Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Κατασκευή => Set-up εγχόρδων, κούρδισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Κώστας Τρικάλης στις Μαΐου 20, 2013, 09:37:29 πμ
-
Μήπως γνωρίζει κάποιος τί χορδές βάζουμε σε ρεμπετοκίθαρο?
Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου με ένα light 008 σετ ακουστικής, πρέπει να είμαστε εντάξει με τις τάσεις:
008, 012, 016, 020, 030, 040
Total Tension: 49,22 kg
-
Μήπως γνωρίζει κάποιος τί χορδές βάζουμε σε ρεμπετοκίθαρο?
Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου με ένα light 008 σετ ακουστικής, πρέπει να είμαστε εντάξει με τις τάσεις:
008, 012, 016, 020, 030, 040
Total Tension: 49,22 kg
υπάρχει κάποιος (έστω εμπειρικός) "μπούσουλας" για τις τάσεις ? συγκρίνοντας π.χ. κλίμακα / μεγέθη ηχείου / πάχος καπακιού ή ο,τι δήποτε άλλο ?
θέλω κι εγώ να μειώσω τις τάσεις όσο γίνεται σ΄αυτό το κιθαράκι (το πήρα για να μάθω κιθάρα και μεράκλωσα τόσο που αποφάσισα να φτιάξω ένα αντίγραφο - έτσι άρχισα να ψάχνομαι πρώτη φορά για κατασκευή, γράφτηκα στο forum κτλ.) . Έλεγα να προχωρήσω με δοκιμή και λάθος, δεν βρήκα κάποιον ¨κανόνα" όσο έψαξα.
[ You are not allowed to view attachments ]
με δεκάρες χορδές Martin (light λένε πάνω) το μανίκι άρχισε να χαμογελάει και την ξεκούρδισα. Πάντως ψάχνοντας στο internet για ακουστική (όχι ηλεκτρική) κάτω από 0.10 το μόνο που βρήκα είναι ένα σετ 12χορδης της D'addario (~ 56 kg οι "μισές" χορδές), ενώ εδώ στην Θεσσαλονίκη όλοι οι μαγαζιατόροι μου αντιπρότειναν χορδές ηλεκτρικής - αν επιμένω στις μικρές διαμέτρους. Για ακουστική δεν βρήκα πουθενά κάτω από 0.10.
Αν βρεις (ή έχεις ήδη) αυτές που περιγράφεις παρακαλώ στείλε ένα π.μ.
Ευχαριστώ.
-
Σε ολες τις ρεμπετοκιθαρες που εχω παιξει 11αρες χρησιμοποιουσαν. Και στη δικια μου τετοιες εχω.
Ακομα και με 10ρες ο ηχος δεν ικανοποιεί...
Δε θυμαμαι ακριβως αλλα οι χοντρες νομιζω ήταν 52 , 42, 32.
Για τη σι και τη σολ δε θυμαμαι... Η ρε 11.
Οι τασεις ανεβαινουν παντως λιγο
Το 8 και 9 μου φαινονται εξωπραγματικα νουμερα για μπασοκιθαρο, το 10 το εχω δοκιμασει οπως εγραψα και το χρησιμοποιουσα για λιγο καιρο αλλα ο ήχος δε...
-
Μήπως γνωρίζει κάποιος τί χορδές βάζουμε σε ρεμπετοκίθαρο?
Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου με ένα light 008 σετ ακουστικής, πρέπει να είμαστε εντάξει με τις τάσεις:
008, 012, 016, 020, 030, 040
Total Tension: 49,22 kg
υπάρχει κάποιος (έστω εμπειρικός) "μπούσουλας" για τις τάσεις ? συγκρίνοντας π.χ. κλίμακα / μεγέθη ηχείου / πάχος καπακιού ή ο,τι δήποτε άλλο ?
θέλω κι εγώ να μειώσω τις τάσεις όσο γίνεται σ΄αυτό το κιθαράκι (το πήρα για να μάθω κιθάρα και μεράκλωσα τόσο που αποφάσισα να φτιάξω ένα αντίγραφο - έτσι άρχισα να ψάχνομαι πρώτη φορά για κατασκευή, γράφτηκα στο forum κτλ.) . Έλεγα να προχωρήσω με δοκιμή και λάθος, δεν βρήκα κάποιον ¨κανόνα" όσο έψαξα.
[ You are not allowed to view attachments ]
με δεκάρες χορδές Martin (light λένε πάνω) το μανίκι άρχισε να χαμογελάει και την ξεκούρδισα. Πάντως ψάχνοντας στο internet για ακουστική (όχι ηλεκτρική) κάτω από 0.10 το μόνο που βρήκα είναι ένα σετ 12χορδης της D'addario (~ 56 kg οι "μισές" χορδές), ενώ εδώ στην Θεσσαλονίκη όλοι οι μαγαζιατόροι μου αντιπρότειναν χορδές ηλεκτρικής - αν επιμένω στις μικρές διαμέτρους. Για ακουστική δεν βρήκα πουθενά κάτω από 0.10.
Αν βρεις (ή έχεις ήδη) αυτές που περιγράφεις παρακαλώ στείλε ένα π.μ.
Ευχαριστώ.
τελικά έβαλα 10ρι σετ της d addario και η κιθάρα μίλησε!
