Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: filios στις Μαΐου 27, 2016, 01:53:47 μμ
-
Η τελευταία μου κιθάρα.
Nομίζω 13 χρόνων τώρα ( Ως συνήθως δεν έχω μέσα ημερομηνία κατασκευής ούτε καν το όνομα μου ! ) Και μετά άρχισα τα μπουζούκια Είναι κατασκευασμένη σε σχέδιο των Hernandez y Aquado (ίδιο με το σχέδιο του κ. Νικόλα Φεραίου που ανέβασε στις 2. 5 .2016 ) Είναι λίγο μεγάλη για τα δικά μου στάνταρ ( 37 εκ lower bout )
Καπάκι αρίστης ποιότητος German silver spruce Πλαϊνά και πλάτη (από τρία κομμάτια) παλίσανδρου από ένα παλιό stock που έχω 40 – 50 χρόνων. Όταν την είδε ο Νότης Μαυρουδής είπε μένω άφωνος Όταν του είπα ότι σκόπευα να την πειράξω είπε ψάχνεται ο γιατρός Παρόλα αυτά υπέστη και αυτή επέμβαση ( Αφαίρεσα μέσα από την τρύπα το under bridge plate και πείραξα λίγο τα fan struts και την oblique bar στα treble.Νομίζω υπάρχει μια βελτίωση στα trebles και ίσως μία χαλάρωση των μπάσων Πρέπει να την δοκιμάσω με high tension strings Είναι και αυτή άπαικτη (παρόλα τα 13 χρόνια της ( no break in period ) Δυστυχώς ούτε για αυτή έχω ηχογράφηση. Στο μέλλον το εγγύς (εύχομαι )να φτιάξω μία στυλ Ρομανίλλος ή Χαουζερ αφού φτιάξω μια σολέρα στυλ Bogdanovich.
-
Αγαπητε Φιλιε
ειναι για μενα η καλυτερη κιθαρα που μας εχεις δειξει, μας την εκρυβες φαίνεται! πολυ στιβαρη, με ομορφες καμπυλες (δεν λεω τιποτε παραπανω, θα μας πεσει λογοκρισια, βλ. http://www.luthier.gr/index.php?topic=2805.msg49419#msg49419 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2805.msg49419#msg49419))!
το καπακι τρομερο, κελαϊδαει απο μακρυα!
και το λουστρο τζαμι!
Παρόλα αυτά υπέστη και αυτή επέμβαση
τα' χω πει, και τα ξαναλεω... στην μπαρτσελονα δεν αλλαζεις εντεκαδα επειδη δεν σου αρεσει το χρωμα της φανελας...αφου παντα θα κερδιζει, ας φοραει και ροζ σορτσακια :)
σοβαρα: γιατι να το αφαιρεσεις απο εκει το βαρος...τι δεν σου αρεσε; θυμασαι ποσο παχος εχεις το καπακι;
παντως ειναι κριμα μια τοσο καλη κιθαρα (και ας μην την εχω πιασει στα χερια μου, η τρομερα καλη δουλεια σου κανει μπαμ!) να μην παιζεται, το καπακι θα μενει "κλειστο", ασε που μπορει να γινει και "υπεροπλο" για καποιον πιτσιρικα...
πολλα μπραβο-συγχαρητηρια για αλλη μια φορα!
Υ.Γ. (hauser +) - (ή βαλε ψηφοφορια!)
-
ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΥΠΕΡΟΧΗ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗ ΔΕΙΣ.
ΕΧΩ ΜΙΑ ΕΝΣΤΑΣΗ ΟΜΩΣ.................ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΙΑΣ ΛΕΝΕ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΤΙΚΕΤΑ ΜΑΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ Η ΚΑΙ ΕΠΙΣΚΕΥΗ. ΕΝΤΑΞΕΙ ΚΑΛΗ Η ΤΑΠΕΙΝΩΤΗΤΑ ΚΑΙ Η ΜΕΤΡΙΟΠΑΘΕΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ. ΚΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΘΕΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΔΥΣΚΟΛΑ ΣΤΟΥΣ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ ΣΕ 200 ΧΡΟΝΙΑ. ΘΑ ΨΑΧΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΙΑΝΟΥ ΕΙΝΑΙ.....
