Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Κατασκευή => Κατασκευές εγχορδων => Μήνυμα ξεκίνησε από: BOULIS13 στις Ιανουαρίου 30, 2013, 12:24:21 μμ
-
5 ατεκμηρίωτες απόψεις αναζητούν τεκμηριωμένες ανταπόψεις και απαντήσεις :
1) ψυχανεμίζομαι ότι οι "καμπυλωτές" rods (τύπου fender) κάνουν τη δουλειά τους καταπονώντας λιγότερο το μανίκι και επιπλέον "δίνουν" καμπύλη "διορθωτική" σε αυστηρά προβλεπόμενο σημείο της ταστιέρας.
2)Αν σφιχτούν σε ένα ίσιο μάνικο θα του δώσουν "ανάποδη" κλίση μέχρι η ίδια ή rod να "ευθειαστεί" μέσα στο μάνικο.
3) οι "ίσιες" και παράλληλες στην ταστιέρα εκτός της μεγαλύτερης συμπίεσης (για το ίδιο αποτέλεσμα) δίνουν καμπύλη , το σημείο της οποίας εξαρτάται και απο τη διαμόρφωση (κατανομή μάζας) του μάνικου .
4) Αν σφιχτούν σε ένα ίσιο μάνικο δεν θα δώσουν καμιά καμπύλη αφού και η ίδια η rod θα είναι επίσης "ισια".
5) αυλακώνοντας στην κάτω μεριά του μάνικου (και όχι κάτω απο την ταστιέρα όπως βλέπω ότι κάνουν οι περισσότεροι) μου φαίνεται ότι θα λειτουργούσε καλύτερα η rod . Για καλύτερα εννοώ με λιγότερες τάσεις συμπίεσης σχετικά με ανάλογη τοποθέτηση στην πάνω μεριά . Το αυλάκι που δημιουργείται έτσι , θα έχει αναγκαστικά μιά μικρή γωνία και απομάκρυνση ως προς την ιδεατή ευθεία του μάνικου-ταστιέρας (λόγω της λέπτυνσης του μάνικου προς το nut) που δουλεύει ως επιπλέον υπομόχλιο για τις δυνάμεις που ασκούνται. Πιστεύω ότι αυτό θα "κεντράρει" , επίσης , τις δυνάμεις συμπίεσης που δημιουργεί η rod πολύ καλύτερα και σχεδόν 100% πάνω στη διατομή του μάνικου και όχι πάνω στην διατομή μάνικου - ταστιέρας .
Μειονέκτημα ότι η ¨εξοδος" στο headstock θα έβγαινε ψηλότερα (ανάμεσα στα κλειδιά) και θα χρειαζόταν και λίγο τρυπάνισμα "ακριβείας" για να βγεί σωστά στη θέση της.
ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΦΟΡΟΥΝ ΜΟΝΗΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ ΜΠΑΡΕς
ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΤΙ ΕΝΝΟΩ ΠΡΙΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ :) :) :)
-
βαλε ενα double truss rod σε ισιο καναλι να ξεμπερδευεις βρε αδερφε!
-
βαλε ενα double truss rod σε ισιο καναλι να ξεμπερδευεις βρε αδερφε!
+1000
Φιλε BOULIS για το πρωτο σημειο που θετεις, εχω την εντυπωση οτι ενω στεκει θεωρητικα, στην πραξη δεν συμβαινει παντοτε αυτο λογω της ανομοιογενειας του ξυλου. Η πυκνοτητα του κατα το μηκος μπορει να ειναι τοσο διαφορετικη που το προβλεπομενο γινεται απροβλεπτο. Οπως επισης και οι εσωτερικες του τασεις που απλα κανουν οτι θελουν!
-
παιδες , τα παραπάνω ακατάληπτα που έγραψα ήταν ένα εσωτερικός μονόλογος για να επιβεβαιωθεί ότι τα κατάλαβα καλά.
