναι το συγκεκριμενο αλλα υποθετω Tru oil ή Tung oil τα οποια οντως σκουραινουν το ξυλο και ισως να μπορεσουν να καλυψουν το stain. Δεν εχω δοκιμασει ομως για να πω με σιγουρια
EDIT: Απο το link της φωτογραφιας ειδα οτι ειναι απο Gibson SG special faded. Αν ψαξεις τα χαρακτηριστικα θα δεις οτι το φινιρισμα ειναι stain και τελειωμα με λεπτο στρωμα nitro. Γι'αυτο δειχνει τοσο ζωντανο. Αυτο το φινιρισμα θελεις να πετυχεις;
-
Λογω της καμπυλοτητας του σημειου ειναι πολυ ευκολο να "κατεβει" απο λαθος
επειδη την εχω πατησει και εγω να σας πω οτι σε ενα μπρατσο που εφτιαχνα, μηδενισε το ηλεκτρονικο παχυμετρο σε λαθος σημειο με αποτελεσμα να τριψω λιγο παραπανω το μπρατσο. κατευθειαν φανηκε το truss rod. Τα 3-4 χιλιοστα ειναι μικρη αποσταση, φαντασου να το φτασεις στα 2 χιλ με τριψιμο. δεν θα μεινει τιποτα.
-
Φίλοι μου,
βλέπω ότι ο καπλαμάς μπορεί να είναι η καλύτερη λύση. Εάν λοιπόν πρόκειται να κολληθεί καπλαμάς και στο μάνικο δεν χρειάζεται να τριφτεί τόσο πολύ από την κάτω πλευρά του. Ίσα ίσα να φύγει το βερνίκι και να φανεί ξύλο για να έχουμε καλή κόλληση.
Εκεί που θα πρέπει να τριφτεί λίγο παραπάνω θα είναι στα πλάγια ώστε να δημιουργηθεί μια εσοχή περίπου 0,4-0,5 χιλ. στο μάνικο στο όριο της κόλλησης με την ταστιέρα, ώστε ο κολλημένος καπλαμάς να έρθει πρόσωπο με το πλάι της ταστιέρας ή το φιλέτο αυτής.
Όμως το πιο δύσκολο είναι να επιτευχθούν σωστές συναρμογές σαν ξυραφιές στις ενώσεις του καπλαμά όταν έχουμε κοιλότητες και εσωτερικές γωνίες.
Μια άλλη λύση είναι να προτιμηθεί πιο σκούρα βαφή από την αρχική ώστε να καλύψει οποιαδήποτε ατέλεια της παλιάς βαφής. Έτσι δεν απαιτείται τρίψιμο σε βάθος.
Επαναλαμβάνω ότι πριν επιχειρηθεί οτιδήποτε, μια δοκιμή βαφής σε άχρηστο ρετάλι από όμοιο ξύλο και σύγκριση με το ξύλο της κιθάρας είναι απαραίτητη.
Ο κάτοχός της κιθάρας ας σταθμίσει όλες τις γνώμες και ας αποφασίσει.
-
Χαίρετε, για να μην ανοίξω καινούργιο θέμα είπα να "αναστήσω" συτό :-[ !
Πρόσφατα πήρα μια κιθάρα την οποία είχα βάλει στο μάτι, μαόνι το ξύλο γι'αυτό και δεν ανοίγω άλλο θέμα και σκεφτόμουνα να τις κάνω και μερικές μετατροπές. Έχω ήδη μια κιθάρα την οποία έχω ταλαιπωρήσει μέχρι να μάθω set-up και είπα πως αυτήν θα την αναθέσω σε έναν ειδικό γιατί φοβόμουν μην κάνω καμιά χαζομάρα μόνος μου (επειδή με ξέρω :-X ) και ψάχνομαι. Το κόστος λοιπόν έπαιζε στα 100-170€ μέχρι που πήγα σε κάποιον που μου λέει, "Δε το κάνεις μόνος σου; Όρεξη αν έχεις πάρε και ένα τηλέφωνο όπου δυσκολευτείς να γλυτώσεις και τα χρήματα" μάγκα μου είσαι κιμπάρης θα πας μπροστά λέω από μέσα μου και φεύγω με το χαμόγελο στα χείλη, ευκαιρία έψαχνα και 'γώ ;D
Στο κυρίως θέμα, ρωτάω τους φίλους, δεν είχα κανένα μηχάνημα για εργασία και αν ήταν να την τρίψω στο χέρι θα έτριβα μέχρι να σκουριάσει ο robocop ;) , βρίσκουμε ένα γυαλοχαρτομηχάνημα, παίρνω και κάτι εργαλεία ξυλογλυπτικής για να ξύσω τα "κέρατα", ξεκινάω και όλα βαίνουν καλώς... μέχρι που τελειώνω τη δουλειά με το σώμα.
