Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: otto## στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 09:29:32 μμ

Τίτλος: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 09:29:32 μμ
Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους.

Είμαι κιθαρίστας και ήθελα ένα μπουζούκι οπότε αγόρασα ένα πριν λίγο καιρό και την πάτησα σαν πρωτάρης. Δε θα σταθώ στον πωλητή, που ήταν λίγο απατεώνας καθότι μου είπε μερικά ψέματα που ανακάλυψα πιο μετά, διότι το όργανο το είδα και το πήρα. Δε με υποχρέωσε να το πάρω. Απλά δεν ήξερα από μπουζούκια και την πάτησα σα παιδάκι.

Λοιπόν το όργανο έχει το εξής χοντρό πρόβλημα: Το action είναι πάρα πολύ ψηλά. Όταν το δοκίμασα νόμισα ότι ήταν επιλογή του παίχτη, και πιστεψα ότι με μια αλλαγή στους καβαλάρηδες θα το φέρω, έλα όμως που δεν έρχεται.

Το πήγα σε δύο γνωστά μαγαζιά εδώ στο κέντρο και μου είπαν τα εξής: Ο πρώτος μου είπε ότι το μπράτσο και το καπάκι έχει πάρει αλλά έρχεται. Θα το πλάναρε, θα το έτριβε κλπ κλπ. μου ζήτησε 200 ευρώ περίπου. Το μπουζούκι το είχα πάρει 300 οπότε το θεώρησα ασύμφορο. Ο δεύτερος, που ήταν πιο μάστορας εμφανισιακά, μου είπε πως το όργανο θέλει πολλή δουλειά και δε γίνεται εύκολα. Το μπράτσο δεν έχει κυρτώσει ακριβώς, αλλά έχει μετακινηθεί λίγο ολόκληρο κάπως έτσι  \_ για να καταλάβετε, εξού και το τεράστιο action. Μάλιστα έβγαλε ολόκληρο τον καβαλάρη και οι χορδές τότε ήρθαν κάπως καλά σε action.

Η ερωτησή μου είναι η εξής υπάρχει κάποιος μάστορας οικονομικός και τίμιος να το πάω, υπάρχει κάποιος που ξέρετε να φτιάχνει τέτοια πράματα χωρίς να μου κοστίσει όσο το όργανο; Ρωτάω διότι και τα δύο μαγαζιά, αν και πολύ ευγενικοί οι άνθρωποι, δεν έδειξαν ιδιαίτερο ενδιαφέρον.

Το μπουζούκι έτσι όπως είναι, είναι ψιλοάχρηστο με τέτοιο action οπότε μόνο για διακοσμητικό θα το κράταγα και θα έκλεγα τα 300 Ε, οπότε θα εκτιμήσω όποια συμβουλή και συγγνώμη για το σεντόνι.

Και πάλι καλές γιορτές με υγεία σε όλους.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: takis1962 στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 09:57:02 μμ
Είχα το ίδιο πρόβλημα με δικό μου μπουζούκι.Είχε σκεβρώσει και οι χορδές ήταν αρκετά ψηλα.Το πήγα για επισκευή και εκτός απο το ξεσκέβρωμα ,λουστραρίστηκε απο την αρχή και επιδιορθώθηκε σε μια ρωγμή στο καπάκι.Μου στοίχισε 200 ευρώ.Απ'όσο ξέρω όμως δύσκολα θα βρείς καλό μάστορα με λιγότερα χρήματα.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 10:02:34 μμ
Είχα το ίδιο πρόβλημα με δικό μου μπουζούκι.Είχε σκεβρώσει και οι χορδές ήταν αρκετά ψηλα.Το πήγα για επισκευή και εκτός απο το ξεσκέβρωμα ,λουστραρίστηκε απο την αρχή και επιδιορθώθηκε σε μια ρωγμή στο καπάκι.Μου στοίχισε 200 ευρώ.Απ'όσο ξέρω όμως δύσκολα θα βρείς καλό μάστορα με λιγότερα χρήματα.

