Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Σχέδια, Pdf, Autocad, Οδηγοί κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Τρελογιώργης στις Μαΐου 31, 2013, 03:21:11 μμ

Τίτλος: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: Τρελογιώργης στις Μαΐου 31, 2013, 03:21:11 μμ
Καλησπέρα στα μαστόρια! Επειδή δεν έβρισκα το θέμα, που είχε τις οδηγίες για σχεδίαση του σκάφους μπουζουκιού (Βασιλειάδη), το γράφω σε καινούργιο.

Λοιπόν πήρα τις (πολύ χρήσιμες) οδηγίες του κ. Βασιλειάδη και με ένα μήκος σκάφους 15 είπα να σχεδιάσω ένα μπαγλαμά. Τον σχεδίασα λοιπόν και έτσι όπως τον κοίταζα, παρατήρησα ότι αν πάρουμε το ένα από τα δύο μισά του σχεδίου, θα είναι σαν να έχουμε την πλάγια όψη του σκάφους. Ισχύει κάτι τέτοιο ή απλά εμένα έτσι μου φαίνεται με το μάτι; Αν ισχύει τότε το μεγ. βάθος δεν θα συμπίπτει με το μισό του μεγ. πλάτους;
Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: georgalasg στις Μαΐου 31, 2013, 03:43:03 μμ
προσφατα καλος οργανοποιος μου είπε οτι το μεγιστο πλατος του μισου του σχεδιου που εχεις βαλει είναι το μεγιστο υψος της πλαγιας οψης του σκαφους.

Δηλαδη το βαθος του σκαφους είναι το μισο του μεγιστου πλατους.
Αυτο μου είπε αυτο γραφω. Εμπειρια δεν εχω για να το επιβεβαιωσω αλλα λογικο μου φαίνεται.

Μονο αυτο ομως . Δεν νομιζω να ταιριαζει ολη η καμπυλη ομως. Ουτε στο πισω μερος ουτε στο μπροστινο μου φαίνεται σωστη. Οπως τη συγκρίνω τουλαχιστον με 3 μπουζουκια που εχω στο σπιτι...

edit
Διαβασα την πρωτη προταση που εγραψα ... ουτε η πυθεια δε μιλαγε ετσι. Ελπιζω να καταλαβες τι εννοω....
Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: Τρελογιώργης στις Μαΐου 31, 2013, 03:52:39 μμ
Μάλιστα... Ευχαριστώ πολύ :)
Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: georgalasg στις Μαΐου 31, 2013, 04:04:58 μμ
Καλα μη τα παρεις και τοις μετρητοις αυτα που γραφω....

Περιμενε και καποιον αλλο....  ??? Τουλαχιστον για τη δικη μου γνωμη. Το πρωτο μου το ειπε γνωστης οποτε σωστο θα είναι....
Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: xaris στις Μαΐου 31, 2013, 05:44:41 μμ
Οταν ξεκινησα να φτιαξω το πρωτο καλουπι,ετσι εκανα.
Σε ενα χαρτι αποτυπωσα το σχημα του καπακιου.
Το μισο το εκοψα και το εβαλα ορθιο οπω ακριβως γραφεις.
Βεβαια τοτε δεν γνωριζα οτι απο καποιο σημειο και μετα πρεπει να κοπει ευθεια ωστε να μπορουν να κοληθουν οι κολαντζα και τα πλαιναρια.
Ετσι οπως το ειχα κανει το καλουπι,μαλλον ουτι θα εβγαινε το σκαφος και οχι μπουζουκι.

Ευτυχως ο φιλος μας ο Βαγγελης εδω,μας εδωσε τα σχεδια για την κατασκευη καλουπιου.


Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: sakkalis στις Μαΐου 31, 2013, 09:29:12 μμ
Εχει δίκιο ο Χάρης.
Από περιστροφή του μισού του περιγράμματος τησ όψης βγαίνει το ούτι.
Το τυπικό μπουζούκι συνήθως έχει καλούπι αντίστοιχο συν μια "σφήνα" ας την πούμε που σηκώνει (βαθαίνει) το σκάφος του μπουζουκιού κατα το μέγιστο ύψος της σφήνα στο πίσω τάκο (χορδιέρα)και "σβήνει" στον μπροστά τάκο.
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα.
Έχω ξεκινήσει να γράφω μια παρουσίαση που τα περιγράφω αναλυτικότερα και με σχέδια αλλά δεν την επχω τελείωσει ακόμα.
Δεσμεύομαι να στρωθώ και να πω πιο αναλυτικά.
Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 01, 2013, 12:07:41 πμ
ο getit κάπου έχει ανεβάσει ένα video με μια πολύ κατανοητή μέθοδο χάρξης με πατρόν από χαρτόνι (αφού έχει ήδη το σχέδιο θα είναι εύκολο να το κοπιάρεις), όπου εξηγεί και την σχέση όψης - τομής, που πράγματι δεν ταυτίζονται ακριβώς στο γύρισμα.
Δυστυχώς δεν μπορώ να ψάξω να σου δώσω link γιατί εδώ η σύνδεση καίει κάρβουνο και δεν βλέπω ούτε εικόνες - πόσω μάλλον βίντεο, κάνε μια αναζήτηση αν μπορείς.
Τίτλος: Απ: ΑΠΟΡΙΑ
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Ιουνίου 01, 2013, 11:26:09 πμ
ο getit κάπου έχει ανεβάσει ένα video με μια πολύ κατανοητή μέθοδο χάρξης με πατρόν από χαρτόνι (αφού έχει ήδη το σχέδιο θα είναι εύκολο να το κοπιάρεις), όπου εξηγεί και την σχέση όψης - τομής, που πράγματι δεν ταυτίζονται ακριβώς στο γύρισμα.
Δυστυχώς δεν μπορώ να ψάξω να σου δώσω link γιατί εδώ η σύνδεση καίει κάρβουνο και δεν βλέπω ούτε εικόνες - πόσω μάλλον βίντεο, κάνε μια αναζήτηση αν μπορείς.


έχω ψιλο ξεχάσει αυτά που μελέτησα, αλλά ευτυχώς έχουν καταγραφεί εδώ:

http://www.luthier.gr/index.php?topic=651.msg9452#msg9452 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=651.msg9452#msg9452)

θεωρία - σχεδίαση σκάφους μπουζουκιού (http://www.youtube.com/watch?v=il2tNo-b52U#ws)

πρακτική σχεδίαση σκάφους μπουζουκιού (http://www.youtube.com/watch?v=LCgtdb7SdwQ#ws)

Τώρα για τις ντούγες κάποιες επιπλέον πληροφορίες:

για το ούτι έχουμε τέλεια συμμετρία, δηλαδή όλες οι δούγες είναι ίδιες μεταξύ τους (αμφιτερόστροφες) και οι κάθετοι νομείς κατά μήκος της σκάφης είναι όλοι ημικύκλια. Είναι η πιο εύκολη κατασκευή σκάφους.
Για το λαούτο από ότι θυμάμαι κατασκευαστικά, έχουμε αν κοιταξουμε το σκάφος, πίσω από την κολάντζα προς τα μπροστά, έχουμε μια αρκετή "επιπεδοποίηση" από τη ντουγομάνα μέχρι και τις 4-5 ντούγιες δεξιά (όμοια ισχύουν αριστερά) και ένα απότομο στρίψιμο-καμπύλωση μετά δηλαδή στην 5η ή 6η ντούγα [όλα αυτά για 15 ντούγες περίπου]. Κάπου είχα καταγράψει τι σημαίνει ότι τι σκάφος στρίβει απότομα πρακτικά. Αν θυμάμαι καλά, εκεί οι ντούγες αλλάζουν στροφή (αν έχουμε ευθεία παραλληλόγραμμη ντόγα και έχουμε πλανίσει το δεξιό της μόνο μέρος τότε ας την ονομάσουμε πχ 5+. Αυτή θα ενωθεί με μία αντίστοιχη 6-). Ναι το θυμήθηκα, έτσι είναι το σωστό. Όσο είναι επίπεδο βάζουμε αμφιτερόστροφες (συνήθως τις ονομάζω χωρίς +-). Για να βοηθήσω ας καταγράψω τη διαδοχή ενός μισού δεξιού σκάφους με ντουγομάνα:
0 1+ 2+ 3+ 4+ 5-  6-  7-
αυτό το παράδειγμα δείχνει ένα μισό μπουζουκιού που καμπυλώνει στην 5η ντούγα

εν καιρώ θα σας ανεβάσω πραγματικά παραδείγματα από καλούπια που έχω κατασκευάσει. Δεν είναι δηλαδή σταθερό το τι κάνεις σε κάθε καλούπι. Μπορεί πχ να έχει κανείς ετούτο: 0 1 2 3- 4- 5+ 6- 7- δε θυμαμαι αν είναι υπαρκτό παράδειγμα :(
όλα αυτά αλλάζουν αν δε βάλεις ντουγομάνα. Υπάρχουν σκάφες που κατασκευάζονται πιο εύκολα χωρίς ντουγομάνα.
όλες αυτές οι πληροφορίες βρέθηκαν στην πράξη με πολύωρη μελέτη και πειραματισμούς ???