Και τώρα ::) , τώρα ξεκινάει το πρόβλημά μου, παίρνω την κιθάρα πάω στον κιμπάρη και του λέω, μάστορα, θέλω να σκουρύνει αρκετά και να μην γυαλίζει, να έχει ξύλινη υφή. "Cera por patina" μου απαντάει, "Qu'est-ce que cela signifie?" τονελέω και κοιταζόμαστε και οι δύο με ύφος :-* . Αφού συνήλθαμε μου λέει "Κερί για πατίνα", "Ααα" του λέω και φεύγω να προλάβω το λεωφορείο. Γυρνάω λοιπόν στην πόλη μου όπου όμως δεν υπάρχει πουθενά τέτοιο πράγμα και όλοι με κοιτάνε σαν να τους μιλάω για τη χαμένη ατλαντίδα, καταλήγω στο συνεταιρισμό όπου και εκεί τζίφος (έλεος). Παίρνω τηλέφωνο του λέω δεν βρίσκω μου λέει αδύνατον του λέω ναι μου λέει έλα θα σου έχω εγώ του λέω οκ και με το που κλείνω, που να περιμένω εγώ ο "έξυπνος" για 1 βδομάδα που θα ξαναπήγαινα, παίρνω σε άλλον. Ανάσα.
Του λέω την ιστορία και λέει ΟΧΙ αυτό το κερί δεν κάνει, "Λάδι για όπλα" μου λέει, κοιτάω τον αριθμό που πήρα μήπως έκανα λάθος και του λέω φίλος οκ, μια ερώτηση σέκανα μην αρπάζεσαι, "Όχι παρεξήγηση, tru oil θέλεις". Παίρνω λοιπόν το σπρέι ψεκάζω, σκουπίζω, σκουραίνει, χαμογελάω, το πιάνω την άλλη μέρα, αφήνει λάδια :'( και που είπα να το πάρω για να τελειώνω στα γρήγορα αλλά που.
Φτάνουμε λοιπόν στη σημερινή μέρα που ενώ φανταζόμουν ότι θα σόλαρα τρελά με το κοινό από κάτω να παραληρεί (τώρα ξεκινάω απλά σκέφτομαι το μέλλον ;) ), περιμένω να φύγει το λάδι... Αφού σας έπρηξα τόση ώρα να κάνω και τις ερωτήσεις.
Πόσο χρόνο θέλει για να φύγει τελείως το λάδι από την επιφάνεια και πως μπορεί να επιταχυνθεί η διαδικασία; Πήρα μια πετσέτα και άρχισα να τρίβω μήπως ρουφήξει καθόλου αλλά λίγα πράγματα. Επίσης μου είπε να βάζω σχεδόν κάθε χρόνο ;D χαχαχα καλό το αστείο αλλά δε θα πάρω >:(
Μπορώ να το ξύσω και να περάσω κάτι άλλο που θα κάνει τα ίδια πράγματα χωρίς πολύ αναμονή; Λάδι φινιρίσματος μου είπαν αλλά πλέον στο μυαλό μου λάδι = υπομονή
Το κερί τελικά κάνει; Πόσο χρόνο θα θέλει και το αποτέλεσμα θα είναι μόνιμο;
Έχετε να προτείνεται οτιδήποτε άλλο;
Θα ήθελα να γίνει κάπως έτσι, αν γίνεται να μη γυαλίζει και καθόλου, επίσης να σκουρίνει αρκετά, λίγο πιο ανοιχτό από την ταστιέρα
http://www.thomann.de/gr/media_bdbviewer_AR_221726.html?image=8&small=1 (http://www.thomann.de/gr/media_bdbviewer_AR_221726.html?image=8&small=1)
Εάν σας κούρασα συγνώμη, είπα να δώσω ευχάριστο τόνο δεν ξέρω και αν τα κατάφερα.
-
πολυ ωραια τα ειπες.
μονο ο βουλης13 μπορει να σε απαντησει. 100%
-
Φιλε μου εισαι σιγουρος οτι αυτο που χρησιμοποιησες ειναι tru-oil??? Γιατι το tru oil την επομενη μερα γινεται σαν πετρα, εκτος και αν εβαλες καμια τεραστια ποσοτητα! Ακομη και ετσι να ειναι ομως, αφου σκουπισεις το περισσοτερο υλικο με μια πετσετα αυτο που θα μεινει στεγνωνει (στην αφη τουλαχιστον) μεσα σε λιγες ωρες!