δεν με απασχολεί το θέμα διπλή βέργα διότι θέλω να φτιάξω μόνος μου μία compression rod με ντίζα 5 mm(1,5 ευρουλι) . Απ΄΄ότι γούγλισα θέλει μόνο πάσσα δεξιοστροφα στη μία άκρη και αριστερόστροφα στην άλλη . Αν τοποθετηθεί με "ίσιο" αυλάκι κάτω απο την ταστιέρα , έχω την εντύπωση ότι θα έχει μειωμένη επίδραση . Μάλλον θα έπρεπε να μπεί όπως οι αρχικές βέργες του 1920 στην "εξωτερική" πλευρά και με κλίση κατά το δυνατόν ως προς την ευθεία της ταστιέρας.
Θα το δοκιμάσω οπως και να ΄χει λόγω κόστους.
-
Οταν τιθεται θεμα κοστους, δε το συζηταμε, πολυ καλα κανεις!
-
διαφωνω καθετα!!!!και αν δεν δουλεψει λογω χαμηλου κοστους,και πεταχτει μαζι με το τοξο-μπρατσο??? ;D ;D ;D
-
αν δουλέψει όμως θα σας κάνω μιά ιστορική παρουσίαση κατασκευής ως ακολούθως :
- μάνικο through body από όξια ή πλάτανι (πιθανότερο) του 1955 (από σουμιέ κρεββατιού του παππού μου)
- σώμα γερμανική οξια απο πάγκο κουζίνας επίκολλητό 4 εκ πάχος (περίσσεμα απο την κουζίνα μου)
- ταστιέρα rosewood (αυτή ειναι "κανονική" - αγοράστηκε σαν 2η επιλογή για κατασκευή πριν 10 χρόνια)
- 6 κλειδιά fender που ξέμειναν απο αναβάθμιση
- 2 κλειδιά μπάσσου , επίσης απο αναβάθμιση ...,,,,,,,,,,,,,,,.. και ναι θα είναι οκτάχορδη (γιατί να μήν είναι???)
- σετάκι χορδές 10΄αρες (10-46 έχουμε μπόλικα)
- μιά .054 και μιά .065 για τα εξτρά (αυτές πρέπει να τις αγοράσω γαμ......)
- nut solid bronze απο σημαιάκι γραφείου (στρατηγός το είχε και κουδουνίζει σας καμπάνα)
- 2 truss rods (ναι δύο ....... γιατί όχι ...... 1,5 ευρώ ή μία θα βγούνε)
- μαγνήτες απο stagg τοποθετήμένοι staggered (....metafrasi please) για να πιάνουν και τις 8 χορδές
- ηλεκτρικά απο stagg που αλλάχθηκαν ..... και ξέμειναν
- επίπλέον κόστος υπολογίσιμο : 1) τάστα DUNLOP 2120 (έχω ένα σέτ αλλά είναι κομμένα και δεν φθάνουν για 8 χόρδές ..
......εκτός αν οι 2 μπάσσες γίνουν άταστες.... :-\ :-\ :-\
2) 8 βαγονάκια τύπου fender για γέφυρα πατέντα
οι προσδοκίες δεν είναι υψηλές αλλά τέτοιες μέρες .................
θα την ονομάσω "daughter of crisis"...............ή "η φαντασία στην εξουσία".
άσε να γελάμε για να μην κλαίμε.
Οι μεγάλοι άντρες εμπιστεύονται μόνο την κρίση τους, το ίδιο όμως κάνουν και οι ηλίθιοι.
Paul Valery, 1871-1945, Γάλλος ποιητής
Οι ανόητοι σπεύδουν εκεί που οι άγγελοι φοβούνται να πατήσουν.
Alexander Pope, 1688-1744, Βρετανός ποιητής
-
Επειδή δεν κατάλαβα καλά.Βρήκες ντίζα 5mm με δεξια πάσα στην μία μεριά και αριστερά στην άλλη;
-
Παλιότερα έφτιαχνα τις βέργες μόνος μου με βέργα ατσάλινη και αργότερα ανοξείδωτη με κλίση στο μπράτσο όπως τις βάζει η Fender και η gibson και έδινα πιο πολλά λεφτά στους βιδολόγους απο καρβίδια ελλείψει τόρνου ;D
Η τελευταία προσπάθεια στην blues king που μου κόστισε δύο ταστιέρες και ράβε ξύλωνε σε ολοκαίνουργια κιθάρα οπότε έμαθα οτι δεν χρειάζεται να τα κάνω όλα μόνος και με 7e βρήκα την υγειά μου.
