Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Set-up εγχόρδων, κούρδισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Φανης Α. στις Νοεμβρίου 04, 2014, 09:31:03 μμ

Τίτλος: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Φανης Α. στις Νοεμβρίου 04, 2014, 09:31:03 μμ
Καλησπερα, εχοντας τελειωσει το μπουζουκι καμια 15 μερες τωρα.ψαχνοντας να αποδωσει τον καλυτερο ηχο που μπορει (οσον αφορα το σεταρισμα) δημιουργηθηκαν αποριες...θελω τα φωτα σας...

ηθελα να χαμηλωσω το υψος χορδης γιατι ηταν αρκετα ψηλο, εβαλα σαν στανταρ 0,7 mm στο πρωτο ταστο κ 1,8 στο 12ο.εκανα πατατα καθως μετραγα με παχυμετρο πανω απο τη χορδη ως το ταστο, χωρις να υπολογιζω κ το παχος της χορδης (οι 11ρες ΡΕ ειναι 0,3 mm αν θυμαμαι καλα) και οπως ειναι λογικο, χαμηλωσε περισσοτερο απο το επιθυμητο.......δοκιμασα να παιξω...ετριζαν ακομα και τα παραθυρα στο σπιτι.....σε ολα τα ταστα ενας μεταλλικος ηχος...για να μη πολυλογω...θα βγαλω κοκκαλο πανω και καβαλαρη να τα ξανασεταρω....μπορει κανα καπλαμαδακι..μπορει να τα αλλαξω...

και η ερωτηση ειναι..μετα απο τη διαμορφωση κοκκαλων, σκεφτομαι να γυρισω τουμπα το οργανο σε λεια επιφανεια με γυαλοχαρτο, να σημαδεψω ταστα με μαρκαδορο, και να τριψω μεχρι να φυγει το σημαδι απο ολα...αυτο γιατι οταν περναγα τα ταστα, επειδη το πριονακι ηταν πατεντα και η ιδιοκατασκευη για να κοβει καθετα ειχε αρχισει να "τζογαρει" (φαγωθηκε λιγο),καποια ταστα μπηκαν λοξα και αφησαν ενα ελαχιστο κενο (μιλαμε για τριχα), απο την δεξια πλευρα ετσι οπως βλεπουμε το οργανο απο πανω φανταστειτε...ε μετα ελεγχος ανα 3..στρογγυλεμα ταστων, αρματωμα κτλ...να το κανω;;;η μηπως με την ταση των χορδων θα ερθει το μανικι μπροστα και θα γινει αχταρμας..;;;

(σημ. το οργανο δε τασταρει,απλα μου μπηκε η ιδεα)
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Φανης Α. στις Νοεμβρίου 04, 2014, 09:34:10 μμ
επιπεδη επιφανεια ηθελα να γραψω..εκανα λαθος..!
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Νοεμβρίου 05, 2014, 01:37:10 πμ
Φάνη χαιρετώ.
Αφού "τρίζει" σε όλα τα τάστα - αλλά δεν ταστάρει, όπως λες, δες μήπως φταίει η χάραξη των κοκκαλακίων (!) και δεν πατάνε καλά οι χορδές.
Οι αποστάσεις νομίζω καλές είναι: 0,7 μμ - 0,2 (η Ρε) = 0,5 μμ στο πρώτο τάστο, ΟΚ. Το 1,8 στο 12ο είναι λίγο ψηλά για τα γούστα μου, αλλά περι ορέξεως κολοκυθόπιττα.
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Φανης Α. στις Νοεμβρίου 05, 2014, 12:50:23 μμ
δεν εχω λιμακια για χαραξη....τα κοκκαλα τα χαραξα με το πριονι για τα ταστα....αν ηταν και εφταιγαν τα κοκκαλακια,θα ακουγοταν μεταλλικος ηχος;;;ναι 1,8 εχεις δικιο ειναι αρκετα ψηλο....ποσο προτεινεις να το κανω;;
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Νοεμβρίου 05, 2014, 01:03:22 μμ
... τώρα από το πληκτρολόγιο δεν μπορώ να περιγράψω ήχους, πάντως η ακατάλληλη χάραξη στα κόκκαλα βγάζει διάφορους ανεπιθύμητους. Επίσης παίζει ρόλο όχι μόνο η τομή που "κάθεται" η χορδή (κοίλη, καθαρός "πάτος") αλλά και η κλίση της στην "έξοδο" της χορδής προς τον καράολα ή την χορδιέρα.
Στο πρώτο όργανο που έκανα δεν είχα κι εγώ λίμες και έτριζε παντού, χρησιμοποίησα ό,τι μπορείς να φανταστείς (κοπίδια, πριόνια και μαχαίρια) μέχρι να κάτσουν σωστά οι χορδές.
Μετά από αυτήν την ταλαιπωρία όμως αγόρασα λιμάκια.

