Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Λουστράρισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: konstantinos77 στις Μαΐου 22, 2014, 12:36:47 μμ

Τίτλος: γεμισμα πορων
Αποστολή από: konstantinos77 στις Μαΐου 22, 2014, 12:36:47 μμ
Παιδια εχω ενα θεμα με το γεμισμα πορων.
το Ξυλο ειναι καρυδια. Θελω να το βαψω με νιτρο.
Εχω παρει της clou to G1 schnellschleifgrundierung για γεμισμα πορων.
το περασα ενα χερι και περιμενω να στεγνωσει, εχωντας το παρακατω αποτελεσμα.
Δεν με ικανοποιει καθολου.

Ερωτηση. ειναι καταλληλο Το G1 για γεμισμα πορων η απλα πρεπει επαναλαμβανω την διαδικασια μεχρι να γεμισουν οι ποροι;
για οποια απαντση ευχαριστω

Υ.Γ σε ενα γερμανικο φορουμ που ειναι για κιθαρες, πολλοι γεμιζουν τους πορους με γομολλακα και ελαφροπετρα(απλα πρεπει να περιμενεις καποιες μερες μεχρι να στεγνωσει καλα) η με εποξικη ριτινη και βαφουν με νιτρο.

Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Γιάννης Ελευθεριάδης στις Μαΐου 23, 2014, 10:14:42 μμ
Κωνσταντίνε,αν το προιόν που έχεις πάρει έχει χαμηλή περιεκτίκοτητα σε σταθερά,τότε σημαίνει ότι για να γεμίσεις τα μεγάλα κένα(τουλάχιστον έτσι φαίνονται) θα χρειαστείς αρκετά χέρια.Δυστυχώς οι εταιρίες αναγράφουν λανθασμένους τίτλους για τα προιόντα τους πολλές φορές,να μην μιλήσω για τον τρόπο χρήσης.Πχ,μπορεί να σου γράφει απ έξω TUNG OIL και να μην είναι τέτοιο μέσα αλλά να έχει κάποιο Varnish (Varnish=ρυτίνες με λάδι που ζεστένονται μαζί) και το λάδι αυτό να μην είναι καν Tung oil.Αυτά ισχυρίζεται ένα βιβλίο που διαβάζω τον τελευταίο καιρό.
Κάνε δοκιμές σε ξεχωριστό ξύλο πρώτα να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

Το τρίψιμο με την ελαφρόπετρα δημιουργεί σκόνη που γεμίζει τα κενά λειτουργεί ως γυαλόχαρτο κοινώς,και η γομαλάκα έρχεται και δημιουργεί την <<κόλλα>> για να κολήσει αυτή η σκόνη μέσα στους πόρους,οπότε στην θέση σου θα δοκίμαζα να τρίψω με γυαλόχαρτο λίγο το ξύλο μέχρι να δω να γεμίζουν οι πόροι απ την σκόνη και ύστερα θα περνούσα το primer που πήρες,αν δεν γεμίσουν όλα τα κενά πάλι το ίδιο μέχρι να σου αρέσει αυτό που βλέπεις.
Αλλά όπως είπα,κάνε δοκιμές σε άλλο ξύλο και δες αν σου αρέσει το αποτέλεσμα,ευτυχώς ή δυστυχώς με τόσα προιόντα που υπάρχουν δεν υπάρχει κάτι εντελώς στάνταρ,πειραματίσου λίγο και θα την βρεις την άκρη.
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Νάσος στις Μαΐου 23, 2014, 10:31:28 μμ
θα πάρεις στόκο νερού για καρυδιά θα το αραιώσεις λίγο με νερό και θα περάσεις ένα χοντρό χέρι η καλύτερα δύο αφού τρίψεις το πρώτο και μετά το δεύτερο.
Μετά εισαι έτοιμος για νίτρο!
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Γιάννης Ελευθεριάδης στις Μαΐου 23, 2014, 10:44:04 μμ
Ο στόκος παρόλα αυτά μπορεί να μην ανταποκρίνεται το ίδιο χρωματικά(και ας διαλέξεις την ίδια απόχρωση) με το υπόλοιπο ξύλο κατά το λουστράρισμα ή/και το βάψιμο.Οπότε πρώτα δοκιμή να δεις αν σου άρέσει το αποτέλεσμα σε άλλο ίδιο κατά προτίμηση ξύλο.
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: konstantinos77 στις Μαΐου 24, 2014, 09:21:57 μμ
Παιδια ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Το G1 τελικα ειναι το clou το 300 αλλα σε μικρη συσκευασία.
Το εχω περασει 3 χερια το τελευταίο χερι το περασα με μπαλα. Τελικά γεμίζει καλα αλλά θέλει και αλλα χερια.
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: giorikas στις Μαΐου 25, 2014, 11:23:40 πμ
φιλε  Κωνσταντινε  αυτο  το  θεμα   με  τους  πορους  θα  το  εχεις  αφου  εχεις  περασει  3  χερια  εισαι  ήδη φορτωμενος  αυτο  που  σου  προτεινω   να  τρίψεις  με  ατσαλομαλλο  00  καλα  καλα  μην  φοβηθείς   ετσι  θα  αφαιρεσεις   το  παραπανίσιο  σιλερ   και  θα  ερθει  σε   μια  ισορροπία   το  ιδιο  να  κανεις  και  αναμεσα  στα  χερια  στο  βερνικι  σου
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: konstantinos77 στις Μαΐου 25, 2014, 07:44:05 μμ
Γιωρικα ευχαριστώ.  Οκ θα το δοκιμασω.
Το σιλερ το περναω ενδιαμεσα παντα γυαλοχαρτο 240.
Πάντως δεν ξερω αλλα αυτο το ξυλο έχει κατι σκασιματα; πόρους;  σαν το φαράγγι της Σαμαριάς.
 Αγαλι αγάλι . Της κοντσιτας μου μεσα . Που θα παει.
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαΐου 25, 2014, 09:14:08 μμ
ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΟΡΓΑΝΟ?
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: konstantinos77 στις Μαΐου 26, 2014, 12:04:32 μμ
ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΟΡΓΑΝΟ?

κωστα πολύ ευχαρίστως.  Αλλα το οργανο εχει πανω ταινίες μιας και είναι υπο κατασκευή :-[
ηθελα να κανω ολοκληρωμένη   παρουσίαση αλλα οτι θέλει το φιλαρακι μου.
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαΐου 26, 2014, 04:29:42 μμ
ΜΕ ΠΕΘΑΝΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΣΟΥ ΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ.
ΑΝΤΕ ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΤΟ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΤΟ ΔΕΙΞΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΤΙΣ ΤΑΙΝΙΕΣ
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 08, 2014, 06:48:39 μμ
Να κάνω μια γενικότερη ερώτηση, πρέπει να τους κλείνουμε του πόρους; και γιατί; μου φένεται λίγο περίεργο και συγνωμη που το λέω, υπάρχει λόγος στον ήχο του οργάνου; θα έχουμε καλύτερο αποτέλεσμα;
Ευχαριστώ για κάθε απάντηση
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: konstantinos77 στις Ιουνίου 09, 2014, 12:22:10 μμ
 Κώστα απο αυτα που εχω διαβάσει,  τους πορους τους κλείνουμε για το λουστραρισμα.
αν δεν τους κλεισεις το βερνικι θα εισχωρεί μεσα σ'αυτους και δεν θα εχεις λεία επιφάνεια.
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: BOULIS13 στις Ιουνίου 09, 2014, 09:22:07 μμ
Να κάνω μια γενικότερη ερώτηση, πρέπει να τους κλείνουμε του πόρους; και γιατί; μου φένεται λίγο περίεργο και συγνωμη που το λέω, υπάρχει λόγος στον ήχο του οργάνου; θα έχουμε καλύτερο αποτέλεσμα;
Ευχαριστώ για κάθε απάντηση

..αν σου πώ ότι μου αρέσει να φαίνονται οι πόροι πάνω στο βερνίκι ;;;;

..θα πούνε διάφοροι.....και δικαίως ..... το  όσα δεν φθάνει η αλεπού.......κλπ....

...οπότε κλείνεις πόρους ...γυαλίζεις καλά.....για να μην έχουν να λένε.... :-[
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 09, 2014, 10:34:47 μμ
Νομίζω ότι δεν είναι και το καλύτερο να κλείσουν οι πόροι (ίσως οπτικά να είναι) αλλά κλείνοντας τους πόρους το ξύλο δεν ''αναπνέει'' σωστά...Ίσως κάτι παρόμοιο εννοούσε ο μάστορας ο Κώστας και για αυτό ρώτησε...
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 09, 2014, 10:37:44 μμ
Ρωτάω γιατί οι περισσότεροι που ασχολούνται με αυτά, πάντα λένε πως η σωστή ξύλινη επειφανεια πρέπει να έχει πόρο το οποίο αυτό λέγατε "σηρέ" και είναι και ωραίο γιατί βλέπεις και εςθάνεσε την φυσικότητα της ύλης
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 09, 2014, 10:40:14 μμ
Πάντως μάστορα μου όπως και να έχει φαντάσου πόσο χρόνο έκανε ο φίλος μας για να γράψει το όνομα του βερνικιού...

schnellschleifgrundierung ήμαρτον σε όποιον σκέφτηκε να το πει ετσι...
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 09, 2014, 10:40:39 μμ
Φιλε μεταλλικά δεν πρόλαβα να δώ το πόςτ σου γιατί έγραφα, αλλά σε αυτό που λες έχεις απόλυτο δίκιο
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 09, 2014, 10:42:50 μμ
Γερμανοί σε όλα τους παράξενοι και δύσκολοι τι να παραμένεις από αυτούς.......
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Γιάννης Ελευθεριάδης στις Ιουνίου 09, 2014, 10:46:23 μμ
Παράθεση
Νομίζω ότι δεν είναι και το καλύτερο να κλείσουν οι πόροι (ίσως οπτικά να είναι) αλλά κλείνοντας τους πόρους το ξύλο δεν ''αναπνέει'' σωστά...