Η οκτάχορδη σίγουρα χρειάζεται δύο βέργες, εύχομαι καλή τύχη ;)
Μη βάλεις οξυά στο μανίκι ...
-
αν δουλέψει όμως θα σας κάνω μιά ιστορική παρουσίαση κατασκευής ως ακολούθως :
- μάνικο through body από όξια ή πλάτανι (πιθανότερο) του 1955 (από σουμιέ κρεββατιού του παππού μου)
- σώμα γερμανική οξια απο πάγκο κουζίνας επίκολλητό 4 εκ πάχος (περίσσεμα απο την κουζίνα μου)
- ταστιέρα rosewood (αυτή ειναι "κανονική" - αγοράστηκε σαν 2η επιλογή για κατασκευή πριν 10 χρόνια)
- 6 κλειδιά fender που ξέμειναν απο αναβάθμιση
- 2 κλειδιά μπάσσου , επίσης απο αναβάθμιση ...,,,,,,,,,,,,,,,.. και ναι θα είναι οκτάχορδη (γιατί να μήν είναι???)
- σετάκι χορδές 10΄αρες (10-46 έχουμε μπόλικα)
- μιά .054 και μιά .065 για τα εξτρά (αυτές πρέπει να τις αγοράσω γαμ......)
- nut solid bronze απο σημαιάκι γραφείου (στρατηγός το είχε και κουδουνίζει σας καμπάνα)
- 2 truss rods (ναι δύο ....... γιατί όχι ...... 1,5 ευρώ ή μία θα βγούνε)
- μαγνήτες απο stagg τοποθετήμένοι staggered (....metafrasi please) για να πιάνουν και τις 8 χορδές
- ηλεκτρικά απο stagg που αλλάχθηκαν ..... και ξέμειναν
- επίπλέον κόστος υπολογίσιμο : 1) τάστα DUNLOP 2120 (έχω ένα σέτ αλλά είναι κομμένα και δεν φθάνουν για 8 χόρδές ..
......εκτός αν οι 2 μπάσσες γίνουν άταστες.... :-\ :-\ :-\
2) 8 βαγονάκια τύπου fender για γέφυρα πατέντα
οι προσδοκίες δεν είναι υψηλές αλλά τέτοιες μέρες .................
θα την ονομάσω "daughter of crisis"...............ή "η φαντασία στην εξουσία".
άσε να γελάμε για να μην κλαίμε.
Οι μεγάλοι άντρες εμπιστεύονται μόνο την κρίση τους, το ίδιο όμως κάνουν και οι ηλίθιοι.
Paul Valery, 1871-1945, Γάλλος ποιητής
Οι ανόητοι σπεύδουν εκεί που οι άγγελοι φοβούνται να πατήσουν.
Alexander Pope, 1688-1744, Βρετανός ποιητής
Μ'αρεσεις! ;D Οτιδηποτε πανω απο 6 χορδες το βρισκω ενδιαφερον και ιδιαιτερα οταν προκειται για..."redneck" κατασκευη, με χτυπας στο αδυνατο μου σημειο γιατι γουσταρω τρελα. Αν δεν το εχεις κανει ηδη, τσεκαρε τα posts του μελους Scatter Lee στα forum tdpri και mylespaul, ο οποιος με παρομοια φιλοσοφια εχει κατασκευασει τρομερες κιθαρες με υλικα που βρισκουμε στο σπιτι και με μεσα ελαφρως πιο συγχρονα απο...πρωτογονα ;D
Οσον αφορα τους μαγνητες εκει που λες οτι θες να πιανουν τις 8 χορδες, μηπως εννοεις να ειναι διπλα-διπλα και με κλιση (slanted);
-
δεν τα πάω καλά με τις "παραθέσεις" , θα απαντήσω λίγο χύμα.
yannis - η ντίζα είναι "κανονική" , τα ανάποδο πάσσο υπολογίζω να το κάνω μόνος μου
("κουκουνάρια" μίνι απο lidl---δεν ξέρω αν τα λένε και βιδολόγους)
nassos - τώρα θα με κάνεις να ξοδέψω μου φαίνεται , αλλά το ζητούμενο εδώ είναι το "ΤΖΑΜΠΑ" .
