Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Υλικά οργανοποίας => Πατέντες, Ιδιοκατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: john 2004 στις Μαΐου 20, 2014, 10:30:10 μμ

Τίτλος: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: john 2004 στις Μαΐου 20, 2014, 10:30:10 μμ
καθε φορα που φτανει στο τελος ενα οργανο βλεπω σαν βραχνα το τρυπημα για τα κλειδια. Παντα εκανα μικροτερες τρυπες για να τις τσεκαρω και τις διορθωνα μεγαλωνοντας. Προχθες ειχε περασει απο το μαγαζι ο φιλος Γιορικας, ενα απο τα καλυτερα μαστορια του φορουμ (κατα την γνωμη μου) και γνωστος πατεντιαρης.
Ευτυχως με προλαβε πριν εγκληματισω πανω στο καραολο, και μου προτεινε να φτιαξω μια πολυ απλη και βοηθητικη κατασκευουλα. σε ενα ταβλακι παχους οσο το καραολο, σημαδευουμε τις αποστασεις των πυρων και τρυπαμε κατακορυφα σε κολονατο δραπανο. Κατι που δεν μπορουμε να κανουμε απευθειας στο καραολο, ιδιαιτερα αν εχει κλιση οπως στην δικια μου περιπτωση.


 [ You are not allowed to view attachments ]


Στη συνεχεια τοποθετουμε ενα δευτερο ταβλακι απο πανω καθετα με φαρδος τετοιο που να μην μας κρυβει τις ακριανες τρυπες για να μπορουμε να κεντραρουμε στα σημαδια που θα εχουμε ηδη πανω στο καραολο.


 [ You are not allowed to view attachments ]


Εδω το εκανα με περαστες βιδες και πεταλουδες για να μπορω να προσθεσω ενδιαμεσα ροδελες η καποιο καπλαμα, για χρηση και σε πιο παχη καραολο. Τα υπολοιπα ειναι ευκολα, το πιανουμε πανω στο καραολο με ενα σφηκτηρακι βαζοντας την πρωτη και τελευταια τρυπα πανω στα σημαδια και χρησημοποιοντας το για οδηγο τρυπαμε ολοισια το καραολο.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]


 [ You are not allowed to view attachments ]


Το βαθος της τρυπας το υπολογιζουμε απο πριν αναλογα με το μηκος του τρυπανιου μας. Εδω το ταβλακι ειχε 3,5 ποντους μηκος που νομιζω ειναι καλο για οδηγος. Να ευχαριστησω το Γιωργο που το εσωσε στο παραπεντε, γιατι αν το εκανα ετσι οπως ειχα στο μυαλο μου θα γελαγαν και οι πετρες!
Τελικα τα απλα ειναι δυσκολο να σκεφτουμε, και μας αρεσει να τα κανουμε δυσκολα!
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: kedros27(Χρήστος.Μ) στις Μαΐου 20, 2014, 10:39:09 μμ
ωραίος ο τζον, όχι σαν εμένα που πάω να τρυπίσω το καραολο κ έχω το τρυπάνι γυρισμένο στην κρούση, καμια φορα απορώ με τον εαυτό μου πως τα κάνω αυτά ρε πουστη μου. :( :'(
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαΐου 21, 2014, 07:46:02 πμ
μπράβο παιδιά!
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Silvestro στις Μαΐου 21, 2014, 08:05:44 πμ
Μπραβο Γιαννη!
σουπερ κ η ιδεα για μακροπροθεσμη (ωπα, κατι μου θυμισε αυτη η λεξη!) χρηση σε διαφορετικου υψους κεφαλοκαραολα...
το κανεις ετσι, και γλυτωνεις και εναν σκασμο λεφτα απ'το στιου-μακ...........
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: giorikas στις Μαΐου 21, 2014, 03:55:49 μμ
Αψογος  και  το  καλουπακι  πρωτο  οσο  για  τα  υπολοιπα  οτι  μπορουμε  κανουμε  Γιαννο  και  εδω  που  τα  λεμε  απο  παντεντες  και  εσυ  δεν  πας  πισω  παντος  σε  ευχαριστω  για  τα  καλα  σου  λογια  αντε  να  μαζευωμαστε   με  τα  οργανα  για την  εκθεση και   να  ακουσουμε  και  τις  γνωμες  των  πιο  παλιων  και  να  μας  διωρθωσουν  και  τα  λαθη
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Μαΐου 22, 2014, 10:17:09 μμ
Για σου Johnny με της πατέντες σου
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: ioannis στις Μαΐου 22, 2014, 10:45:53 μμ
Σε χαιρομαι που δουλευει η κατσαρολα σου.......




