Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Σχέδια, Pdf, Autocad, Οδηγοί κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Κοῦρος στις Μαρτίου 28, 2013, 06:06:03 μμ

Τίτλος: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κοῦρος στις Μαρτίου 28, 2013, 06:06:03 μμ
Σήμερα ήταν η μέρα της εβδομάδας αφιερωμένη στο εργαστήρι του δασκάλου (μπορεί να μη ξεκινάω δικό μου όργανο, αλλά από εμπειρία λόγω επισκευών καλά πάω!!! ;D ;D)

Πήγα λοιπόν και μου έδειξε έναν μπαγλαμά με κλίμακα 41 εκ., κλειδιά τοποθετημένα ανάποδα (το γρανάζι απ' την πίσω μεριά του πίρου) και το πιο σημαντικό ένα διαφορετικού είδους μόρσο για την ένωση του μάνικου με το σκάφος.

Ήρθε στο εργαστήρι με βούλιαγμα στο καπάκι πιθανώς λόγω της μεγάλης κλίμακας.

Δείτε λοιπόν:

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Όπως βλέπετε το μόρσο είναι εξωτερικό, είναι κομμάτι του μάνικου και όχι του σκάφους, δεν ξέρω αν η εγκάρσια τομή του είναι τραπεζοειδής ή ορθογώνια παραλληλόγραμμη και έχει ενισχύσεις με διαμπερείς καβίλιες.

Σας ακούω.
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Vagges2010 στις Μαρτίου 28, 2013, 08:59:27 μμ
Δεν είναι κακό
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαρτίου 28, 2013, 09:28:58 μμ
ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΟ
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κοῦρος στις Μαρτίου 28, 2013, 10:36:18 μμ
ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΟ

Εννοείς ολόκληρη τη φωτογραφία του μπαγλαμά;
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Nikolas Fereos στις Μαρτίου 28, 2013, 11:19:58 μμ
Γειά σας φίλοι, μετα απο αρκετο καιρο πάλι εδω....
Προσωπικά αυτο το ειδος μόρσου δεν μ'αρέσει, για δυο λόγους. Πρωτα πρωτα αυτο το σημείο ειναι που δέχεται όλη την ταση των χορδών και καταπονείται περισσότερο.Θεωρώ δηλαδή οτι η παραδοσιακή (ας την ονομάσω έτσι) ένωση σκάφους-μανικου στο σημείο του τακου με χελιδονοουρα ή άλλο παρεμφερή τροπο ειναι καλύτερη. Ο δεύτερος λόγος ειναι καθαρά αισθητικός -δεν μου κάθεται καλά στο μάτι αυτο το πράγμα.
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Μαρτίου 29, 2013, 12:10:40 πμ
έχω ένα μπουζούκι που έχει τέτοιο μόρσο στο κεφαλάρι. Έχει αρχίσει να ανοίγει βέβαια... :(

Στη φωτο του Τριαντάφυλλου,
αν το γυρίσουμε ανάποδα (δηλαδή να έχει κάτι από κάτω για κόντρα), τότε νομίζω πως κάνει δουλειά.
Φανταστείτε ότι βάζουμε τη χορδή στο πίσω μέρος της ταστιέρας και κοντράρει έτσι στην ταστιέρα

Έχω δοκιμάσει να ενώσω 2 τμήματα με μεγάλες καβύλιες, τοποθετημένες κατά μήκος. Μια χαρά αντέχουν
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 29, 2013, 03:26:55 μμ
Εφόσον η συναρμογή είναι καλή δεν νομίζω να έχει πρόβλημα μιας και η επιφάνεια επαφής είναι σαφώς μεγάλη.
Ενα ακόμα σημείο υπέρ είναι ότι με αυτό τον τρόπο το μήκος που εκτίθεται σε τάσεις είναι μικρότερο μιας και κατ´ ουσία η κόλληση βγαίνει έξω από τον τάκο.
Αλλο ένα που μου ήρθε τώρα είναι ότι η ένωση ειναι κολλημένη κατω από την ταστιέρα απ´ευθείας και δεν παρεμβάλλεται το μαλακό ξύλο του καπακιού με συνέπεια πιο ισχυρή ένωση.
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: georgalasg στις Ιουλίου 24, 2013, 03:53:08 μμ
Καλησπερα. Μολις ανακαλυψα τον τελειο τροπο ενωσης. Η εφαρμογη που ειδα ηταν σε κιθαρα αλλα νομιζω οτι μπουρουμε να την αντιγραψουμε και στα μπουζουκια...
Αν εχετε δει κατι καλυτερο πειτε μου...:o
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιουλίου 24, 2013, 03:53:53 μμ
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ............
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Ιουλίου 25, 2013, 12:17:34 πμ
Πριν καμια δεκαρια χρονια ειχα φτιαξει το πρωτο μου οργανο, ενα (ο Θεος να το κανει ) μπουλγαρι.
Δεν ειχα ιδεα πως γινεται η ενωση, και ετσι αυτοσχεδιαζωντας το εκανα με τον ιδιο τροπο και μαλιστα η δικια μου ενωση εχει το μισο μηκος. Τωρα που ειδα τη φωτογραφια, πηγα στην αποθηκη και το ξεθαψα. Σας πληροφορω το μπρατσο δεν εχει κουνησει! Την ειχα κανει με ψαροκολλα και πιστευω οτι κρατησε γιατι με αυτο τον τροπο, υπαρχει η δυνατοτητα να μπουν σφηχτηρες οπως και ειχα κανει.  Τωρα που το ξαναειδα, αν δεν του ειχα κανει την τρυπα στο πλα'ι', θα το εκανα ενα τζουραδακι...   'η' να το κανω;;;
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιουλίου 25, 2013, 04:02:29 μμ
ΝΑ Τ ΑΦΗΣΕΙΣ ΕΤΣΙ................ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Ιουλίου 25, 2013, 08:06:11 μμ
καλά λέει ο Ζαρκ
άστο όπως είναι
δοκίμασα στο δικό μου κάνοντας αρχικά τρύπα πίσω, κάτω από το χορδοδέτη. Μετά έκανα άλλη μια μικρή στο καπάκι
Δεν είδα σημαντική διαφορά στον ήχο. Το καπάκι έχει βουλιάξει αλλά δεν το πειράζω όσο παίζει ικανοποιητικά