-
..........αφού φτιάξω μια σολέρα στυλ Bogdanovich............
Τι είδους σολέρα ειναι αυτή έχει κάτι το ιδιαίτερο;
-
Πολυ ομορφη πραγματι
-
Φίλε Στέλιο σε ευχαριστώ για τα κολακευτικά σου σχόλια όπως και τους φίλους Ζαρκάδα ,Πλιακωνη καιGeorgaslasg Tο να τις σκαλίζω έχει καταντήσει ψυχαναγκασμός ( ¨¨έλα που δεν έχω ιδέα από ποδόσφαιρο και ομάδες ! )
Απλά έχω πειράξει ‘όλα τα όργανα εκτός από τα τρία μου μπουζούκια Σε μια προσπάθεια να τις βελτιώσω Έπρεπε όμως να περιμένω Οι κιθάρες αυτές δεν είχαν κατασκευαστικά λάθη Όμως ήμουν σχεδόν μόνος καλοί μου φίλοι
Εάν οι κιθάρες αυτές είχαν παιχτεί σωστά και στρώσει πιστεύω θα ήταν εξαιρετικές
Στην συγκεκριμένη κιθάρα παρόλα τα θετικά σχόλια του φίλου Μαυρουδή και άλλων έκανα αλλαγές προσπαθώντας να κάνω τα Treble της λιγότερο treble Μπορεί και να το πέτυχα
Είμαι βέβαιος γνωρίζεις την κιθάρα Ramirez ( Sandos Hernandez ) 1912 του Segovia η οποία θεωρείται από ορισμένους ίσως και πιο καλή από την Ηermann Houser 1937 τουλάχιστον in the Bass register Αυτή η κιθάρα όπως ξέρεις καλύτερα από μένα είχε εσωτερική κατασκευή περίπου Τορρες Είχε συμμετρικά Fan Struts καθόλου bridge plate και καμία oblique bar .Φυσικά τα πράγματα άλλαξαν από τότε Δεν γνωρίζω Προς το καλύτερο σίγουρα όσο αφορά ένταση Αλλά ποιότητα ήχου δεν γνωρίζω ( μακάρι να είχα λίγο από το αυτί σου ) Έχω κάνει φοβερότερα πράγματα σε δικές μου κιθάρες , άστα καλύτερα Δυστυχώς ανακάλυψα την παρέα σας στο φόρουμ εδώ και κανένα χρόνο μόνο Διαφορετικά τα πράγματα θα ήταν αλλιώτικα και ίσως μια δύο κιθάρες θα είχαν διαφορετική τύχη Ένοιωθα και νέος τότε και σκεπτόμουν στο κάτω κάτω φτιάχνω άλλες
Το καπάκι είναι 2,3 χιλ - 2,5 χιλ που ο Hernandez έκανε μόνο 2 χιλ Και τόσο έπρεπε να το φτιάξω με τέτοια ποιότητα ξύλου Αντί λοιπόν να λεπτύνω το καπάκι ( πράγμα πολύ δύσκολο ) έκανα τις εσωτερικές αλλαγές
Λούστρο πάντα γομαλάκες Σε ένα μπουζούκι που χρησιμοποίησα λούστρο Μπάλας από την Αθήνα ενώ είναι ευκολότατο στην χρήση του δεν έχει την διαύγεια της γομαλάκας και όταν γδέρνεται αφήνει άσπρες γραμμές Δεν θα ξαναπειράξω λοιπόν καμία ,and that’s a promise !