Το κακό δεν είναι το 200άρι αλλά ότι ο ένας μάστορας μου είπε ότι "έρχεται" με πλανάρισμα κλπ ενώ ο δεύτερος ότι πρέπει να βγει το καπάκι κλπ κλπ. Αυτό που φαίνεται να συμβαίνει, δεν είναι σκέβρωμα μόνο, αλλά ολόκληρη η μετακίνηση του μπράτσου _/ .
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: john 2004 στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 11:06:34 μμ
καλες γιορτες και σε σενα! Μαστορες καλοι υπαρχουν πολλοι ανα την Ελλαδα. Το προβλημα ομως ετσι οπως το καταλαβαινω εγω δεν ειναι απλο.  Αφου δεν εχει σκευρωσει το μανικι σου, παει να πει πως εχει παρει απο τον τακο. Φυσιολογικα πρεπει να σου εχει τσαλακωσει λιγο το καπακι στην περιοχη της τρυπας ε?  Αυτο συμβαινει γιατι δεν εχει ενισχυση εσωτερικα γυρω γυρω να πατησει το καπακι.  Αυτο λοιπον δεν φτιαχνεται χωρις να ανοιχτει το καπακι! Με το αναλογο κοστος βεβαια. 


Καλο θα ηταν παντος να εγραφες απο ποιον το πηρες το οργανο, μην το βλεπεις σαν δυσφημιση, ισα ισα που προστατευεις με αυτο τον τροπο καποιον φιλο που μελλοντικα θα επελεγε να παρει οργανο απο εκει, ωστε να μην παθει τα ιδια.


Να ξερεις παντος πως ο χειροτερος στην ολη ιστορια ηταν αυτος που σου ειπε πως θα το πλανησει και θα ερθει!
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Νάσος στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 11:19:01 μμ
ανεβασε και καμμια φωτο να δουμε  ;D
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 11:33:33 μμ
καλες γιορτες και σε σενα! Μαστορες καλοι υπαρχουν πολλοι ανα την Ελλαδα. Το προβλημα ομως ετσι οπως το καταλαβαινω εγω δεν ειναι απλο.  Αφου δεν εχει σκευρωσει το μανικι σου, παει να πει πως εχει παρει απο τον τακο. Φυσιολογικα πρεπει να σου εχει τσαλακωσει λιγο το καπακι στην περιοχη της τρυπας ε?  Αυτο συμβαινει γιατι δεν εχει ενισχυση εσωτερικα γυρω γυρω να πατησει το καπακι.  Αυτο λοιπον δεν φτιαχνεται χωρις να ανοιχτει το καπακι! Με το αναλογο κοστος βεβαια. 


Καλο θα ηταν παντος να εγραφες απο ποιον το πηρες το οργανο, μην το βλεπεις σαν δυσφημιση, ισα ισα που προστατευεις με αυτο τον τροπο καποιον φιλο που μελλοντικα θα επελεγε να παρει οργανο απο εκει, ωστε να μην παθει τα ιδια.




Να ξερεις παντος πως ο χειροτερος στην ολη ιστορια ηταν αυτος που σου ειπε πως θα το πλανησει και θα ερθει!

Δε μπορώ να πω από ποιον το πηρα διότι, αφενός ήταν από τις αγγελίες του noiz.gr και αφετέρου δε θα κάνει καμία αλλαγή. Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι ήταν στην Καβάλα και ήταν μια ύποπτη φυσιογνωμία  {music021}. Αλλά το ξαναλέω, δική μου λαλακία ήταν, διότι το είδα πριν το πάρω. Αν είχα πάει με έναν γνώστη δε θα την πάταγα έτσι αλλά βιάστικα διότι ήταν όμορφο οργανάκι.

Ο χειρότερος που λες που μου είπε ότι θα το πλανήσει, είναι ένα κεντρικότατο-μεγάλο-παλιό μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας, αλλά το ψιλοκατάλαβα ότι δεν το πολυείχε ο μάστορας και γι αυτό έφυγα, όχι για το 200άρι που μου ζήτησε. Ο δεύτερο ήταν τσάκαλος αλλά μου είπε πως δεν αξίζει να το φτιάξω και δε μου είπε χρήματα.

ανεβασε και καμμια φωτο να δουμε  ;D

Θα ανεβάσω αύριο να έχει φως.