www.bulgariviolins.gr (http://www.bulgariviolins.gr)
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: john 2004 στις Μαΐου 22, 2014, 10:48:27 μμ
δεν ειναι δικο μου, ο Γιωργος μου το πε. Φανταζομαι ειναι ιντερνετικο. Γαματο και τσαμπε!
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 22, 2018, 10:19:51 πμ
επανέρχομαι σ' αυτό το παλιό θέμα για να προσθέσω κάποια νέα στοιχεία.
Διαβάζοντας (τότε) το θέμα αυτό είχα φτιάξει μια παραλλαγή της διάταξης του john, ένα μασίφ κομμάτι σε σχήμα Π, τα σκέλη του οποίου ήταν ο οδηγός καθώς "αγκάλιαζαν" το κεφαλάρι. Για πιο φαρδειά / στενά κεφαλάρια προσέθετα ή αφαιρούσα καπλαμαδάκια εσωτερικά ώστε να στενεύει ή να φαρδαίνει η απόσταση μεταξύ των σκελών και το Π να αγκαλιάζει σφιχτά το κεφαλάρι.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Ωστόσο κάποια στιγμή και μετά από αρκετά κεφαλάρια, το τρυπάνι "έφαγε" τις τρύπες - οδηγούς, οπότε το εργαλείο "έχανε" και οι τρύπες δεν ήταν πια ευθυγραμμισμένες. Σκέφτηκα να βάλω μεταλλικό οδηγό (σωλήνα) εσωτερικά στις τρύπες - αλλά δεν εμπιστευόμουν πια τους φαγωμένους οδηγούς, οπότε αποφάσισα να φτιάξω εξαρχής ένα νέο.

Ψάχνοντας μήπως βρω κάτι σχετικό στο ιντερνετ, είδα αυτό, που είναι οδηγός για τρύπα με ταυτόχρονη "εύρεση κέντρου"

 [ You are not allowed to view attachments ]

έτσι έφτιαξα μια παραλλαγή με τρύπες στις επιθυμητές αποστάσεις (35 mm μεταξύ αξόνων), "οπλισμένες" με σωλήνα για να μην τρώγεται το ξύλο.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Ο σωλήνας έχει εσωτερική διάμετρο ~ 5,85 και εξωτερική ~ 8,00 mm, αγορασμένος από το leroy merlin πριν κάμποσο καιρό κι έτσι δεν θυμάμαι τιμή (για άλλον λόγο αγορασμένος, τον βρήκα κάπου σε μια στοίβα από τέτοια "εφεδρικά - για κάθε χρήση" κομμάτια που κρατάω).

Το τρυπάνι ξύλου με ακίδα, έχει ονομαστική διάμετρο Φ6 και πραγματική (ανάλογα με τον κατασκευαστή) περίπου 5,75 - 5,80+. Ένα Bosch που έχω δεν χωρούσε, ένα ανώνυμο με ελαφρώς μικρότερη διάμετρο (5,75) χώρεσε ίσα ίσα.