ίσως παίρνει και 11ρι
για χορδές 9ρες θα βρεις στο http://www.matsikas.gr/el/Catalog-%CE%91%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_267 (http://www.matsikas.gr/el/Catalog-%CE%91%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_267)
ένα υπολογιστήρι για τις τάσεις θα βρεις στη σελίδα μου εδώ:
http://mastering.gr/xml/stringxxiii.html (http://mastering.gr/xml/stringxxiii.html)
το θέμα έχει αναλυθεί ξανά εδώ: http://www.luthier.gr/index.php?topic=672.msg16762#msg16762 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=672.msg16762#msg16762)
θα ανεβάσω σε λίγο δείγμα ήχου
-
Υπάρχουν χορδές με χαμηλότερη τάση, από τις συνηθισμένες αντίστοιχου πάχους. Για ρεμπετοκιθάρα είναι αρκετοί που χρησιμοποιούν τις Pyramid silverplated wound (http://www.thomann.de/gr/pyramid_304100_akustik_saitenset.htm).
Μπορείτε να βρήτε παραπάνω πληροφορίες σε μια παλαιότερη συζήτηση που είχε γίνει στο Ρεμπέτικο Φόρουμ (http://www.rembetiko.gr/forums/showthread.php?t=22603&highlight=%F7%EF%F1%E4%DD%F2+%EA%E9%E8%DC%F1%E1%F2).
-
Το δείγμα ήχου που υποσχέθηκα:
Μάθημα μπασοκίθαρο (http://www.youtube.com/watch?v=BF8N1uMty1g#ws)
και εδώ σε κάποιο άλλο τραγούδι:
Κι απόψε μελλοθάνατος - δείγμα ήχου (http://www.youtube.com/watch?v=4i3SLtXVKf8#ws)
η αλήθεια είναι ότι το καπάκι έχει παραμορφωθεί (σήκωμα αρκετά), ο καβαλάρης έγειρε μπροστά (μάλλον θα ξεκολήσει πάλι), αλλά έτσι κι αλλιώς θα την ξαναφτιάξω καλύτερα ότι και να πάθει ;D
Για το Ζαρκ που θέλει να πειραματιστεί με συρμάτινες χορδές:
οι τάσεις είναι πολύ μεγάλες και για να αντέξει μια ρεμπετοκιθάρα μάλλον θέλει αρμάτωμα χορδοδέτη όπως στα μπουζούκια (για να καθίζει ο καβαλάρης στο καπάκι). Θα το διοκιμάσω και θα σας πω, ή
καμάρια ladder style όπως στο μπουζούκι ή στην κιθάρα shelmer
(http://www.gypsyswing.com/images/django-selmer02.jpg)
(http://www.lutherie.net/selmer.bridge.bracing.jpg)
ακολουθούν φωτογραφίες από την κατασκευή μιας τέτοιας από τον benoit de bretagne
(http://www.mjsguitars.net/wp-content/uploads/2010/11/Brace-shaping.jpg)
(http://www.vintage-guitars.se/1990_Favino_Selmer-copy_1024_bridge.jpg)
(http://img577.imageshack.us/img577/3580/1007362.jpg)
ευρηματικός! αντηχείο στο εσωτερικό!!!
(http://img198.imageshack.us/img198/4311/1007475i.jpg)
(http://img20.imageshack.us/img20/1179/1007605i.jpg)
η σελίδα του ταλαντούχου Γάλλου νεαρού benoit de bretagne
http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB2/viewtopic.php?t=11168&start=0 (http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB2/viewtopic.php?t=11168&start=0)
το δείγμα ήχου εδώ:
SELMER MACCAFERRI 1932 (http://www.youtube.com/watch?v=PcbCfWvpdKE#)
Εδώ ένας άλλος τύπος που έφτιαξε μια κιθάρα με ισχυρά καμάρια τύπου "σκάλας" και battente κιθάρας. Μοιάζει με τα δικά μας ρεμπετοκίθαρα
(http://i337.photobucket.com/albums/n377/sustaireblues/IMG_1447.jpg)
http://www.luthiercom.org/phpbb3/viewtopic.php?f=89&t=156&st=0&sk=t&sd=a&sid=502fe6ad467e41bfc53653c2cdf9dac1&start=50 (http://www.luthiercom.org/phpbb3/viewtopic.php?f=89&t=156&st=0&sk=t&sd=a&sid=502fe6ad467e41bfc53653c2cdf9dac1&start=50)
-
getit είσαι θησαυρός!
δεν προλαβαίνω να κατεβάζω, να δω πότε θα μελετήσω αφού ήδη ξενυχτάω με τα δέκατα (του χιλιοστού, αλλά και για πυρετό ταιριάζει) που έμπλεξα...
και καταπληκτικός παίκτης, μπράβο!
-
Σ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΟΛΑ. ΓΙΑ ΤΟΝ ΗΧΟ ΣΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ. ΒΛΕΠΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΕΤΣΙ? ΜΠΡΑΒΟ...............
-
Κ' εγώ pyramid silver 11άρες θα πρότεινα. Βγάζουν ατάκα ήχο, με ζεστά και «ξύλινα» μπάσα.
-
Καλησπέρα κι από μένα,
Νομίζω πως κάθε κιθαρόνι μιλάει με διαφορετικές χορδές, νομίζω πως δεν υπάρχει μια συνταγή. Όντας κάτοχος 3 ρεμπετοκίθαρων με 3 τελείως διαφορετικούς ήχους, στην καθεμιά φοράω διαφορετικές χορδές και δεν είμαι σίγουρος εάν έχω καταλήξει... Για χαμηλή τάση υπάρχουν και οι silk n steel, με μπάσα κλασσικής, οι οποίες όμως εμένα δεν μου έκαναν.
Σε 9άρες ακουστικής βγάζει η D'addario αλλά ο ήχος είναι άθλιος για ρεμπετοόργανο... άρα υπομονή κια καλά ψαξίματα...