Πάντως από ότι καταλαβαίνω πάει το όργανο. Πάει και το 300άρι.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: john 2004 στις Δεκεμβρίου 27, 2015, 11:43:08 μμ
Ο δεύτερο ήταν τσάκαλος αλλά μου είπε πως δεν αξίζει να το φτιάξω και δε μου είπε χρήματα.



ναι μαλλον ηταν!



Πάντως από ότι καταλαβαίνω πάει το όργανο. Πάει και το 300άρι.
Οχι ακριβως.
Να ξερεις πως καπως ετσι πολλοι απο εδω μεσα, και εγω μεσα σε αυτους, για ενα τετοιο λογο ξεκινησαμε την ενασχοληση αυτη.  Σκεψου το λιγο...
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Silvestro στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 07:41:12 πμ
ελα rehhagel X (επρεπε να βαλεις διπλη διεση αντι για δυο...):

μετα απο ολα αυτα, σε βλεπω να αγοραζεις σκαρπελακια, γυαλοχαρτα, σφικτηρακια, και να μαστορευεις...

καλως ηλθες στην παρεα, και καλες γιορτες...
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 12:21:29 μμ
Ο δεύτερο ήταν τσάκαλος αλλά μου είπε πως δεν αξίζει να το φτιάξω και δε μου είπε χρήματα.



ναι μαλλον ηταν!



Πάντως από ότι καταλαβαίνω πάει το όργανο. Πάει και το 300άρι.
Οχι ακριβως.
Να ξερεις πως καπως ετσι πολλοι απο εδω μεσα, και εγω μεσα σε αυτους, για ενα τετοιο λογο ξεκινησαμε την ενασχοληση αυτη.  Σκεψου το λιγο...


ελα rehhagel X (επρεπε να βαλεις διπλη διεση αντι για δυο...):

μετα απο ολα αυτα, σε βλεπω να αγοραζεις σκαρπελακια, γυαλοχαρτα, σφικτηρακια, και να μαστορευεις...

καλως ηλθες στην παρεα, και καλες γιορτες...

χαχαχα. Λέτε να αρχίσω τα μαστορέματα; Ωραίο ακούγεται αλλά δύσκολο.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Silvestro στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 02:11:47 μμ
αλλά δύσκολο.

αν δεν βρεξεις κολ.  εεεεεε, ποδι ηθελα να πω, ψαρι δεν εχει...

καθε αρχη και δυσκολη φιλε μου.
εγω στην θεση σου (μπουζουκι)
και θεση μου (χρηματα)
θα προσπαθουσα να το φτιαξω μονος μου, αφου ουτως ή αλλως ειναι διακοσμητικο πλεον...
και αν δεν τα καταφερνα, στο τζακι για προσαναμα...
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 03:21:28 μμ
Να και μερικές φωτό. Όχι ότι βγαίνει κανένα συμπέρασμα αλλά μιας και το είπαμε.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Silvestro στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 03:43:33 μμ
χωρις να γνωριζω τιποτε απο μπουζουκια,
νομιζω οτι κατι διακρινω στην ενωση μπρατσου-σωματος, μηπως εχει (σπασει; ξεκολλησει;) εκει και για αυτο σηκωθηκαν ψηλα οι χορδες.
φυσικα, περιμενε να σου απαντησουν και οι ειδικοι εδω μεσα...
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 05:47:18 μμ
Γεια σου φιλε.....
Αν θες κανε εναν κοπο και φερτο να το δω. Ισως μπορεσω να σε βοηθησω....
Αν εχει παρει απο τον τακο και οχι απο το μπρατσο,τοτε καλα σου ειπε ο μαστορας οτι πρεπει να ανοιξει το καπακι.
Αν ειναι μονο απο το μπρατσο,τοτε θελει πλαναρισμα και αλλο νουτμερα ταστα κατα την γνωμη μου.....!!!
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 06:31:19 μμ
χωρις να γνωριζω τιποτε απο μπουζουκια,
νομιζω οτι κατι διακρινω στην ενωση μπρατσου-σωματος, μηπως εχει (σπασει; ξεκολλησει;) εκει και για αυτο σηκωθηκαν ψηλα οι χορδες.
φυσικα, περιμενε να σου απαντησουν και οι ειδικοι εδω μεσα...


