Αποστολέας Θέμα: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)  (Αναγνώστηκε 3769 φορές)

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #30 στις: Μάρτιος 25, 2023, 12:39:27 μμ »
Μπράβο Παναγιώτη μας βάζεις στο σωστό το δρόμο!

Άντε ρε Νάσο! Άσε για λίγο τα πουλιά και πιάσε κανένα σκαρπέλο!  {celebrate011}
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #31 στις: Μάρτιος 26, 2023, 11:27:51 μμ »
Λοιιιπόον!
Ερώτημα (ρητορικόν) με σκωπτική διάθεση: Τι συμβαίνει όταν για να υπολογίσεις το μήκος των ξύλων που χρειάζονται για το μπράτσο, κάνεις μια απλή πρόσθεση και αντί για 52 cm εσύ βγάζεις αποτέλεσμα 50cm;;;;
α) δεν γνωρίζεις πρόσθεση; ... ή
β) δεν ήσουν εκεί όταν έκανες την πρόσθεση;;;;
Επειδή μάλλον πρόσθεση γνωρίζω, η σίγουρη απάντηση είναι η β . Διότι αν ήμουν παρών κατά την πρόσθεση δεν θα έκανα τέτοιο λάθος!!! ..... Μπαρδόν;  ::) ::) ::)

Και τι κάνεις εκ των υστέρων όταν έχεις κολλήσει τις κόντρες κτλ, όλα με βάση το 50cm; Κόβεις την πλάγια κοπή του καράολου όπου διαπιστώνεις ότι το κομμάτι για το καράολο είναι κοντό. Αντί για 17cm είναι 15cm! Και gamo την ατυχία μου δεν είχα ούτε πόντο περισσευάμενο από το βέγγε που χρησιμοποίησα για κόντρες.  :banghead: :banghead: :017: :017:

Τότε βάζουμε άλλο σχέδιο. Το κομμένο κοντό καράολο το κάνουμε κομμάτια και το χρησιμοποιούμε για τακούνι του μπράτσου. Και φτιάχνουμε ένα άλλο καράολο χωρίς τις κόντρες!!  :cheesy2: :cheesy2: 

Έχουμε ξοδέψει βέβαια κάποιες επιπλέον ώρες για να βρούμε λύση, αλλά τουλάχιστον η μ@λ@κία που παραμόνευε δεν ήταν καταστροφική (τώρα που το σκέφτομαι δεν μου έτυχε καμιά φορά καταστροφική αστοχία. Απλώς όλες πρόσθεσαν ώρες δουλειάς).


 




 


Επιτέλους οι πρώτη επαφή (του σκάφους με το μπράτσο). Βέβαια ... μόνο προκαταρκτικά είχε. Για την πράξη (της ένωσης) έχουμε ακόμα λίγη δουλίτσα! ;D ;D

 


ΥΓ
Στα υπόλοιπα νέα της χθεσινής μέρας. Μπακαλιάρο δεν έφαγα. Απέφυγα την έξοδο και έμαθα ότι πολλοί φίλοι ταλαιπωρήθηκαν να βρούνε θέση σε ταβέρνα. Στη Θεσσαλονίκη  γνωστό μαγαζί στο λιμάνι που πουλάει μόνο τηγανητό μπακαλιάρο, έδωσε λέει πάνω από 2.000 μερίδες σε καθιστούς και take away.!!!
Και του χρόνου!

Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Stergios_lutherie

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.176
  • Αγαπημένο ξύλο: Αυτο που εχω διαθεσιμο
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #32 στις: Μάρτιος 26, 2023, 11:58:50 μμ »
Και φτιάχνουμε ένα άλλο καράολο χωρίς τις κόντρες!!  :cheesy2: :cheesy2: 
Μήπως είναι ευκαιρία να δοκίμαζες να βάλεις ένα καπλαμά κάτω από το καράολο;
...και με τα στρογγυλέματα να σου προκύψει λούξ;  :D

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #33 στις: Μάρτιος 27, 2023, 12:04:21 πμ »
Είναι μέσα στις σκέψεις μου Στέργιε! Το σκέφτομαι κάθε φορά που βλέπω άλλες κιθάρες και τις ζηλεύω. Λες να βάλω σκέτο καπλαμά;
Αλλά αν είναι λίγο πιο παχύ ξύλο δεν ξέρω με το λύγισμα τι γίνεται. Μπορεί να το δοκιμάσω.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Stergios_lutherie

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.176
  • Αγαπημένο ξύλο: Αυτο που εχω διαθεσιμο
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #34 στις: Μάρτιος 27, 2023, 01:01:54 πμ »
Λες να βάλω σκέτο καπλαμά;
ναι  :13:

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.582
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #35 στις: Μάρτιος 27, 2023, 01:47:24 πμ »
Παναγιώτη κούκλα βγαίνει και μη στεναχωριέσαι. Όλοι την έχουμε πατήσει έτσι.
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.738
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
  • Περιοχή: Άλιμος - Κυπαρίσσι Λακωνίας
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #36 στις: Μάρτιος 27, 2023, 11:34:54 πμ »
τι με κόντρες, τι χωρις.... κουκλα θα βγει....  :-*
σφαίρα παει....
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://georgalasg.wordpress.com/