Αν οντως ειναι tru-oil, βλεπω οτι χρησιμοποιησες αυτο που ερχεται σε μορφη σπρευ, το οποιο φανταζομαι οτι ειναι αραιωμενο με διαλυτες για να μπορει να ψεκαζεται. Το ιδιο λαδι υπαρχει και σε παχυρευστη μορφη που εφαρμοζεται με πανι. Υποθετω οτι σε μορφη σπρευ, η ιδια ποσοτητα υλικου χρειαζεται περισσοτερο χρονο για να στεγνωσει!
-
Οι φωτογραφίες κατά χρονική σειρά, ελπίζω.
-
Το σπρέυ που χρησιμοποίησα είναι αυτό:
(http://discoveriesshop.com/images/DSC01165.JPG?osCsid=kvslv36viu4nqrtiv89rnf17l1)
Καμία πρόθεση για διαφήμιση/δυσφήμιση βέβαια.
immortalx ακολούθησα τις οδηγίες, ψέκαζα και σκούπιζα η αλήθεια είναι πως έβλεπα να σχηματίζεται κάτι σαν πολύ λεπτή λιμνούλα αλλά τη σκούπιζα κατευθείαν, το έκανα 3-4 φορές όπως μου είπαν. Τώρα αν την πιάσω δεν έχει και πιο πολύ απ'ότι έχω στα μαλλιά μου αλλά μετά θέλω σαπούνισμα οπωσδήποτε.
Επίσης θα το ήθελα πιο σκούρο και πιο καφέ γιατί έχει έναν κόκκινο τόνο, εάν ζητάω τρελά πράγματα πείτε μου έτσι και αλλιώς άσχετος είμαι αλλά με έπιασε μια όρεξη για ξυλοδουλειές, σκέφτομαι να κάνω ξύλινα knobs γιατί τα μεταλλικά είναι σκουριασμένα.
-
Οκ αυτά είναι τα εργαλεία μου, η τελευταία είναι ο ιδρώτας μου, η αλήθεια είναι δε θυμάμαι πότε έκανα τελευταία φορά μπάνιο, ναι :-[
-
για καθαρο το βλεπω...
-
αυτο που έβαλες δεν είναι true oil ....προφάνως είναι κάποιο "gun oil" .... σύστασης χχχχχχ.....
το true oil ...που πωλείται για χρήση στα όπλα , κατά τον κατασκευαστή του.....είναι πατέντα....
'Tru-Oil' is made from a mixture of 56% mineral paint thinners, 33% oil varnish and 11% linseed or Tung oil.
...όπως αναφέρει εδώ:
http://www.mikeouds.com/messageboard/viewthread.php?tid=12156 (http://www.mikeouds.com/messageboard/viewthread.php?tid=12156)
δες και τον "βόα" μετά 4 χέρια , με πανάκι ...:
http://www.luthier.gr/index.php?topic=1041.75 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1041.75)
"κανονικά" ... κατά τις διάφορες ιντερνετολογίες ....θέλει τουλάχιστον 7-8 χέρια για να δώσει πάχος "βερνικιού",,,
εγώ στα τέσσερα σταμάτησα....και το γυάλισμα έγινε με μάλλινο κασκόλ.....αν βρώ γυαλιστικό κανονικό θα το γυαλίσω στο μέλλον...
οσο λάδι και να βάλεις .... εκτός άν πνίξεις το πανάκι στο λάδι.....το τρίβεις και στεγνώνει σε 3-4 λεπτά....
..δηλαδή αρχίζει και "κολλάει" το πανάκι οπότε καταλαβαίνεις ότι πρέπει να σταματήσεις....
..κάποιοι που το γυαλίζουν πολύ (βλέπε you tube) το πνίγουν στο λάδι και μετά το "στραγγίζουν" με χαρτί κουζίνας....
..υποτίθεται ότι πετυχαίνουν πιό "στρωτό" πέρασμα ...υποθέτω.....
καλή τύχη....βρες original true oil
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Μάλιστα, τώρα έτσι όπως είναι η κατάσταση δηλαδή αρχίζω και τρίβω... είμαι λίγο ανυπόμονος είναι αλήθεια. Ωραίος ο βόας (από άποψη φινιρίσματος) λίγο γυαλιστερός όμως για το γούστο μου. Θα προσπαθήσω να την κάνω ένα τρίψιμο να την επαναφέρω όπως ήταν και μετά θα πάρω σερί όλους τους οργανοποιούς για να πάρω κάτι από σίγουρο χέρι.