Καλά το βλέπεις. Εκεί στην ένωση έχει σκάσει το βερνίκι και μάλιστα πρέπει να έχει πάρει λίγο αέρα προς το πάνω στο μπράτσο. Εννοώ μέσα από το βερνίκι γιατί το πιάνω και είναι σαν ξεκολλημένο σε λίγα σημεία. Για σπάσιμο δε νομίζω διότι δεν κουνιέται τίποτα αλλά πάλι που να ξέρω τι γίνεται μέσα.

 {music026}

Γεια σου φιλε.....
Αν θες κανε εναν κοπο και φερτο να το δω. Ισως μπορεσω να σε βοηθησω....
Αν εχει παρει απο τον τακο και οχι απο το μπρατσο,τοτε καλα σου ειπε ο μαστορας οτι πρεπει να ανοιξει το καπακι.
Αν ειναι μονο απο το μπρατσο,τοτε θελει πλαναρισμα και αλλο νουτμερα ταστα κατα την γνωμη μου.....!!!


Είσαι στην Αθήνα? Κοίτα ο ένας μάστορας μου είπε ότι έχει πάρει από τον τάκο, ο άλλος ότι θέλει πλανάρισμα και τάστα. Αλλά το action είναι υπερβολικά ψηλό, κατά τη γνώμη μου, για να είναι απλό σκεύρωμα. Ο κατασκευαστής ειναι ο Παλαβρατζής στη Θεσαλλονίκη http://www.kampana.gr/contenthome.php?section=1 (http://www.kampana.gr/contenthome.php?section=1) και αν μπορώ να δω καλά, κοστολογεί με βάσει της δούγιες. Αυτό που έχω πρέπει να είναι 60άρι οπότε πρέπει να κόστιζε καινούργιο γύρω στα 600 ευρώ περίπου. Το λέω γιατί προσπαθώ να κοστολογήσω αν αξίζει το κόστος επισκευής.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: takis1962 στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 07:21:46 μμ
Απο το λίγο που μπορώ να καταλάβω απο τις φωτογραφίες ,αξίζει να το ψάξεις.Αν θέλεις και μπορείς ,πέρνα απο τον Νίκο τον Πρόκο στο Περιστέρι ή απο τον Γιώργο τον Ζαφειρίδη στη Νϊκαια.Θα σου πούν εντίμως αν αξίζει ή όχι να το φτιάξεις και πόσο θα κοστίσει.Προσωπική μου γνώμη πάντα.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 08:05:46 μμ
ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΒΑΛΑΡΗ .......ΚΑΠΩΣ ΧΑΜΗΛΩΣΕ ΤΟ ACTION  ΕΧΕΙΣ ΘΕΜΑ ΧΟΝΤΡΟ. ΤΟ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΕΧΕΙ ΦΤΙΑΞΕΙ Ο ΠΑΡΛΑΒΑΝΤΖΗΣ . ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΚΑΛΑ ΥΛΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΑΤΖΙΔΙΚΟ. ΤΡΑΒΑ ΣΤΟΝ GEORGESK  ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΗΣ.
ΘΑ ΣΤΟ ΦΤΙΑΞΕΙ......................
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 10:44:56 μμ
Όταν βγάζω τον καβαλάρη το action έρχεται πολύ χαμηλά, πιο χαμηλά από κανονικά θα έλεγα. Δείτε μία φωτό ακόμα όπου φαίνεται το σκάσιμο πίσω.
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 10:55:10 μμ
αφού έχεις πρόσκληση από τον georgesk, αξιοποίησέ την...
από περιέργεια, έχεις έναν χάρακα (ή κάτι ίσιο αντίστοιχο) να βάλεις πάνω να δεις (δούμε) τι γίνεται?
ή να μετρήσεις το τόξο (αν έχει σκέβρωμα) στη μέση του μπράτσου με τις χορδές πατημένες στο 1ο και στο 17ο - 18ο ταστο (στην ένωση)?
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 28, 2015, 11:03:59 μμ
αφού έχεις πρόσκληση από τον georgesk, αξιοποίησέ την...
από περιέργεια, έχεις έναν χάρακα (ή κάτι ίσιο αντίστοιχο) να βάλεις πάνω να δεις (δούμε) τι γίνεται?
ή να μετρήσεις το τόξο (αν έχει σκέβρωμα) στη μέση του μπράτσου με τις χορδές πατημένες στο 1ο και στο 17ο - 18ο ταστο (στην ένωση)?
Να την αξιοποιήσω εννοείται.