Η "εύρεση κέντρου" λειτουργεί όπως φαίνεται παρακάτω: κινώντας τα πλαϊνά μπρος - πίσω, η "ψαλίδα" ανοιγοκλείνει και τα πλαϊνά πλησιάζουν ή απομακρύνονται από τον κορμό συμμετρικά, με τις τρύπες πάντα σε ίσες αποστάσεις (από τα πλαϊνά)

 [ You are not allowed to view attachments ]  

 [ You are not allowed to view attachments ]

Στην αρχή δεν δούλευε το εργαλείο και οι τρύπες δεν ήταν ευθυγραμμισμένες. Το διέλυσα δυο τρεις φορές : όλες οι αποστάσεις σωστές, θεωρητικά έπρεπε να δουλεύει - αλλά δεν μου έκανε τη χάρη. Ψάχνοντας και δοκιμάζοντας, άνοιξα λίγο περισσότερο τις τρύπες στα "λαμάκια" (από ντούγες είναι) και δούλεψε λίγο πιο ελεύθερα. Αφού το έκανα αυτό, έβαλα τον σφιγκτήρα "από πάνω" - μέχρι τότε τον έβαζα "από κάτω" που είναι η λογική σκέψη για να μην μπλέκεται με το τρυπάνι. Αλλά "από κάτω" φαίνεται πως κάπου-κάτι-παραμόρφωνε και ξέφευγαν οι τρύπες.

Θέλω να πω πως μπορεί να υπάρχουν μικροπράγματα που ίσως πρέπει να δει κανείς αν δεν δουλέψει με την πρώτη. Όταν δουλέψει, είναι κούκλα. Και από κόστος δεν το συζητώ. Βέβαια το jig του stewMac είναι σαφώς καλύτερο, αλλά και αλμυρό: http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Types_of_Tools/Jigs_and_Fixtures_for_Guitar_Building_and_Repair/Tuning_Machine_Drill_Jig_for_Slotted_Pegheads.html (http://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Types_of_Tools/Jigs_and_Fixtures_for_Guitar_Building_and_Repair/Tuning_Machine_Drill_Jig_for_Slotted_Pegheads.html)

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιανουαρίου 22, 2018, 11:07:16 πμ
Μπράβο Μάνο !

...μόλις κατάφερες και ξεφτίλησες τη stewmac ...
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 22, 2018, 11:45:44 πμ
όχι βρε εγώ απλώς βρήκα κάτι και το αντέγραψα, μακάρι να είχα αυτό της stewmac, αυτό θα είναι για μια ζωή, εμείς "με π$^ρδές βάφουμε αυγά"

κι ακόμα καλύτερο αυτό της LMI που κάνεις και τις σχισμές, αλλά ξεφεύγει πολύ (+ μεταφορικά + τελωνείο)
http://www.lmii.com/products/tools-services/rout/shape/drill/headstock-slotting-drilling-jig (http://www.lmii.com/products/tools-services/rout/shape/drill/headstock-slotting-drilling-jig)
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Ιανουαρίου 22, 2018, 02:08:49 μμ
Εγώ δύο που έχω φτιάξει μέχρι τώρα  :( τα έκανα ως εξής: έλυσα τα κλειδιά, τοποθέτησα κανονικά, με τις βίδες τους (!)|, τις βάσεις τους στο καράολο και τρύπησα με αρίδα όση η τρύπα της βάσης σε κολωνάτο δράπανο. Μετά αφαίρεσα τις βάσεις και τρύπησα με μεγαλύτερη αρίδα ίδιας διαμέτρου με το βυσματάκι των κλειδιών. Μου βγήκε καλά... Σωστό λάθος πείτε εσείς τώρα...
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 22, 2018, 02:46:08 μμ
για "παραδοσιακό" καράολο (παντόφλα) αυτό δουλεύει μια χαρά (για να μην τρυπάς μπορείς να κολλήσεις τις πλάκες με ταινία διπλής όψης). Σε ισοπαχές καράολο (δεν έχω δει και ποτέ βέβαια) τα κολλάς είτε μπροστά είτε πίσω, αλλά αν έχεις μείωση στο καράολο (π.χ. 11 mm στο μαξιλάρι και 8 mm στην απόληξη) πρέπει να τα κολλήσεις στην μπροστινή όψη ώστε να πάρει καθετότητα (στο κολωνάτο) από την πίσω όπου και θα βιδωθούν οι πλάκες... σ' αυτόν τον καράολα τρυπάς max ~ 10-11 mm