Καμιά άλλη λύση; Το κερί το αποκλείουμε;
Τελικά θέλει πιο πολύ υπομονή απ'ότι φανταζόμουν, είμαι γενικά λίγο της βιασύνης :(
-
Γεια σας και πάλι, μιας και τελείωσα το σώμα είπα να σας το δείξω. Τελικά το πέρασα με κερί πατίνας χρώματος σκούρης οξιάς και τρίψιμο με πετσέτα να μην αφήνει μαυράκια. Το αποτέλεσμα ήταν το ιδανικό μπορώ να πω, αυτό ακριβώς που έψαχνα, ξύλινη υφή με ένα ωραίο άρωμα που εξασθενεί σιγά σιγά. Μερικές απροσεξίες με το γυαλόχαρτο και με το τρίψιμο με την πετσέτα είχαν ως αποτέλεσμα να φαίνονται γραμές από την πίεση με το γυαλόχαρτο και να φύγει μια γωνία που φαίνεται στην εικόνα :'(.
Επίσης έξυσα και το μπράτσο καθώς η άλλη μου κιθάρα είχε πιο επίπεδο λαιμό τύπου D ενώ αυτός είναι κάτι σε C/U και μου φαίνεται πιο γεμάτος/μεγάλος στο πιάσιμο, στην πραγματικότητα είναι λεπτότερος. Το παράτησα προς το παρόν αλλά θα ζητήσω οδηγίες ώστε να το ξύσω σωστά μη κάνω καμιά χαζομάρα :-[.
(http://proguitarshop.com/media/cms/blog/neckshape.jpg)
Ευχαριστώ για τη συνεισφορά σας και πιθανότατα θα τα ξαναπούμε σε κάποια μελλοντική μετατροπή :D
-
.................... Μερικές απροσεξίες με το γυαλόχαρτο και με το τρίψιμο με την πετσέτα είχαν ως αποτέλεσμα να φαίνονται γραμές από την πίεση με το γυαλόχαρτο και να φύγει μια γωνία που φαίνεται στην εικόνα :'(.
Ελπίζω το κομμάτι που έφυγε να μην το έχασες ή το πέταξες γιατί ξανακολλάει και γίνεται σαν καινούργιο.
-
Ναι το έχω κρατήσει, είχα δει σε κάτι βίντεο πως κολλάνε τα κομμάτια ξύλου για να γίνουν εννιαίο σώμα και έπαθα πλάκα με το πόσο δυνατή είναι η κόλληση μέχρι πριν νόμιζα ότι όλα είναι ένα ξύλο, αυτή είναι 4 παρεμπιπτόντως
-
.....1) σου κάθησε ή τύχη σου , μάλλον, και κάτω απο τη βαφή υπήρχε αυτό το ωραίο ξυλάκι....
......2) μάλλον s470 είναι ή περίπου .....εχω κι εγω(ο γιος δηλαδή) μια ίδια....και μου βάζεις ιδέες....
......3) πολύ καλύτερη απο πρίν.....πολυ καλό mod... :-*
.....4) χωρίς κλείσιμο πόρων , με τη βρώμα τι γίνεται ????
-
Είναι η S420, που πλέον έχει γίνει SS420 (super slim) από το πολύ το ξύσιμο ;) Αν κατάλαβα καλά ήμουν τυχερός γιατί το πιο πιθανό τα νερά/πόροι να κοιτάνε στο γάμο του καραγκιόζη και να έπρεπε να την ξαναβάψω;
Ώντος το θέμα με τη βρώμα δε το σκέφτηκα αλλά και όταν την πήρα είχε πάλι ανοιχτούς πόρους και έβλεπα μέσα πως είχαν γεμίσει μπιχλίτσα. Πλέον έχουν κερί και δεν ξέρω πως θα πάει, βλέποντας και κάνοντας.
Όταν την τελειώσω, setup και χορδές, σκέφτομαι να κάνω την Cort Χ-6, που έχω τώρα για να παίζω, αγνώριστη με αλλαγή σε σταθερή γέφυρα και τρελό βάψιμο ;D Θα ψάξω βέβαια πρώτα πόσο θα κοστίσει ένα τέτοιο σχέδιο γιατί από εργαλεία δεν έχω σχεδόν τίποτα...