Δώσε μου οδηγίες τι να κάνω ακριβώς.  {music013}
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Δεκεμβρίου 29, 2015, 12:06:13 μμ
Δώσε μου οδηγίες τι να κάνω ακριβώς.  {music013}


τα δύο παρακάτω από σετάρισμα κιθάρας, αλλά η λογική είναι ίδια:

εδώ μια σελίδα με την "ρίγα" (τον χάρακα) http://www.frets.com/FretsPages/Musician/Guitar/Setup/NeckAngle/neckangle.html (http://www.frets.com/FretsPages/Musician/Guitar/Setup/NeckAngle/neckangle.html)
όπου βάζεις την ρίγα στην ταστιέρα και βλέπεις που (και πόσο ψηλότερα από το καπάκι) "χτυπάει" στον καβαλάρη

κι εδώ μια εικόνα με μέτρηση του action, μπορείς να κάνεις την ίδια μέτρηση με μια χορδή "πατημένη" στα δύο άκρα της ταστιέρας (χρειάζεσαι τρίτο χέρι ή δυο σφιγκτηράκια) για να δεις απλώς αν υπάρχει καμπύλη στην ταστιέρα (σκέβρωμα)

(http://www.guitaradventures.com/wp-content/uploads/Guitar-action.png)
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: otto## στις Δεκεμβρίου 29, 2015, 01:44:31 μμ
Λοιπόν έκανα μερικές μετρήσεις, όχι ακριβείας, αλλά χοντρικα. Έβαλα έναν χάρακα 20 εκ. πάνω στην ταστιέρα και τον πήγαινα πάνω κάτω. Μέχρι το 8-9 τάστο ο χάρακας εφάπτεται σε όλα. Μετά αρχίζει και έχει ένα κενό κάπου στο 14ο-15ο περίπου 1 χιλ. Δηλαδή όταν ο χάρακας καλύπτει από το 11ο μέχρι το 17ο το κένο είναι στη μέση στο 14ο. 

Μετά πάτησα το πρώτο τάστο με ένα κάπο και πιάνω το 18 (εκεί που βρίσκει το σκάφος) και η μπάσα χορδή ακουμπάει σε όλα τα τάστα. Έκανα το ίδιο σε μία stratocaster που είναι προσφάτως σεταρισμένη και έχει ένα κενό κάπου στο 8-9 τάστο περίπου μισό χιλ.

Δε ξέρω αν λέει κάτι αυτό που έκανα ή αν το έκανα σωστά αλλά τα συμπεράσματά μου είναι τα εξής. Το μανίκι έχει σκευρώσει χαμηλά (τόξο) αλλά πιο πάνω το αντίθετο  {celebrate017}. Δε ξέρω αν αυτό που λέω έχει νόημα και επίσης δε βλέπω κανένα τρόπο με απλό τρίψιμο ή πλανάρισμα να διορθώνεται τόσο μεγάλο action. Αλλά από την άλλη δεν ξέρω και πολλά από αυτά.

Επίσης στο 17-18 τάστο το action είναι 3.5 χιλ.
Τι κερδίζω?
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Δεκεμβρίου 29, 2015, 08:46:02 μμ
ρε otto πως σε λενε..........................τραβα τη στο Γιωργο που ξερει. Κουβεντα θες?
Τίτλος: Απ: Φτιάχνεται με λογικό κόστος;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Δεκεμβρίου 30, 2015, 10:29:33 πμ
Κώστα εγώ ρώτησα, ο ;otto απλώς απάντησε.

@otto λυπάμαι, δεν κατάλαβα και πολλά, αλλά μάλλον μου φαίνεται ότι όντως από τον τάκο έχει "πάρει".