-
Φίλε Κώστα Ζαρκάδα Ευχαριστώ . Σωστός Όμως δεν έβαλα ‘ταμπελίτσα μέσα στα ‘όργανα όχι από ταπεινοφροσύνη Απλά όταν τέλειωσα την πρώτη κιθάρα πριν πολλάαα χρόνια σκεπτόμουν τι να γράψω μέσα και πάντα το άφηνα για αργότερα Φυσικά τότε θυμόμουν με λεπτομέρεια τα πάντα Χρονολογίες , και κατασκευαστικές λεπτομέρειες Τώρα ( πέρασαν και τόσα χρόνια ) θα δυσκολευτώ για τις κιθάρες Εντάξει για τα τρία μπουζούκια Η άλλη δικαιολογία είναι ότι φτιάχτηκαν για την οικογένεια
Πάντως πρέπει να γράψω κάτι ας πούμε όπως « Φίλιος περίπου 1985 »
-
Filio θελω να με συγχωρέσεις, διότι δεν σου έγραψα το πόσο ωραίες κιθάρες έχεις φτιάξει, πραγματικά ειναι αξιοζήλευτες συγχαρητήρια για την εξαίρετη δουλεία σου
-
Filio θελω να με συγχωρέσεις, διότι δεν σου έγραψα το πόσο ωραίες κιθάρες έχεις φτιάξει, πραγματικά ειναι αξιοζήλευτες συγχαρητήρια για την εξαίρετη δουλεία σου
Κι εμενα....αλλα εγω θελω να δοκιμασω καποια στιγμη ενα σκαφος μπουζουκιου με πολλες ντουγιες.....
-
γιωργο πραγματι αξιζει να το δοκιμασεις αυτο.
με εχει διαβεβαιωσει πολλακις ο φιλιος...
-
Φίλε Πλιακώνη Δεν δεν με ενοχλούν αυτά Σκόπευα να σου απαντήσω χθες βράδυ αλλά η ερώτηση σου ήταν δύσκολή και ήθελε χρόνο Ανέφερα τον Bogdanovich διότι αυτός ανέβασε την συγκεκριμένη κατασκευή σολέρας στο διαδίκτυο Όμως ο Romanillos μπορεί και να προηγήθηκε δεν γνωρίζω πόσα χρόνια πριν. Αν ψάξεις το Hose Romanillos 05 Pandora,s box θα δείς την σολέρα που χρησιμοποιεί με doming μια προσθήκη ( (ανάσπαση ) στο lower bout με rosewood Μπορεί να είναι και πιο έντονη από του Bogdanovich ίσως και 3 χιλ ( μπορεί όμως και να κάνω λάθος ) Επίσης θα τον ακούσης να λέει ότι πιστεύει ότι μία πολύ καλή κιθάρα πρέπει κατασκευαστικά να είναι οριακά φτιαγμένη (από ‘ότι καταλαβαίνω μόλις να αντέχει την τάση των χορδών ) Δεν φαίνεται να πιστεύει πολύ στο κούρδισμα των καπακιών Εκεί εμφανίζεται και ο πολύ γνωστός E.Somoggyi ο οποίος φαίνεται ότι είναι θιασώτης του κουρδίσματος
Αν ψάξεις ένα άλλο άρθρο –Sens guitar making block, θα δεις ότι αυτός κάνει πιο έντονη ανάσπαση της σολέρας και πολύ εντονη κατάσπαση του καπακιού στην περιοχή δεξιά και αριστερά της ταστιέρας για να επιτύχει αυξημένη καμπυλότητα στην περιοχή αυτή
Η σολέρα του Romanillos – Bogdanovich με προβλημάτισαν Είναι γνωστό ότι ο Ρομανίλλος στις τελευταίες του κιθάρες έβαζε το καπάκι μέσα στα στερεωμένα πλαϊνά και όχι τα πλαϊνά πάνω στο καπάκι Και αυτό κατά την γνώμη μου πάντα διότι έτσι δεν χρειαζόταν να προσαρμόσει την κάτω επιφάνεια των πλαϊνών στην καμπυλότητα της σολέρας Ετσι μπορεί να εφαρμοστούν και αν είναι απόλυτα ίσια ( επίπεδα ) Μετά κολλά τα μικρά tendelones εναλλάσσοντας ένα κανονικού και ένα μισού ύψους Δηλαδή με την μέθοδο αυτή όταν τελειώσει το κόλλημα πλανίζονται τα 2-3 χιλ των πλαϊνών που εξέχουν πάνω από το καπάκι Πιστεύω ότι η μέθοδος αυτή δουλεύει μόνο με τεντελονς και θα είναι πολύ πιο δύσκολο με συνεχή linings ή linings κολλημένα εκ των προτέρων στα πλαινά
