Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Υλικά οργανοποίας => Βερνίκια,Κόλλες,Οστρακα κ.α. => Μήνυμα ξεκίνησε από: eco1225 στις Ιουλίου 20, 2016, 10:08:07 πμ

Τίτλος: Λινέλαιο ηλίου
Αποστολή από: eco1225 στις Ιουλίου 20, 2016, 10:08:07 πμ
Καλημέρα , επειδή έχουν γίνει κάποιες αναφορές μεσα στο φορουμ για το λινέλαιο ηλίου αλλα δεν υπάρχει τίποτα συγκεντρωμένο είπα να ανόιξω καινούργιο θέμα.

 Πριν 2 μήνες περίπου ξεκίνησα τη διαδικασία "στεγνωματος" του λινέλαιο στον ήλιο σύμφωνα με την ακόλουθη διάταξη που έχει προταθεί και εδω μέσα αλλα και γενικα στο ιντερνετ:

(https://s31.postimg.org/7c065bnmj/image.jpg)

Kάθε μέρα ανακάτευα το λινέλαιο για να σπασει η "πετσα" που επιανε στην επιφανεια και να ομογενοποιηθεί. Τώρα βρίσκεται σε μια κατάσταση που είναι σαν παχύρευστο μέλι και πιστεύω οτι έχει πάρει την τελική του μορφή. Το έβγαλα απο το ταψάκι που το είχα και το έκλεισα σε ενα γυάλινο βαζάκι.

 Και ξεκιναν οι ερωτήσεις:

 -Η διαδικασία βερνικώματος με λινέλαιο ηλίου είναι ίδια οπως αυτή με το απλο λινελαιο; Βαζω μια ποσοτητα στο πανακι και το απλώνω στο όργανο με αυτο ;

-Για καλύτερα αποτελέσματα και πιο γρήγορο στέγνωμα θα ητανε λετε καλο να προσθέσω κάποιο στεγνωτικό (και αν ναι ποιο προτείνετε ; )

-Σε αγγλικά sites είδα οτι προτείνουν να προσθέσω και τερεβινθέλαιο. Τι ιδιότητες θα προσθέσει στο λάδι το τερεβινθέλαιο ;

-Πόσα χέρια συνήθως χρειάζονται για το επιθυμητο αποτέλεσμα;

-Πως ειναι η συμπεριφορα του λινελαιου του ηλιου στο καπακι;
(Ειχα κανει μια φορα να βαλω ομως λινελαιο στο καπακι ενος τζουρα και σε αντιθεση με το υπολοιπο σωμα , ξερνουσε το λαδι για πολυ καιρο μεχρι που τελικα το αλλαξα γιατι δεν γινονταν δουλεια ετσι.
Τίτλος: Απ: Λινέλαιο ηλίου
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουλίου 20, 2016, 10:58:05 πμ
-Για καλύτερα αποτελέσματα και πιο γρήγορο στέγνωμα θα ητανε λετε καλο να προσθέσω κάποιο στεγνωτικό (και αν ναι ποιο προτείνετε ; )

-Σε αγγλικά sites είδα οτι προτείνουν να προσθέσω και τερεβινθέλαιο. Τι ιδιότητες θα προσθέσει στο λάδι το τερεβινθέλαιο ;


(Ειχα κανει μια φορα να βαλω ομως λινελαιο στο καπακι ενος τζουρα και σε αντιθεση με το υπολοιπο σωμα , ξερνουσε το λαδι για πολυ καιρο μεχρι που τελικα το αλλαξα γιατι δεν γινονταν δουλεια ετσι.