αλλά για κεφαλάρι τύπου κλασικής κιθάρας (με σχισμές) που στην όψη "ανοίγει" (ή "κλείνει") από το μαξιλάρι προς τα πάνω, αν το βάλεις πλάγια στη βάση του κολωνάτου χάνεις την καθετότητα και πρέπει να φτιάξεις μια σφήνα - οδηγό στην κάτω πλευρά για να τρυπήσεις κάθετα, άσε που θα πατάει η στενή πλευρά στη βάση με κίνδυνο να γείρει ανά πάσα στιγμή - και με βάθος τρύπας 27 -29 mm, δεν μου φαίνεται και τόσο καλή ιδέα
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: DRIVER (Βασιλειάδης Παύλος) στις Ιανουαρίου 22, 2018, 04:05:39 μμ
Ωστόσο κάποια στιγμή και μετά από αρκετά κεφαλάρια, το τρυπάνι "έφαγε" τις τρύπες - οδηγούς, οπότε το εργαλείο "έχανε" και οι τρύπες δεν ήταν πια ευθυγραμμισμένες. Σκέφτηκα να βάλω μεταλλικό οδηγό (σωλήνα) εσωτερικά στις τρύπες - αλλά δεν εμπιστευόμουν πια τους φαγωμένους οδηγούς, οπότε αποφάσισα να φτιάξω εξαρχής ένα νέο.

Ψάχνοντας μήπως βρω κάτι σχετικό στο ιντερνετ, είδα αυτό, που είναι οδηγός για τρύπα με ταυτόχρονη "εύρεση κέντρου"
έτσι έφτιαξα μια παραλλαγή με τρύπες στις επιθυμητές αποστάσεις (35 mm μεταξύ αξόνων), "οπλισμένες" με σωλήνα για να μην τρώγεται το ξύλο.
Ο σωλήνας έχει εσωτερική διάμετρο ~ 5,85 και εξωτερική ~ 8,00 mm, αγορασμένος από το leroy merlin πριν κάμποσο καιρό κι έτσι δεν θυμάμαι τιμή (για άλλον λόγο αγορασμένος, τον βρήκα κάπου σε μια στοίβα από τέτοια "εφεδρικά - για κάθε χρήση" κομμάτια που κρατάω).

Το τρυπάνι ξύλου με ακίδα, έχει ονομαστική διάμετρο Φ6 και πραγματική (ανάλογα με τον κατασκευαστή) περίπου 5,75 - 5,80+. Ένα Bosch που έχω δεν χωρούσε, ένα ανώνυμο με ελαφρώς μικρότερη διάμετρο (5,75) χώρεσε ίσα ίσα.

Η "εύρεση κέντρου" λειτουργεί όπως φαίνεται παρακάτω: κινώντας τα πλαϊνά μπρος - πίσω, η "ψαλίδα" ανοιγοκλείνει και τα πλαϊνά πλησιάζουν ή απομακρύνονται από τον κορμό συμμετρικά, με τις τρύπες πάντα σε ίσες αποστάσεις (από τα πλαϊνά)
Στην αρχή δεν δούλευε το εργαλείο και οι τρύπες δεν ήταν ευθυγραμμισμένες. Το διέλυσα δυο τρεις φορές : όλες οι αποστάσεις σωστές, θεωρητικά έπρεπε να δουλεύει - αλλά δεν μου έκανε τη χάρη. Ψάχνοντας και δοκιμάζοντας, άνοιξα λίγο περισσότερο τις τρύπες στα "λαμάκια" (από ντούγες είναι) και δούλεψε λίγο πιο ελεύθερα. Αφού το έκανα αυτό, έβαλα τον σφιγκτήρα "από πάνω" - μέχρι τότε τον έβαζα "από κάτω" που είναι η λογική σκέψη για να μην μπλέκεται με το τρυπάνι. Αλλά "από κάτω" φαίνεται πως κάπου-κάτι-παραμόρφωνε και ξέφευγαν οι τρύπες.