Επιπρόσθετα η κορυφή του doming του soundboard βρίσκεται στο επίπεδο του μάνικου και η ταστιέρα δεν θα χρειάζεται να γίνει tapered δηλαδή η κάτω επιφάνεια της να στενεύει από το δωδέκατο τάστο μέχρι την τρύπα της κιθάρας ¨Όπως είμαι βέβαιος γνωρίζεις η θέση της κορυφής του domimg ποικίλλει στους διάφορους κατασκευαστές Άλλοι προτιμούν τη θέση του καβαλάρη ,άλλη κατανοητά μπροστά από τον καβαλάρη και κάποιος άλλος σπουδαίος κατασκευαστής μερικά εκ πίσω από τον καβαλάρη (αν δεν με απατά η μνήμη μου ο Μανουέλ Ροντρίκες.)
-
Φίλε Georgesk ,και παρόλο που δεν συνηθίζετε στα Forum θα σας αποκαλώ έτσι όλους που έχετε την ίδια ανίατη αλλά ωραία αρρώστια με μένα .Δηλαδή την οργανοποιεία Τρέλα την αποκαλούσε ο φίλος Πλιακώνης ,και είχε δίκαιο Στην δική μου περίπτωση είναι εκεί μετά από 35 τόσα χρόνια.
Τίποτα δεν με έχει ενοχλήσει και είστε πολύ ευγενείς που εσύ και ο Πλιακώνης που ζητάτε συγνώμη
Όσο αφορά το μπουζούκι με πολλές ντούγες σε παρακαλώ περίμενε λίγο Σύντομα ελπίζω να μπορέσω να φτιάξω ένα Βίντεο ¨Όχι ότι δεν θα τα καταφέρεις χωρίς αυτό αλλά απλά για να μην κάνεις τα ίδια λάθει που έκανα και εγώ Παρόλο που με τις λεπτές δούγες δεν είναι σημαντικά και διορθώνονται εύκολα. Είδα προηγούμενα πραγματικά πολύ αξιοθαύμαστα άρθρα από ανθρώπους με γεωμετρικές και μαθηματικές γνώσεις που με αφήνουν άφωνο και που θα ήταν σχεδόν αδύνατο για μένα να ακολουθήσω Πιστεύω ότι ο δικός μου τρόπος είναι πιο εύκολος Φυσικά και θα υπάρξουν διαφωνίες για την προτιμότερη μέθοδο
-
Φίλε fillios πανέμορφη η κιθάρα σου, και πολύ εντυπωσιακή η γυαλάδα της γομαλάκας στην πλάτη.
Συγχαρητήρια.
-
Φίλε filio (θα προτιμούσα να γράψω το όνομα σου αλλα δεν το ξέρω) νομιζω πώς το να σεβομαστε και να κρατάμε τούς τύπους ειναι οτι καλύτερο, την συγνώμη δεν στην ζήτησα επειδη δεν απάντησες άμεσα αλλα πραγματικά ένοιωσα οτι ειναι αγένεια να μην λες την γνώμη σου (είτε αρνητική αλλά και θετική κριτική) παρά μόνο να θες να πάρεις πληροφορίες, ειναι σαν να κοιτάς μόνο τα θέλω σου και τον εαυτό σου, τέλος πάντων ψιλά γράμματα θα πουν πολλοί, θα ήθελα να ανοίξουμε ένα θέμα που να αναλύσουμε πολύ το θέμα κατασκευής της solera νομιζω πως είναι πολύ ενδιαφέρων, απ' ότι κατάλαβα έχεις διαβάσει όλοι την βιβλιογραφια στο θέμα κατασκευής της κιθάρας, οπότε θα είναι πολύ εποικοδομητικό να κάνουμε καποια συζήτηση περί τεχνικών θεμάτων.