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.116
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #37 στις: Μάρτιος 27, 2023, 11:41:35 πμ »
Λοιιιπόον!
Ερώτημα (ρητορικόν) με σκωπτική διάθεση: Τι συμβαίνει όταν για να υπολογίσεις το μήκος των ξύλων που χρειάζονται για το μπράτσο, κάνεις μια απλή πρόσθεση και αντί για 52 cm εσύ βγάζεις αποτέλεσμα 50cm;;;;
α) δεν γνωρίζεις πρόσθεση; ... ή
β) δεν ήσουν εκεί όταν έκανες την πρόσθεση;;;;
Επειδή μάλλον πρόσθεση γνωρίζω, η σίγουρη απάντηση είναι η β . Διότι αν ήμουν παρών κατά την πρόσθεση δεν θα έκανα τέτοιο λάθος!!! ..... Μπαρδόν;  ::) ::) ::)

Και τι κάνεις εκ των υστέρων όταν έχεις κολλήσει τις κόντρες κτλ, όλα με βάση το 50cm; Κόβεις την πλάγια κοπή του καράολου όπου διαπιστώνεις ότι το κομμάτι για το καράολο είναι κοντό. Αντί για 17cm είναι 15cm! Και gamo την ατυχία μου δεν είχα ούτε πόντο περισσευάμενο από το βέγγε που χρησιμοποίησα για κόντρες.  :banghead: :banghead: :017: :017:

Τότε βάζουμε άλλο σχέδιο. Το κομμένο κοντό καράολο το κάνουμε κομμάτια και το χρησιμοποιούμε για τακούνι του μπράτσου. Και φτιάχνουμε ένα άλλο καράολο χωρίς τις κόντρες!!  :cheesy2: :cheesy2: 

Έχουμε ξοδέψει βέβαια κάποιες επιπλέον ώρες για να βρούμε λύση, αλλά τουλάχιστον η μ@λ@κία που παραμόνευε δεν ήταν καταστροφική (τώρα που το σκέφτομαι δεν μου έτυχε καμιά φορά καταστροφική αστοχία. Απλώς όλες πρόσθεσαν ώρες δουλειάς).


 




 


Επιτέλους οι πρώτη επαφή (του σκάφους με το μπράτσο). Βέβαια ... μόνο προκαταρκτικά είχε. Για την πράξη (της ένωσης) έχουμε ακόμα λίγη δουλίτσα! ;D ;D

 


ΥΓ
Στα υπόλοιπα νέα της χθεσινής μέρας. Μπακαλιάρο δεν έφαγα. Απέφυγα την έξοδο και έμαθα ότι πολλοί φίλοι ταλαιπωρήθηκαν να βρούνε θέση σε ταβέρνα. Στη Θεσσαλονίκη  γνωστό μαγαζί στο λιμάνι που πουλάει μόνο τηγανητό μπακαλιάρο, έδωσε λέει πάνω από 2.000 μερίδες σε καθιστούς και take away.!!!
Και του χρόνου!


μαλακιουλες η και χοντρες πατατες γινοταν και θα γινονται και στα καλυτερα σπιτια.Το λεω ομως και στα παιδια που κατα καιρους παιρνω βοηθους.Μαστορας λεγεσαι οταν γινει η μαλακια και μπορεσεις αναιμακτα να τη διορθωσεις.Οπωτε εσενα Πανουλη δε σε φοβομαστε
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #38 στις: Απρίλιος 04, 2023, 03:34:03 μμ »
Μετά τις εργασίες της βελτίωσης της ιδιοκατασκευής της δημιουργίας χελεδονοουράς, επανήλθαμε στην κανονική ροή των εργασιών! ;D

Πρώτη εργασία η δημιουργία του καναλιού στο μπράτσο για την τοποθέτηση της βέργας. Για τη δουλειά αυτή χρησιμοποιώ μια πολύ απλή διάταξη που αποτελείται από τρεις ίδιες γωνιές με κόντρα πλακέ μήκους περίπου 40 cm. Τις δύο τις τοποθετώ μέσα στη μέγγενη με τέτοιο τρόπο ώστε στη μέση να μπει το μπράτσο και να δημιουργηθεί μια ενιαία επιφάνεια (του μπράτσου με τις δύο γωνίες). Η τρίτη παίζει το ρόλο του οδηγού για το ρούτερ.



 


Τρεις βέργες, τρία διαφορετικά βάρη! Η πράσινη 95gr η κόκκινη 115 και η μπλε 140gr.  ::)



Κερδίζει βέβαια η πράσινη. Μια παρόμοια με την κόκκινη έχω χρησιμοποιήσει σε παλαιότερη λαϊκή κιθάρα  Έχει άλλη φιλοσοφία κατασκευής, δεδομένου ότι αποτελείται από δύο ντίζες, απλώς η μία είναι σταθερή. Ήταν η μόνη που είχα βρει σε μικρότερο μήκος (29-30 cm) αλλά η μικρή μου εμπειρία λέει ότι οι βέργες αυτού του τύπου δεν δουλεύουν σωστά.