Το ύψος της χορδής είναι κάπως 'προσωπική" επιλογή, ανάλογα με το όργανο και τι θέλεις να βγάλεις από αυτό. Κι εγώ από 1,8 ξεκίνησα (μπουζουκοειδή) αλλά στην πορεία το κατέβαζα. Για τα μπουζούκια που έχω σετάρει μέχρι στιγμής προτιμώ γύρω στο 1,2-1,5. Στους μπαγλαμάδες μπορεί και ψηλότερα, αλλά εκεί παίζω πολύ και με τα ύψη των καβαλάρηδων.
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Φανης Α. στις Νοεμβρίου 05, 2014, 01:27:44 μμ
θα πατενταρω ενα φιλερ που εχω σε ιντσες για να κανω τη δουλεια μου προς το παρον....θα δοκιμασω κ εγω στο 1,5...εχω δωσει καμπυλη στο κοκκαλο οπως φευγει προς το καραολο και στη χορδιερα.κατι αλλο, η χορδη πρεπει να μπαινει ολη μεσα στη χαρακια;;η η μιση;
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Νοεμβρίου 05, 2014, 02:32:04 μμ
η μισή
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Popeye στις Νοεμβρίου 05, 2014, 07:44:08 μμ
Παράθεση
Το ύψος της χορδής είναι κάπως 'προσωπική" επιλογή, ανάλογα με το όργανο και τι θέλεις να βγάλεις από αυτό. Κι εγώ από 1,8 ξεκίνησα (μπουζουκοειδή) αλλά στην πορεία το κατέβαζα. Για τα μπουζούκια που έχω σετάρει μέχρι στιγμής προτιμώ γύρω στο 1,2-1,5.
Μάνο εσείς μιλάτε δηλαδή για 2 με 3 δέκατα του χιλιοστού διαφορά στο 12 τάστο,το διάβασα λοιπόν αυτό και λέω πολλή λεπτομέρεια,πώς μετράτε την απόσταση;με φίλερ,και Μάνο τι λίμες πήρες για την χάραξη των κοκάλων και από που,έχουν στογυλή κόψη οι λίμες.
Στούς μπαγλαμάδες αν κατάλαβα καλά, παίζεις με τα ύψη των καβαλάρηδων γιατι έχεις δώσει καμπύλη από το καμάρι στο καπάκι και αυτό επηρεάζει την όλη κατάσταση.
Κάτι άλλο που με απασχολεί, είναι γιατί μερικοί δίνουν την κλίση προς τα πίσω από την ένωση σκάφους-μάνικου με αποτέλεσμα το μανίκι να πηγαίνει προς τα πίσω 1 με 2 χιλιοστά ,κάτι που το θέλουμαι, γιατί μετά με την ταστιέρα έρχεται και αντισταθμίζει,και γιατί να μήν δώσουμαι την κλίση πρός τα πίσω σε ένα ίσιο μάνικο παράληλα με το σκάφος με μία πλάνη χειρός και έπειτα με τάκο με κολημένο γυαλόχαρτο.
Είναι προτιμότερο να δίνουμαι την κλίση του μάνικου από τον τάκο;
Ήσως να μην έχω καταλάβει και πολύ καλά την όλη διαδικασία.
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 25, 2015, 09:23:02 πμ
Νίκο με συγχωρείς για την αργοπορημένη απάντηση (πλάκα κάνεις !)
τώρα είδα τυχαία το θέμα ψάχνοντας για κάτι άλλο, αλλά με την ευκαιρία απαντώ:
πήρα αυτό το σετ που συζητιέται εδώ http://www.luthier.gr/index.php?topic=1344.msg21720#msg21720 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1344.msg21720#msg21720) για χάραξη και μέσα έχει μια κάρτα σαν χάρακα που χρησιμοποιείς για να μετράς την απόσταση τάστου - κάτω μέρους χορδής.
Εκτός αυτού χρησιμοποιοώ και φίλερ (με πατέντα γιατί έχει μέχρι 1 χλστ. λάμες) και μια άλλη πλαστικοποιημένη κάρτα που βρήκα (διαφημιστικό που είχε χάρακα με βήμα μισού χιλιοστού, το έκοψα στο "0" και το χρησιμοποιώ όπως την πρώτη κάρτα)
Τίτλος: Απ: Απορια για υψος χορδης
Αποστολή από: Popeye στις Ιουνίου 26, 2015, 12:54:35 μμ
Μάνο μάλλον είχα μπερδευτεί και φαντάστικα φανταστηκά φαντάσματα,άρα λοιπόν μιλάμε για 1,5 χιλιοστά και όχι δέκατα.ευχαριστώ.