-
Γεια σας και πάλι, ξεκίνησα να αφαιρώ το χρώμα από την κιθάρα την οποία πρόκειται να μακελέψω ;D θέλω να ρωτήσω μήπως υπάρχει τρόπος να γίνει η ίδια δουλειά με λιγότερη κούραση ή λιγότερη φασαρία, σκόνες, τριψίματα. Θυμάμαι για την προηγούμενη κιθάρα μου, είχε πει ένας μάστορας ότι θα αφαιρούσε το χρώμα με διαβρωτικό και δεν ξέρω κατά πόσο κάτι τέτοιο είναι εφικτό και εύκολο.
Κάτω από το χρώμα υπάρχει μια διάφανη σκληρή κρούστα που υποθέτω πως είναι για προστασία και αν κρίνω από τα σούτια που έχει φάει και δεν έχει κάνει κάνα σοβαρό βαθούλωμα λειτουργεί μια χαρά. Αργότερα αν θέλω να τη βάψω πως θα προσθέσω μια τέτοια προστασία για το ξύλο;
Επίσης πήρα το τρυπάνι για μεντεσέ που βλέπετε για να κάνω χώρους (routing) στο σώμα της κιθάρας. Προσπάθησα σε δυο ξύλα (σκληρό και μαλακό) να το δοκιμάσω αλλά είναι δύσκολο να το ελέγξω και μου φαίνεται κάπως επικύνδυνο - είμαι λίγο χ€στράκος η αλήθεια είναι ;) - και σκέφτομαι να δώσω κάποια χρήματα να πάρω ένα ειδικό μηχάνημα για αυτές τις δουλειές (το πιο απλό). Όποιες συμβουλές προτάσεις έχετε παρακαλώ ελεύθερα.
-
δοκίμασε με scrapers αν και δεν το έχω επιχειρήσει σε πολύ σκληρή μπόγια σε κάτι δοκιμές που έκανα ήταν τρομερά γρήγορο και αποτελεσματικό (το δικό μου ήταν diy από μια σπάτουλα λιμαρισμένη και μετά της έβαλα γωνιά (burr) πιέζοντας την δυνατά πάνω σε ένα πολύ σκληρό κοίλο μέταλλο ). δείξε μας και καμιά φωτογραφία από το πώς είναι η κιθάρα τώρα πριν την καταστρ.... την μεταμορφώσεις ;D
-
Γεια σας και πάλι, ξεκίνησα να αφαιρώ το χρώμα από την κιθάρα την οποία πρόκειται να μακελέψω ;D θέλω να ρωτήσω μήπως υπάρχει τρόπος να γίνει η ίδια δουλειά με λιγότερη κούραση ή λιγότερη φασαρία, σκόνες, τριψίματα. Θυμάμαι για την προηγούμενη κιθάρα μου, είχε πει ένας μάστορας ότι θα αφαιρούσε το χρώμα με διαβρωτικό και δεν ξέρω κατά πόσο κάτι τέτοιο είναι εφικτό και εύκολο.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις διαβρωτικό και να ξύσεις τα χρώματα με σπάτουλα μετά ή και scraper αν έχεις υπομονή
Κάτω από το χρώμα υπάρχει μια διάφανη σκληρή κρούστα που υποθέτω πως είναι για προστασία και αν κρίνω από τα σούτια που έχει φάει και δεν έχει κάνει κάνα σοβαρό βαθούλωμα λειτουργεί μια χαρά. Αργότερα αν θέλω να τη βάψω πως θα προσθέσω μια τέτοια προστασία για το ξύλο;
Την προστασία θα στη δώσει το sealer ή primer που θα περάσεις πριν το χρώμα
Επίσης πήρα το τρυπάνι για μεντεσέ που βλέπετε για να κάνω χώρους (routing) στο σώμα της κιθάρας. Προσπάθησα σε δυο ξύλα (σκληρό και μαλακό) να το δοκιμάσω αλλά είναι δύσκολο να το ελέγξω και μου φαίνεται κάπως επικύνδυνο - είμαι λίγο χ€στράκος η αλήθεια είναι ;) - και σκέφτομαι να δώσω κάποια χρήματα να πάρω ένα ειδικό μηχάνημα για αυτές τις δουλειές (το πιο απλό). Όποιες συμβουλές προτάσεις έχετε παρακαλώ ελεύθερα.
Αυτά τα εργαλεία ειναι για να κάνεις μόνο μεγάλες τρύπες και χρησιμοποιούνται απαραίτητα με βάση στο δράπανο!!!
Χρειάζεσαι router