Θέλω να πω πως μπορεί να υπάρχουν μικροπράγματα που ίσως πρέπει να δει κανείς αν δεν δουλέψει με την πρώτη. Όταν δουλέψει, είναι κούκλα. Και από κόστος δεν το συζητώ. Βέβαια το jig του stewMac είναι σαφώς καλύτερο, αλλά και αλμυρό:
ΜΑΝΟ ΜΠΡΑΒΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΩΡΑΙΟ ΤΖΙΓΚΑΚΙ
Υ.Γ ΙΣΩΣ ΤΑ ΔΕΙ ΚΑΙ Ο ΣΤΙΟΥΜΑΚ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΠΙΑΝΕΙ Κ...ΛΟ
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Νάσος στις Ιανουαρίου 22, 2018, 11:04:07 μμ
Ωραίος Μάνο αρκεί να βρούμε τον κατάλληλο σωλήνα
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 22, 2018, 11:05:30 μμ
ΜΑΝΟ ΜΠΡΑΒΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΩΡΑΙΟ ΤΖΙΓΚΑΚΙ
Υ.Γ ΙΣΩΣ ΤΑ ΔΕΙ ΚΑΙ Ο ΣΤΙΟΥΜΑΚ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΠΙΑΝΕΙ Κ...ΛΟ

ναι βρε τι λες τωρα....ο stewmac ολη τη μερα μεσα στη σελιδα μας ειναι και κοιταζει...................
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 23, 2018, 03:08:24 μμ
Εγω εδω και καιρο εχω φτιαξει αυτο εδω.Απλη ιδεα, απλοτατη σαν το αυγο του Κολομβου.Ο  μονος περιορισμος ειναι το στανταρ του παχους.Ετσι λοιπον φτιαχνω τα καραολα αυτου του τυπου σταθερα στα 18 χιλιοστα, κι αλλωστε 16 χιλιοστα ειναι το φαρδος της πλακας των κλειδιων.
Εχω χρησιμοποιησει τρυπανι 0,6 για ξετρυπημα, και στην κορυφη εβαλα τα γνωστα καψουλια για σταθεροτητα
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Γιωργος π στις Ιανουαρίου 23, 2018, 04:20:01 μμ
Κώστα τέτοια καψουλια σε τι μαγαζιά τα πουλάνε;;;
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 23, 2018, 04:33:25 μμ
Κώστα τέτοια καψουλια σε τι μαγαζιά τα πουλάνε;;;

αυτα δεν γνωριζω αν πουλιουνται ετσι χυμα.Ειναι σετακι ομως σχεδον με ολα τα ακριβα κλειδια της αγορας.Εννοω κλειδια μπουζουκιου μπαγλαμα
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Ιανουαρίου 23, 2018, 11:52:50 μμ
για "παραδοσιακό" καράολο (παντόφλα) αυτό δουλεύει μια χαρά (για να μην τρυπάς μπορείς να κολλήσεις τις πλάκες με ταινία διπλής όψης). Σε ισοπαχές καράολο (δεν έχω δει και ποτέ βέβαια) τα κολλάς είτε μπροστά είτε πίσω, αλλά αν έχεις μείωση στο καράολο (π.χ. 11 mm στο μαξιλάρι και 8 mm στην απόληξη) πρέπει να τα κολλήσεις στην μπροστινή όψη ώστε να πάρει καθετότητα (στο κολωνάτο) από την πίσω όπου και θα βιδωθούν οι πλάκες... σ' αυτόν τον καράολα τρυπάς max ~ 10-11 mm
Ναι, σωστά. Αλλά γιατί λες ότι δεν έχεις δει ποτέ ισοπαχές καράολο; Τόσο δύσκολο είναι να το επιτύχει κανείς; Εκτός κι αν μιλάς για διαφορές της τάξης των δεκάτων του χιλιοστού... Σε ένα τρύπημα 10-12mm πόση απόκλιση να έχει σε μοίρες η τρύπα από την απόλυτη καθετότηα, και πόσο τελικά αυτό να επηρεάζει την απροβλημάτιστη λειτουργία των κλειδιών... ;