Θα το ζυγίσω και θα δω .
Ετσι κι αλλιώς την παραγγελία στο banzai δεν την γλυτώνω . Τι 30 , τι 40 που έλεγε και ο Κωνσταντάρας.
Το ξύλο μάλλον προς πλάτάνι το κόβω λόγω σκληρότητας .Αν και δεν έχω πείρα απο σφενδάμια
(=acer?=πλατάνι??)
Το ισιωσα με πλάνη χειρός Νο 5 και μού βγαλε την πίστη για 2-3 μμ φάλτσο .
Βασίζομαι στο ότι είναι 50 χρόνων . Οτι είχε να πάρει το πήρε.....ελπίζω
immortalx - οι πηγές σου είναι τροφή για το πνεύμα.Θα ξενυχτύσουμε πάλι.....
ειδα το λεξικο (που το έχω σκυλοβαρεθεί) staggered=εναλλασόμενος ,
BTW......... stagg=το αρσενικό ελάφι
Εννόω ότι θα μπούν κάθετα , o bridge θα πιάνει τις κάτω έξι και ο neck τις επάνω έξι .
Οι μεσαίες τέσσερεις θα δίνουν σήμα παντού.
Παίζοντας με την εγκάρσια κλίση , ίσως έρθουν οι έντασεις στα ίσια τους......
Αλλιώς την πατήσαμε = 80 ευρά για μαγνήτη οχτάρι και μπαλώματα στο σώμα.
(Αν βρουν πετρελαια νότια της Κρήτης κάτι θα έχει και για μάς.)
-
Αν είναι κανονική μάλλον εννοείς ντίζα με σπείρωμα σε όλο το μήκος.Αν εννοείς αυτό δεν μπορείς να κάνεις ανάποδα πάσα αφού είναι ήδη κοχλιοτομημένη η ντίζα.
Εκτός αν μιλάς για καλιμπρέ ντίζα χωρίς σπείρωμα και ανοιξεις και δεξι και αριστερό σπείρωμα το οποίο σημαινει και δεξί και αριστερό βοδολόγο(αν είναι σετ του lidl μάλλον θα έχει και τον δεξί)
-
ναι έχει σπείρωμα σε όλο το μήκος , αλλά υποθέτω ότι μπορώ να λειάνω τη μία άκρη και να βλάλω 4άρι σπείρωμα.
Θα δείξει.
Αν και με φόβισε ο Nassos και με βλέπω να φτιάχνω μία από περιέργεια (τις αγόρασα ήδη 2 ντίζες) και να αγοράζω μετά έτοιμες βέργες.
-
αν δουλέψει όμως θα σας κάνω μιά ιστορική παρουσίαση κατασκευής ως ακολούθως :
- μάνικο through body από όξια ή πλάτανι (πιθανότερο) του 1955 (από σουμιέ κρεββατιού του παππού μου)
- σώμα γερμανική οξια απο πάγκο κουζίνας επίκολλητό 4 εκ πάχος (περίσσεμα απο την κουζίνα μου)
- ταστιέρα rosewood (αυτή ειναι "κανονική" - αγοράστηκε σαν 2η επιλογή για κατασκευή πριν 10 χρόνια)
- 6 κλειδιά fender που ξέμειναν απο αναβάθμιση
- 2 κλειδιά μπάσσου , επίσης απο αναβάθμιση ...,,,,,,,,,,,,,,,.. και ναι θα είναι οκτάχορδη (γιατί να μήν είναι???)
- σετάκι χορδές 10΄αρες (10-46 έχουμε μπόλικα)
- μιά .054 και μιά .065 για τα εξτρά (αυτές πρέπει να τις αγοράσω γαμ......)