-
Επίσης θα τον ακούσης να λέει ότι πιστεύει ότι μία πολύ καλή κιθάρα πρέπει κατασκευαστικά να είναι οριακά φτιαγμένη (από ‘ότι καταλαβαίνω μόλις να αντέχει την τάση των χορδών ) Δεν φαίνεται να πιστεύει πολύ στο κούρδισμα των καπακιών Εκεί εμφανίζεται και ο πολύ γνωστός E.Somoggyi ο οποίος φαίνεται ότι είναι θιασώτης του κουρδίσματος
Αυτής της άποψις είμαι και εγώ πιστευω πως για να παίξει ένα όργανο και να αποδώσει πρέπει να ειναι κατασκευασμένο με αυτή την νοοτροπία, κακή μεν αλλά έτσι έχουμε την μέγιστη απόδοση σε ήχο, επίσης πιστευω πως το κούρδισμα ουσιαστικά δεν υπαρχει, απλά λεπταίνουμε εμπειρικά το καπάκι μέχρι εκεί που αντέχει της τάσεις τον χορδών, εκεί λοιπον ειναι πιστευω το όλο θέμα πώς μπορούμε να κατανοήσουμε της αντοχές όταν έχουμε στα χέρια μας ένα καπάκι.
-
θα ήθελα να ανοίξουμε ένα θέμα που να αναλύσουμε πολύ το θέμα κατασκευής της solera νομιζω πως είναι πολύ ενδιαφέρων, απ' ότι κατάλαβα έχεις διαβάσει όλοι την βιβλιογραφια στο θέμα κατασκευής της κιθάρας, οπότε θα είναι πολύ εποικοδομητικό να κάνουμε καποια συζήτηση περί τεχνικών θεμάτων.
θα ήθελα πολύ να παρακολουθησω μια τέτοια συζήτηση. Εμείς οι νέοι θα μπορέσουμε να πάρουμε πολλές πληροφορίες.
-
έτσι δεν χρειαζόταν να προσαρμόσει την κάτω επιφάνεια των πλαϊνών στην καμπυλότητα της σολέρας Ετσι μπορεί να εφαρμοστούν και αν είναι απόλυτα ίσια ( επίπεδα )
και σε ολες τις σολερες συμβαινει αυτο, να ειναι δηλαδη τελειως ευθεια τα πλαϊνα που ακουμπουν στην κιθαρα
-
Φίλοι μου όλοι Το όνομα μου είναι όντως Φίλιος που είναι πολύ κοινό στην Κύπρο Αρχικά το έγραφα με ύψιλον ( Φύλιος) που προέρχεται από τον παππού που ήταν Φυλακτής δηλ Θεοφύλακτος Και επειδή βαρέθηκα εδώ να δίνω εξηγήσεις για το ύψιλον , και το Θεοφύλακτος δεν μου άρεσε το έκαμα γιώτα και ησύχασα Το Φίλιος με γιώτα προέρχεται από το Φίλιππος που είναι και αρχαίο Ελληνικό
Ο πιο κατάλληλος να σας απαντήσει τις απορίες σας για την σολέρα είναι ο Στέλιος που έχει διαβάσει τα πάντα για την κατασκευή κιθάρων και όχι μόνον και έχει φτιάξει δεκάδες κιθάρες και έχει my deepest respect !