αλλά για κεφαλάρι τύπου κλασικής κιθάρας (με σχισμές) που στην όψη "ανοίγει" (ή "κλείνει") από το μαξιλάρι προς τα πάνω, αν το βάλεις πλάγια στη βάση του κολωνάτου χάνεις την καθετότητα και πρέπει να φτιάξεις μια σφήνα - οδηγό στην κάτω πλευρά για να τρυπήσεις κάθετα, άσε που θα πατάει η στενή πλευρά στη βάση με κίνδυνο να γείρει ανά πάσα στιγμή - και με βάθος τρύπας 27 -29 mm, δεν μου φαίνεται και τόσο καλή ιδέα

Δεν ρυθμίζει η βάση του κολωνάτου αριστερά δεξιά την κλίση της; Με μία ορθογωνιά θα μπορούσες να ελέγξεις την καθετότητα έτσι. Ανοηταίνω μήπως...; Δεν την έχω κάνει την διαδικασία...  :-\


Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 24, 2018, 09:36:01 πμ
Ναι, σωστά. Αλλά γιατί λες ότι δεν έχεις δει ποτέ ισοπαχές καράολο; Τόσο δύσκολο είναι να το επιτύχει κανείς;

το αντίθετο λέω, τα καράολα έχουν μείωση πάχους προς την απόληξη, επίτηδες καμωμένα έτσι, εδώ ένα μπουζούκι του '60

 [ You are not allowed to view attachments ]

... Σε ένα τρύπημα 10-12mm πόση απόκλιση να έχει σε μοίρες η τρύπα από την απόλυτη καθετότηα, και πόσο τελικά αυτό να επηρεάζει την απροβλημάτιστη λειτουργία των κλειδιών... ; 

πάλι δεν έγινα κατανοητός, λέω ότι ακριβώς στο παλιού τύπου καράολο που το τρυπάς "ξαπλωτό" σε βάθος 10-12 χιλ. τα πράγματα είναι πιο απλά απ' όσο σε κεφαλάρι με σχισμές που τρυπάς στην στενή πλευρά "όρθιο" και το βάθος είναι ~ 30 χιλ.

Δεν ρυθμίζει η βάση του κολωνάτου αριστερά δεξιά την κλίση της; Με μία ορθογωνιά θα μπορούσες να ελέγξεις την καθετότητα έτσι. Ανοηταίνω μήπως...; Δεν την έχω κάνει την διαδικασία...  :-\

ο καθένας κάνει ό,τι νομίζει ότι είναι πιο καλό / ασφαλές / ακριβές κτλ. και ό,τι καλύτερο μπορεί ανάλογα με τα εργαλεία και την ικανότητα που διαθέτει. Η δημοσίευσή μου δεν έχει χαρακτήρα "κάντε το έτσι" αλλά "υπάρχει κι αυτό".
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 24, 2018, 11:21:20 πμ
Ετσι λοιπον φτιαχνω τα καραολα αυτου του τυπου σταθερα στα 18 χιλιοστα, κι αλλωστε 16 χιλιοστα ειναι το φαρδος της πλακας των κλειδιων.

Κώστα αυτά τα (καταπληκτικά) κλειδιά στην τελευταία μου κιθάρα έχουν πλάκα 19,5, έβαλα και καπλαμά και έγινε 20

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

άλλωστε υπάρχουν κι οι επισκευές που δεν ξέρεις τι θα τύχει
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 24, 2018, 04:31:21 μμ
ναι ρε συ .....τα κιθαριστικα κλειδια ειναι ποιο φαρδια
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Ιανουαρίου 25, 2018, 09:51:08 μμ
Ναι, σωστά. Αλλά γιατί λες ότι δεν έχεις δει ποτέ ισοπαχές καράολο; Τόσο δύσκολο είναι να το επιτύχει κανείς;

το αντίθετο λέω, τα καράολα έχουν μείωση πάχους προς την απόληξη, επίτηδες καμωμένα έτσι,

Πρώτα απ' όλα, δεν γίνεσαι κατανοητός επειδή το πρόβλημα είμαι εγώ  {music007} χαχαχα. Η απειρία μου βλεπεις.