- nut solid bronze απο σημαιάκι γραφείου (στρατηγός το είχε και κουδουνίζει σας καμπάνα)
- 2 truss rods (ναι δύο ....... γιατί όχι ...... 1,5 ευρώ ή μία θα βγούνε)
- μαγνήτες απο stagg τοποθετήμένοι staggered (....metafrasi please) για να πιάνουν και τις 8 χορδές
- ηλεκτρικά απο stagg που αλλάχθηκαν ..... και ξέμειναν
- επίπλέον κόστος υπολογίσιμο : 1) τάστα DUNLOP 2120 (έχω ένα σέτ αλλά είναι κομμένα και δεν φθάνουν για 8 χόρδές ..
......εκτός αν οι 2 μπάσσες γίνουν άταστες.... :-\ :-\ :-\
2) 8 βαγονάκια τύπου fender για γέφυρα πατέντα
οι προσδοκίες δεν είναι υψηλές αλλά τέτοιες μέρες .................
θα την ονομάσω "daughter of crisis"...............ή "η φαντασία στην εξουσία".
άσε να γελάμε για να μην κλαίμε.
Οι μεγάλοι άντρες εμπιστεύονται μόνο την κρίση τους, το ίδιο όμως κάνουν και οι ηλίθιοι.
Paul Valery, 1871-1945, Γάλλος ποιητής
Οι ανόητοι σπεύδουν εκεί που οι άγγελοι φοβούνται να πατήσουν.
Alexander Pope, 1688-1744, Βρετανός ποιητής
ο πλατανος ειναι ξυλο με νερα στριφνα και γυρνανε...δε στο συνιστω για μανικο επ ουδενι...
-
Εννόω ότι θα μπούν κάθετα , o bridge θα πιάνει τις κάτω έξι και ο neck τις επάνω έξι .
Οι μεσαίες τέσσερεις θα δίνουν σήμα παντού.
Οπως ειναι οι μαγνητες σε P bass ας πουμε; Λογικα θα δουλεψει.
Αν επιμεινεις τελικα για πλατανο στο μανικι, κοψτο 3 κομματια, γυρνα το μεσαιο αναποδα και κολλησε τα. Τουλαχιστον θα ελαχιστοποιησεις την ταση του να "γυρισει".
-
Οπως ειναι οι μαγνητες σε P bass ας πουμε; Λογικα θα δουλεψει.
Αν επιμεινεις τελικα για πλατανο στο μανικι, κοψτο 3 κομματια, γυρνα το μεσαιο αναποδα και κολλησε τα. Τουλαχιστον θα ελαχιστοποιησεις την ταση του να "γυρισει".
Ακριβώς σαν το p bass......
Σώστο το κόψιμο σε 3 κομμάτια ..... και δεν κοστίζει .... αλλά έχω μόνο δισκοπρίονο πάγκου με οδηγό (με κορδέλλα θα ήταν καλύτερα??)...... και μετά θα θέλει πάλι ψιλοπλάνη ........... πολύ πρόσθετη δουλειά ................... αλλά ΟΚ .........λίγο εξασφάλιση απο μελλοντικά προβλήματα .................. πολύ δουλειά - πολύ διασκέδαση...........
ο πλατανος ειναι ξυλο με νερα στριφνα και γυρνανε...δε στο συνιστω για μανικο επ ουδενι...
θα βάλω φώτο ....... μετά το κόψιμο στα τρία .......... για πλήρη νεκροψία........
θα επιμείνω μέχρι τέλους να το χρησιμοποιήσω .......... έχει συναισθηματική αξία ............
Το κρεββάτι του παππού πρέπει να ζήσει .......... κάπως....
-
Με δισκοπριονο παγκου θα χρειαστει ελαχιστο πλανισμα. Πολυ καλυτερα απο κορδελα παντως
-
(http://imageshack.us/a/img856/1511/dsc02398hx.jpg)
(http://imageshack.us/a/img51/6839/dsc02397wz.jpg)
(http://imageshack.us/a/img818/9622/dsc02396hy.jpg)
(http://imageshack.us/a/img833/4521/dsc02395kv.jpg)
αυτο ειναι το μανίκι που έλεγα "ισιωμένο" στην πλάνη
Τι είναι τελικά ?? φαίνεται για οξιά ή πλατάνι ??