καλημέρα! παλιότερα είχα κάνει την διαδικασία που περιγράφεις, αλλά αφενός είναι πολύ χρονοβόρα και αφετέρου στις δοκιμές δεν μου άρεσε το αποτέλεσμα οπότε η εμπειρία μου είναι μικρή.
Οι ερωτήσεις σου πάντως έχουν το ίδιο αντικείμενο (βασική ιδιότητα διαλυτικού = διείσδυση στους πόρους και επιτάχυνση ξήρανσης) και απαντάς μόνος σου:
Χωρίς κάποιο "διαλυτικό" (τερεβινθέλαιο = "φυσικό" νέφτι, όχι white spirit) http://www.galinos.gr/web/drugs/main/substances/turpentine-oil (http://www.galinos.gr/web/drugs/main/substances/turpentine-oil)
το λινέλαιο δεν θα στεγνώσει ποτέ - ή έστω θα αργήσει πάααααρα πολύ, ακόμα κι αν δεν έχει υποστεί την έκθεση στον ήλιο.

Παρομοίως, οι λαδομπογιές για ζωγραφική ή έχουν ήδη διαλυτικό (οι "φτηνές", όπως και του εμπορίου για βάψιμο) ή σου δίνουν μαζί και διαλυτικό για να κάνεις μόνος σου ανάμιξη πριν την χρήση ("ακριβές" και καλύτερης ποιότητας), αλλιώς δεν στεγνώνουν για μήνες (και κάτω από την επιφάνεια για χρόνια). Αν προσέξεις τις ημερομηνίες λήξης, οι πρώτες (με διαλυτικό ήδη) είναι πολύ συντομότερης διάρκειας.

Βέβαια εγώ τουλάχιστον δεν κατέληξα για το αν αξίζει τον κόπο να κάνεις ολόκληρη διαδικασία για να κάνεις το υλικό πιο παχύρρευστο και μετά να το διαλύσεις ξανά. Υποθέτω ότι με την έκθεση στον ήλιο εξατμίζονται κάποια συστατικά (νερό ίσως ?) της αρχικής σύνθεσης του λινέλαιου που αντικαθιστώνται με το διαλυτικό (αδιάλυτο στο νερό και ελέγχεις την ποσότητα) και τελικά έχεις ένα πιο "αγνό" υλικό για βερνίκι. Όπως είπα, δεν ξέρω αν το τελικό αποτέλεσμα αξίζει τον κόπο - και κυρίως τον χρόνο, γιατί δεν μπορώ να πω ότι τελείωσα κάποιο βερνίκωμα, στις δοκιμές έμεινα.
Τίτλος: Απ: Λινέλαιο ηλίου
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιουλίου 27, 2016, 07:43:02 πμ
Αν βοηθά καθόλου, θα ήθελα να προσθέσω και τη δική μου άποψη.
Το ωμό λινέλαιο είναι "πλούσιο" σε ακόρεστους (διπλούς) δεσμούς. Με την έκθεση σε φως UV αυτοί οι δεσμοί "ανορθώνονται" δηλαδή ανοίγουν και ενώνονται με άλλους τέτοιους δεσμούς από διπλανά μόρια. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα τον σταδιακό πολυμερισμό της ουσίας και τελικά τη δημιουργία "πλαστικού" φιλμ όταν η διαδικασία ολοκληρωθεί.
Για την ολοκλήρωση χρειάζεται παραμονή και έκθεση σε UV ή/και προσθήκη καταλύτη ("στεγνωτικό") ώστε να συνεχιστεί και να επιταχυνθεί η αντίδραση. Αυτοί οι καταλύτες είναι συνήθως κάποια άλατα και πωλούνται στα χρωματοπωλεία.
Η προσθήκη διαλύτη (πχ τερεβινθέλαιο) από τη μια καθυστερεί τη συνέχιση του πολυμερισμού και έτσι μεγαλώνει η διάρκεια ζωής του σκευάσματος κατά την αποθήκευση και από την άλλη κατεβάζει σημαντικά το ιξώδες και επιτρέπει την εφαρμογή λεπτών στρωμάτων στο ξύλο. Μετά την εφαρμογή, ο διαλύτης εξατμίζεται οπότε και ο πολυμερισμός συνεχίζεται.
Είχα διαβάσει ότι το TruOil είναι μείγμα τέτοιων λαδιών μαζί με "ωμά" και καταλύτη καθώς και διαλύτη, για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.

Ελπίζω να βοήθησα.