Αυτό που λες τo καταλαβαίνω... Η ερώτησή μου, επαναδιατυπωμένη με σαφήνεια νομίζω τώρα, είναι:
Δεν μπορεί κανείς να έχει το κεφαλάρι ισοπαχές ολόκληρο ΟΤΑΝ ΤΡΥΠΑΕΙ και μετά να το διαμορφώσει όπως θέλει; Θα ορκιζόμουν ότι έτσι είναι καλύτερο ούτως ή άλλως, διότι ακόμη κι αν κάτι δεν πάει καλά, υπάρχει το περιθώριο μετατροπής. Πχ. αν υπάρξει σκίσιμο του ξύλου στην έξοδο... (Μιλάω για την... "παντόφλα" που είπες)
Και ρωτάω γιατί ΕΓΩ ό,τι έχω κάνει, το έχω ως εξής: κολλάω στο τεμάχιο χαρτί με το σχέδιο του καράολου και τρυπάω προτού το διαμορφώσω. Μόνο την λοξοτομή έχω έτοιμη... Και επειδή η εμπειρία μου είναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ, ρωτάω για να μάθω αν υπάρχει άλλος τρόπος, πιο βολικός ή ορθότερος, να γίνει αυτό. Να πω την αλήθεια δυσκολεύει λίγο η απόλυτη ευθυγράμμιση με το μάνικο, λόγω της γωνίας.

Και σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις!


Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Silvestro στις Ιανουαρίου 25, 2018, 10:10:24 μμ
Πχ. αν υπάρξει σκίσιμο του ξύλου στην έξοδο...
ειναι ενα προβλημα...
το εχω αντιμετωπισει βαζοντας (κολλωντας) χαρτοταινια στην εξοδο του τρυπανιου, και ετσι δεν πεταει ξυλο
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 26, 2018, 07:59:40 πμ
καλημέρα!
Δεν μπορεί κανείς να έχει το κεφαλάρι ισοπαχές ολόκληρο ΟΤΑΝ ΤΡΥΠΑΕΙ και μετά να το διαμορφώσει όπως θέλει;

κολλάω στο τεμάχιο χαρτί με το σχέδιο του καράολου και τρυπάω προτού το διαμορφώσω. Μόνο την λοξοτομή έχω έτοιμη... Και επειδή η εμπειρία μου είναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ, ρωτάω για να μάθω αν υπάρχει άλλος τρόπος, πιο βολικός ή ορθότερος, να γίνει αυτό.

προφανώς μπορεί, γι αυτό έγραψα : "ο καθένας κάνει ό,τι νομίζει και ό,τι καλύτερο μπορεί..."


Να πω την αλήθεια δυσκολεύει λίγο η απόλυτη ευθυγράμμιση με το μάνικο, λόγω της γωνίας.

αν εννοείς στο κολωνάτο δράπανο, εγώ (που καταρχάς δεν έχω "κανονικό" κολωνάτο αλλά μια βάση για το "δράπανο χειρός" από το Praktiker) βάζω καναδυο κομμάτια (~ 10*10 εκ) κόντρα πλακέ στη βάση για να μειωθεί η επιφάνεια στην οποία πατάει το καράολο κι έτσι δεν ενοχλεί το μπράτσο που κρέμεται λοξά

Πχ. αν υπάρξει σκίσιμο του ξύλου στην έξοδο...
ειναι ενα προβλημα...
το εχω αντιμετωπισει βαζοντας (κολλωντας) χαρτοταινια στην εξοδο του τρυπανιου, και ετσι δεν πεταει ξυλο


αφού μιλάμε πλέον για καράολο παλιού τύπου και τρύπημα με οδηγό την ίδια την πλάκα των κλειδιών όπου

... τοποθέτησα κανονικά τις βάσεις τους στο καράολο και τρύπησα με αρίδα όση η τρύπα της βάσης σε κολωνάτο δράπανο. Μετά αφαίρεσα τις βάσεις και τρύπησα με μεγαλύτερη αρίδα ίδιας διαμέτρου με το βυσματάκι των κλειδιών. Μου βγήκε καλά... Σωστό λάθος πείτε εσείς τώρα...