Τώρα ο λόγος που ανέφερα για τα πλαϊνά που μπορεί να χρειαστεί να γίνουν shaped για να εφαρμόσουν πιο καλά στο καπάκι είναι διότι με την προηγούμενη μου σολέρα την έπαθα ελαφρώς μία – δύο φορές
Δηλαδή όταν κολληθούν τα struts τα under bridge plates και bars και βγει το καπάκι από την σολέρα παύει να είναι τελείως domed και υπερισχύει το arch στα πιο πλατιά σημεία του καπακιού Αυτό θα συμβεί οπωσδήποτε εκτός εάν το καπάκι είναι πολύ οπλισμένο με μεγάλη transverse bar ή έχει πολύ ελαφρό doming ή αυτά τα grits του Smallman
( Τα δικά μου doming έχουν τουλάχιστον 3 χιλ και έτσι μπορώ να τα κάνω και πολύ λεπτά ,συνήθως κάτω των 2 χιλ για ένα καλό καπάκι ) Οπότε το σχήμα του καπακιού μέσα στην σολέρα έχει μία γραμμή η οποία αφού κατέβει ελαφρά από την περιοχή του μελλοντικού τακου στα πλατύτερα σημεία μετά ανεβαίνει προς τη τρύπα μετά κατεβαίνει πάλιν ελαφρά στο πλατύτερο σημείο του upper bout και ανεβαίνει μετά πάλιν προς το 12 τάστο Αυτή την τεχνική εφαρμόζω και στα μπουζούκια .( θα ήθελα να το ζωγραφίσω αλλά δεν έχω ιδέα από κομπιούτερ.) Στην δεύτερη μου λοιπόν κιθάρα πιέζοντας λίγο τα πλαϊνά μου ευθείασαν ελαφρά την άκρη του καπακιού στο πλατύτερο σημείο του lower bout.Δεν έχει σημασία στον ήχο αλλά δεν μου άρεσε .Αν δε κολλήσει κάποιος τα πλαϊνά πάνω στο καπάκι όπως συνηθίζεται και βγάλει τη κατασκευή από τα στηρίγματα ή καλούπι μπορεί τα πλαϊνά να παραμορφώσουν λίγο το καπάκι ή μάλλον το καπάκι τα πλαινά και να έχουν κλίση προς τα μέσα Αυτά εάν τα πλαϊνά κολληθούν πάνω στην άκρη του καπακιού , ενώ αν το καπάκι πέσει μέσα στα πλαινά και απλώς τα ακουμπά και επειδή πατούν πάνω στην ευθεία επιφανεια της σολέρας σύριζα στην άκρη της κοιλότητας και με την τοποθέτηση τεντελλονς θα μείνει εκεί χωρίς παραμορφώσεις Και αποκρυπτογραφώντας την αλλαγή σολέρας από τον Ρομανίλλος πιστεύω ότι ένας από του λόγους ήταν και αυτός ¨Έτσι πιστεύω επιτυγχάνει και πιο ομαλή κλήση ή μεταβαση από το doming προς την ταστιερα που βρίσκονται στο ίδιο περίπου επίπεδο Φυσικά αυτές είναι ερμηνείες δικές μου που μπορεί και να είναι λανθασμένες Πάντως εγώ θα φτιάξω μία τέτοια σολέρα και τα ερωτήματα μου και οι απορίες θα απαντηθούν Το μόνο πιστεύω που θα με προβληματίσει και που κατά την άποψη μου πάντα θα είναι και το δυσκολότερο είναι η σωστή κλίση στο μάνικο που στην προηγούμενη μου σολέρα μου έβγαζε καβαλάρη ακριβώς 12 χιλ.
-
Εγώ να κάνω μια άκυρη Ερώτηση?τα κορδόνια αυτής της κιθάρας είναι χειροποίητα η έτοιμα?αν είναι έτοιμα από που τα προμηθευομαστε?
-
Τα bindings συνήθως είναι κομμένα από τα πλαϊνά των κιθάρων και τα purflings μου τα χάρισε ένας καλός φίλος που τα έφερε από την Γερμανία
Στις πρώτες 2 κιθάρες τα έφτιαξα μόνος μου κολλώντας άσπρο-μαύρο – άσπρο λεπτό φιλέτο και μετά κόβοντας το με λεπίδα ( cutter ) Τα bindings θέλουν βρέξιμο και ζεστό σίδερο ειδικά στην μέση και λιγότερο τα purflings ,