Γενικά το βερνίκωμα μετριάζει την αποβολή και απόρροφηση υγρασίας της ξύλινης επιφάνειας σε σχέση με το ίδιο ξύλο στις ίδιες συνθήκες αλλά χωρίς βερνίκι.Προφανώς προστατεύει και από βρομιές κτλ κλτ και δίνει σίγουρα και αισθητική.
Τώρα κλείνοντας τους πόρους στην ουσία βάζεις περισσότερο βερνίκι,όσο πιο παχύ είναι το στρώμα τόσο περισσότερο μειώνεται η μεταφορά υγρασίας

Τώρα αν αυτό επιρεάζει τον τελικό ήχο ή την ταχύτητα <<ωρίμανσης>> του οργάνου δεν το ξέρω. :)
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Γιάννης Ελευθεριάδης στις Ιουνίου 09, 2014, 10:49:21 μμ
Παράθεση
schnellschleifgrundierung ήμαρτον σε όποιον σκέφτηκε να το πει ετσι...

Παράθεση
Γερμανοί σε όλα τους παράξενοι και δύσκολοι τι να παραμένεις από αυτούς.......

Φαντάσου να παίζουν scrabble... ;D
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 09, 2014, 10:57:37 μμ
Κοίτα Γιάννη...το ξύλο όπως πολύ σωστά είπες και απορροφά αλλά και αποβάλλει υγρασία...αυτό δεν το κάνει αυθαίρετα...γενικά έχει την τάση να εξισώνει την υγρασία του με αυτή του περιβάλλοντος στο οποίο βρίσκεται...

Αυτό θέλει το ξύλο...οκ βέβαια μπορεί λόγω της ανισοτροπίας του να πετσικάρει κιόλας αν έχει πολύ μεγάλες μεταβολές η υγρασία περιβάλλοντος...

Αλλά αν ένα ξύλο είχε αρκετή υγρασία πριν λουστραριστεί και δεν μπορεί να την αποβάλλει ή να είχε πολύ χαμηλή και δεν μπορεί να πάρει το όργανο μπορεί να γίνει ευαίσθητο και εύθραυστο...

Γενικά ανοίξαμε μεγάλη συζήτηση και όσα και να λέμε είναι σωστά αλλά ο φίλος μας πιο πολύ φαίνεται να ενδιαφέρεται για μια λεία τελική επιφάνεια...πάντως αυτό που λες για τον τελικό ήχο ή την ωρίμανση θα χαρώ πολύ να ακούσω κάποιον να έχει άποψη εμπεριστατωμένη γιατί ούτε εγώ έχω καμία ιδέα...
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 09, 2014, 10:59:21 μμ
Γιάννη καλησπέρα, συγνώμη που θα διαφωνησω μαζί σου αλλά αυτό που λες είναι μια θεωριαψπου επικρατούσε παλαιότερα, ότι και να κανείς ακόμη και πολυεστέρα να περάσεις η ύλη θα πάρει υγρασία για το λόγο του ότι δεν υπάρχει περίπτωση να παρει  παντού το ίδιο ρίξιμο -γέμισμα και ακόμη χειρότερα όταν θα παει να αποβάλει την υγρασία τότε θα δημιουργηθούν ραγιάδες (σκαςίματα) επισεις όταν περνάς πολύ προεργασία και έχει και πολύ ζέστη τοτε δημιουργούνται φυσαλιδες στο υληκο παντός είμαι της γνώμης γομαλάκα μόνο θεωρώ το καλύτερο για τα όργανα όλα τα άλλα μπουκόνουν και πάντα μιλάω για όργανα με αντιχειο
Τίτλος: Απ: γεμισμα πορων
Αποστολή από: Γιάννης Ελευθεριάδης στις Ιουνίου 09, 2014, 11:14:00 μμ
Παράθεση
Γιάννη καλησπέρα, συγνώμη που θα διαφωνησω μαζί σου αλλά αυτό που λες είναι μια θεωριαψπου επικρατούσε παλαιότερα, ότι και να κανείς ακόμη και πολυεστέρα να περάσεις η ύλη θα πάρει υγρασία για το λόγο του ότι δεν υπάρχει περίπτωση να παρει  παντού το ίδιο ρίξιμο

Κώστα δεν είπα ότι σταματάει την μεταφορά,μετριάζει έγραψα  :)
Αυτό που λες είναι σωστό,όσο και να ρίξεις μεταφορά υγρασίας θα συνεχίσει να υφίσταται.

Σίγουρα φίλε Metallika είναι μεγάλη συζήτηση,εγώ για όργανα πιστεύω είναι καλύτερο ένα λούστρο που δίνει ωραία εμφάνιση είναι εύκολο στην εφαρμογή και εύκολο σε τυχόν μικροδιορθώσεις,δλδ για λούστρα νίτρου και γομαλάκα.