στο δεύτερο τρύπημα (με μεγαλύτερης διαμέτρου τρυπάνι) πλέον έχεις πάρει την καθετότητα και κάνεις ό,τι θες. Μπορείς να τρυπήσεις με κόντρα ξύλο από πίσω, ή όπως λέει ο Στέλιος με χαρτοταινία, ή γυρίζεις το δράπανο σε αριστερές στροφές και τρυπάς προσεκτικά κι απ΄τις δύο μεριές και συναντώνται οι τρύπες στη μέση.
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Ιανουαρίου 26, 2018, 06:10:45 μμ
στο δεύτερο τρύπημα (με μεγαλύτερης διαμέτρου τρυπάνι) πλέον έχεις πάρει την καθετότητα και κάνεις ό,τι θες. Μπορείς να τρυπήσεις με κόντρα ξύλο από πίσω, ή όπως λέει ο Στέλιος με χαρτοταινία, ή γυρίζεις το δράπανο σε αριστερές στροφές και τρυπάς προσεκτικά κι απ΄τις δύο μεριές και συναντώνται οι τρύπες στη μέση.

Τι είπες τώρα! Κάτσε... Αυτό το κάνεις ώστε να μην είναι επιθετικό το "δάγκωμα" της αρίδας και να ελέγχεις καλύτερα την ταχύτητα διάτρησης, ή υπάρχει άλλος λόγος; Δεν το έχω ξανακούσει. Είσαι μεγάλος δάσκαλος Μάνο
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιανουαρίου 26, 2018, 07:02:13 μμ
ψυχραιμία, κι εγώ εδώ το 'μαθα αυτό.... γενικά όσο διαβάζεις εδώ μέσα θα βρεις θησαυρούς και κρατάς ό,τι μπορείς κι ό,τι σου πάει καλύτερα...

.. για το τρύπημα, κάνε δοκιμές με διαφορετικά τρυπάνια (εγώ την δεύτερη την ανοίγω με μετάλλου) μέχρι να βρες τι σου ταιριάζει
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Ιανουαρίου 28, 2018, 04:48:28 μμ
ψυχραιμία, κι εγώ εδώ το 'μαθα αυτό.... γενικά όσο διαβάζεις εδώ μέσα θα βρεις θησαυρούς και κρατάς ό,τι μπορείς κι ό,τι σου πάει καλύτερα...

Γεγονός αδιαμφισβήτητο.

.. για το τρύπημα, κάνε δοκιμές με διαφορετικά τρυπάνια (εγώ την δεύτερη την ανοίγω με μετάλλου) μέχρι να βρες τι σου ταιριάζει

Αυτό το κάνω κι εγώ. Την πρώτη με ξύλου που έχει την ακίδα στη μέση, αλλά τη δεύτερη με το άλλο για να ακολουθεί καλύτερα το κέντρο στην αρχή! Την καλησπέρα μου
Τίτλος: Απ: Τρυπημα καραολου για κλειδια.
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Απριλίου 04, 2018, 10:22:40 πμ
Καλημέρα και από μένα στην παρέα,

Εντυπωσιασμένος από την ευρηματικότητα όλων, κάπως καθυστερημένα, εισφέρω και τη δική μου προσέγγιση. Αντέγραψα και 'γω τη StewMac με μια δόση από ένα Γαλλικό site για κιθάρες. "Πρόλαβα" και ανάρτησα τη λύση εδώ http://www.luthier.gr/index.php?topic=3498.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3498.0)

Καλές κατασκευές σε όλους
Στέργιος