εδώ το σχετικό βίντεο:
http://www.youtube.com/watch?v=VwLqmeil5_g# (http://www.youtube.com/watch?v=VwLqmeil5_g#)
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιουλίου 26, 2013, 08:47:10 μμ
ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΗΧΟΣ ΚΥΡΙΟΙ
ΑΥΤΟΣ..................................
ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΙΞΙΜΟ ΡΕ ΓΚΕΤΙΤ......ΤΡΥΠΑΕΙ ΤΑ ΣΩΘΙΚΑ ΜΟΥ.ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ.
ΡΕ - ΛΑ -ΡΕ ΚΟΥΡΤΙΣΕΣ?
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Ιουλίου 26, 2013, 09:38:18 μμ
ναι το κούρδισμα είναι Ρε λα ρε
μάλλον σου αρέσει γιατί ψιλοπιάνει μόρια όταν σηκώσεις τις χορδές (bending)
αν είχε μπερντέδες θα ήταν ακόμα καλύτερα. Κρίμα και του άλλαξα πρόσφατα τάστα  :-[
Στην επόμενη εγχείρηση θα του αλλάξω καπάκι και θα δέσω μπερντέδες ;)
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Ιουλίου 26, 2013, 10:37:05 μμ
Πραγματι ο ηχος του ταμπουρα σου getit ειναι φανταστικος!
Και το δικο μου θελει καπακι και το μπρατσο εχει παρει. Μαλλον και 'γω καποια στιγμη θα το εγχειρησω...
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κοῦρος στις Ιουλίου 26, 2013, 11:17:36 μμ
Κώστα είσαι απίθανος ρε φίλε!!!

Και ως οργανοποιός και ως παίχτης!!
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: tasarosrock (tasos kar) στις Ιουλίου 27, 2013, 01:30:04 μμ
μάλλον σου αρέσει γιατί ψιλοπιάνει μόρια όταν σηκώσεις τις χορδές (bending)
αν είχε μπερντέδες θα ήταν ακόμα καλύτερα.
αν μπορείς μας το εξηγείς λίγάκι για να μαθαίνουμε τίποτα και μείς οι νέοι ?

πολύ καλός παίκτης. και μένα μου αρέσε πολύ ο ήχος.
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Ιουλίου 27, 2013, 03:20:27 μμ
ευχαριστώ για τις επευφημίες  :D
θα προσπαθήσω να εξηγήσω απλοϊκά:
Συνήθως σε ταμπουράδες που παίζουν πχ ρε ματζόρε σε κούρδισμα ρε λα ρε, υπάρχουν μπερντέδες με πειραγμένες κάποιες νότες. Αυτές είναι οι ντο# μικρή ύφεση και φα# μικρή ύφεση. Χαμηλώνουμε δηλαδή την 3η και την 7η της κλίμακας ραστ. Σε άλλες κλίμακες πειράζουμε άλλες νότες για να έχουμε προσέγγιση στην ανατολίτικη κλίμακα. Στο αναφερόμενο παράδειγμα, πηγαίνεις μια νότα πίσω από αυτή που πρέπει να πειράξεις και σηκώνεις λίγο τις 2 χορδές (πιο εύκολα γίνεται στη 2η χορδή).
Δηλαδή θα πατήσουμε φα και ντο σηκωμένα. Έτσι θα έχουμε νότες ανάμεσα σε φα φα# και ντο ντο#.