(http://imageshack.us/a/img692/1161/dsc02402d.jpg)
και αυτή είναι η κατασκευή μου τελειωμένη (είμαι σίφουνας ο κεράτάς ..... μόνο οι χορδές της λείπουν ;D ;D ;D )
(http://imageshack.us/a/img405/7297/dsc02393rf.jpg)
(http://imageshack.us/a/img14/614/dsc02400sg.jpg)
-
ειναι οξυα απο οτι βλεπω,σε μια φωτο εχεις την χρυσαλιδα που κανει και μοιαζει με πλατανο,να λεμε την αληθεια...αν το βαλεις και στο σωμα θα σου βγει οντως βαρυ...δεν ξερω αν επειδη ειναι "κομμενη¨σε σχημα αν ειναι ελαφρυα τελικα!..παντως αν θες την γνωμη μου ,στο τελικο φινιρισμα να βαφτει και να μην αφησεις τα νερα της οξυας....περι ορεξεως...... :)
-
Αυτό που ονόμασες "χρυσσαλίδα" είδα και γώ και αμφισβήτησα την οξιά (που έχω δει πολλές σε έπιπλα της σειράς).
Βάρος δεν έχει ιδιαίτερα αυξημένο .
Η οξιά για το σώμα (πάγκου κουζίνας) που ψιλοφάίνεται στις φωτο είναι όντως κουρσούμι ............ αλλά έχω σκοπό να την φάω για τα καλά .................. στο πάνω μέρος θα αφήσω και μιά μεγαλούτσικη τρύπα με τa "δακτυλάκια" ala steve vai ...... θα κάνω και μιά πλαγιοκοπή στο ακούμπημα του μπράτσου ...... το μισό βάρος έφυγε.
Για τη βαφή ούτε που το σκέφτηκα ακόμα ...... κάτσε να δούμε τι θα βγεί πρώτα ..... έχουμε και τζάκι ........ και φυσικά υπάρχει πάντα και μιά δεύτερη ευκαιρία ....... και τρίτη ....... και τέταρτη...........
Ο δείκτης νοημοσύνης και ο μέσος όρος ζωής των Αμερικανών πρόσφατα διασταυρώθηκαν πηγαίνοντας προς αντίθετες κατευθύνσεις
George Carlin, 1936-2008, Αμερικανός κωμικός
-
Χαχα! Φιλε Boulis σε παω για τον τροπο που αντιμετωπιζεις τα πραγματα!
Μου αρεσει πολυ το σχημα του headstock αλλα απο οτι βλεπω εχεις σημαδεψει για 9 χορδες? Τσεκαρε μονο αν σου χωρανε τα δυο κλειδια στην κορυφη. Και το σωμα ειναι ωραιο και πολυ ιδιαιτερο, αλλα προσωπικα θα του εδινα μια εσωτερικη καμπυλη στο επανω μερος, οπως περιπου ειναι και οι strandberg. Φυσικα, γουστα ειναι αυτα!
Πολυ ενδιαφερον το project παντως και περιμενω την συνεχεια!
-
Χαχα! Φιλε Boulis σε παω για τον τροπο που αντιμετωπιζεις τα πραγματα!
Μου αρεσει πολυ το σχημα του headstock αλλα απο οτι βλεπω εχεις σημαδεψει για 9 χορδες?..............
Και το σωμα ειναι ωραιο και πολυ ιδιαιτερο............!
Πολυ ενδιαφερον το project παντως και περιμενω την συνεχεια!
Αν ήξερα τι κάνω θα ήμουν σοβαρότερος ..... προς το παρόν δεν με παίρνει....
Το σχήμα του headstock ειναι "κλεμμένο" απο το net (προφανώς)........ηταν για 6+2 κλειδιά , αλλά λόγω σχήματος και κακής αντιγραφής μου κάθισαν 5+3 ....... το πάνω "μικρό" είναι άκυρο.
Και το σώμα απο το net το ξεπατίκωσα ..... ελπίζω να μην μου ζητήσουν copyright όταν θα στήσω την γραμμή παραγωγής ;D ;D
BTW........ Αυτόν τον Stakker Lee πρέπει να τον κάνουμε επιτιμο μέλος ..... με το net όλα γίνονται........ δε θα πεί όχι ο άνθρωπος !