Στην βυζαντινή και στην ανατολίτικη μουσική η διαμέριση του ημιτονίου είναι 72/12= 6 κόμματα περίπου ή 53/12 μόρια περίπου σε άλλο σύστημα

η δική μου προσέγγιση είναι βιωματική, δε μετράω με ακρίβεια πόσα μόρια ή κόμματα θα πειράξω κάθε νότα

γενικά υπάρχουν πολλές διαφωνίες σχετικά με τις διαφορετικές μουσικές κουλτούρες για την πιστότητα-ακρίβεια εκτέλεσης αυτών των ηχοχρωμάτων. Σα να προσπαθείς να καταγράψεις το ριζίτικο τραγούδι σε πεντάγραμμο ή σε βυζαντινή γραφή  ;) Αυτά δε γίνονται, μόνο βιώνονται και παραδίδονται στις επόμενες γενιές με τη ντοπιολαλιά και τα τοπικά έθιμα

περισσότερα εδώ: http://www.rembetiko.gr/forums/archive/index.php/t-19999.html (http://www.rembetiko.gr/forums/archive/index.php/t-19999.html)
και εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=86196.0 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=86196.0)

http://analogion.gr/f/15/719 (http://analogion.gr/f/15/719)
.....
Η ακρίβεια απόδοσης των διαστημάτων σε μια κλίμακα είναι κι αυτό επιστημονική παραδοχή και όχι κάτι αυθαίρετο (προσέξτε την λίγο, θα τα γράψω απλά): το μουσικό διάστημα, ως γνωστόν, είναι απόσταση μεταξύ δύο φθόγγων, δύο ήχων. Από αυτούς ο ένας ήχος είναι ο “βόμβος”, η ανοιχτή χορδή, και ο άλλος ήχος προκύπτει αν χωρίσω τη χορδή σε ένα οποιοδήποτε σημείο. Έτσι, είπαμε ότι αν τη χωρίσω στη μέση έχω την αντιφωνία, αν τη χωρίσω στα 3/4 έχω το τετράχορδο κι αν τη χωρίσω στα 2/3 έχω το πεντάχορδο, αυτά που είπαμε ότι βρήκε ο Πυθαγόρας. Αν τη χωρίσω στα 8/9 έχω τον τόνο, που είναι η διαφορά πενταχόρδου και τετραχόρδου (2/3 : 3/4 = 8/9). Είναι επομένως ευνόητο ότι ο τόνος βρίσκεται στα 8/9 του μονοχόρδου (κι αυτό όχι επειδή έτσι μας κατέβηκε, αλλά επειδή το τετράχορδο και το πεντάχορδο, από τη διαφορά των οποίων προκύπτει, ακούγονται τέλεια στο αυτί ακριβώς στα 3/4 και στα 2/3 της χορδής). Τα 8/9 της χορδής όμως (το λέμε και 9/8 σε παλμούς, το ίδιο είναι), αν θελήσουμε να τα αντιστοιχίσουμε με μόρια κάποιας κλίμακας και ορίσουμε την κλίμακα στα 72 μόρια, ισούνται (με βάση έναν λογαριθμικό τύπο, που δεν είναι της ώρας, είναι όμως πολύ εύκολο να τον βάλει κανείς στο excel και τα τα δει αυτά) περίπου με 12.23/72 και όχι με 12/72. Γι' αυτό λέμε ότι το 12, ως έκφραση του τόνου, είναι συγκερασμένο και όχι πραγματικό. Αν τώρα ορίσουμε σε 53 τα μόρια της κλίμακας, η ίδια απόσταση των 8/9 της χορδής ισούται με 9.04/53, το οποίο συγκερασμένο το λέμε 9/53. Είναι λοιπόν ευνόητο ότι η κλίμακα αυτή (53άρα) εκφράζει καλύτερα το πραγματικό μέγεθος του τόνου από την 72άρα, γιατί έχει μικρότερο σφάλμα (0.4/53 αντί 0.23/72).
.....
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: kedros27(Χρήστος.Μ) στις Ιουλίου 27, 2013, 04:11:12 μμ
μου φαίνεται ότι πρέπει ν ανοίξω κάνα βιβλίο να διαβάσω λιγάκι γιατί κοιτάω αυτά που γράφει ο φίλος getit και δεν μπορώ να τα καταλάβω, έχω μεσάνυχτα, καμιά 15αρια λέξεις μου είναι άγνωστες, αυτα τα συγκερασμένα κτλπ, θα κάνω επιμόρφωση μες τον αύγουστο να ξεστραβοθώ λίγο, να μάθω πέντε πράματα, καιρός είναι. 8) 8) 8)
ο ήχος του τα σπάει getit, ιδιαίτερος.
Τίτλος: Απ: Ένα Άλλου Είδους Μόρσο
Αποστολή από: παυλος στις Ιουλίου 27, 2013, 05:39:25 μμ
καποια στιγμη στο μελον θα υπαρξει και απο εμας συμετοχη για οργανοποιια σε παγκοσμιο επιπεδο που ολοι μας θα βαλουμε ρεφενε απο 5 ευρω για να εχουμε εναν απο εδω απο το φορουμ. παρτε το τωρα για ιδεα.[τι μονο στο χαιδαρι ;D]
εγω ψηφιζω γκετιτ απο τωρα.