 


Αφού γίνει η ρύθμιση της γωνίας του μπράτσου (επόμενη φάση), το κανάλι και η βέργα θα σκεπαστεί με ξύλινο φιλέτο πάχους περίπου 2 mm.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 04, 2023, 03:47:52 μμ από ΚαΠα »
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.175
  • Αριθμός κατασκευών: #78
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #39 στις: Απρίλιος 04, 2023, 06:37:34 μμ »
Παναγιώτη πολύ ωραία την πας!  {celebrate012}
Στο μανίκι τι κλίση δίνεται σε αυτού του είδους την κιθάρα?
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #40 στις: Απρίλιος 04, 2023, 10:22:08 μμ »
Στυλιανέ, ακολουθώ την εξής συνταγή:

Δίνουμε τέτοια κλίση ώστε αν βάλουμε μια ρίγα πάνω στο μπράτσο χωρίς την ταστιέρα, θα πρέπει να μας δίνει ένα κενό στο σημείο του καβαλάρη 3,5mm Μετράμε από το καπάκι μέχρι το κάτω μέρος της ρίγας. Η προσέγγιση αυτή υποθέτει ότι θα χρησιμοποιήσουμε μια ταστιέρα γύρω στα 6,5 mm, τάστα ύψους 1,0 mm. Αν βάλουμε και τα 3,5 mm που υπολογίσαμε, συν το ύψος των χορδών πάνω από το 12 τάστο, συν κάποια ενδοτικότητα του καπακιού, τότε αναμένουμε να πάρουμε ένα τελικό ύψος καβαλάρη (μαζί με το κόκκαλο) 12,5 -13,0 mm. Γενικά η γωνία του μπράτσου συνήθως είναι γύρω στις 1,5 μοίρες.
 
Η ρύθμιση της γωνίας γίνεται εύκολα με την σχετική ιδιοκατασκευή. Παρεπιπτόντως τώρα το απόγευμα έκανα αυτή τη δουλειά! Μάλιστα για να μη κάθομαι να μετράω κάθε φορά τα 3,5mm, έχω φτιάξει ένα ξυλάκι σε αυτό το ύψος το οποίο κολλάω με χαρτοταινία στη θέση του καβαλάρη.

Πάντως βασικό μας μέλημα για την σωστή ρύθμιση της γωνίας με την ιδιοκατασκευή, είναι η επιπεδοποίηση της περιοχής του που θα ακουμπήσει το σκάφος ανάποδα πάνω στο jig και η καθετότητα των πλευρών ως προς το καπάκι.

 


Κατά τα άλλα έκανα τις δοκιμές μου με διάφορες προσομοιώσεις και απαιτούμενες μικρορυθμίσεις στη νέα ιδιοκατασκευή, ώστε να είναι όλα έτοιμα να κόψω (ίσως αύριο) την χελιδονοουρά. Εν τω μεταξύ κολλήθηκε και ο φελλός στην πατέντα για την συγκράτηση της κιθάρας στον πάγκο.

 


Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #41 στις: Απρίλιος 05, 2023, 09:47:27 μμ »
Η ιδιοκατασκευή για την χελιδονοουρά μπήκε σήμερα στην παραγωγή. Οι ακρίβειες πολύ μεγαλύτερες και αυτό εμπνέει σιγουριά. Αλλά ... το "εργαλείο" είναι καινούργιο και φαίνεται θέλει "στρώσιμο". ;D
Ένας ελάχιστος τζόγος που δεν του δόθηκε ιδιαίτερη σημασία πήγε να κάνει ζημιά. Όμως εντοπίστηκε και έτσι το τελικό αποτέλεσμα, αν όχι τέλειο, είναι πολύ ικανοποιητικό.  {celebrate013}

 


 


 


 


Σκέφτομαι να βάλω ταστιέρα rosewood αλλά δεν έχω. Από τον Κωσταντέλλο δεν ψωνίζω για διαφόρους λόγους. Ξέρει κανένας αν έχει ο Μάνθος Ακύλας στη Ζωοδόχου Πηγής;
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.175
  • Αριθμός κατασκευών: #78
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #42 στις: Απρίλιος 06, 2023, 08:33:29 μμ »
Δένει πολύ ωραία χρωματικά το μαόνι με το καφετι σκούρο φιλέτο  {celebrate013}
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Nikos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.473
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά Πρώτα καιιιιιι οοοοοοολαα τα άλλα καρποφόρα και ρετσινόδεντρα.
  • Αριθμός κατασκευών: 1-0=1+2=3 και ο κούκος.
  • Περιοχή: Αθήνα.
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #43 στις: Απρίλιος 06, 2023, 11:05:09 μμ »
Για σου δάσκαλε Παναγιώτη!!! όλα εξαιρετικά!!!
Είμαι Βασιλιάς στα βράχια,
Στις δροσές και στα φεγγάρια.

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #44 στις: Απρίλιος 10, 2023, 10:19:37 μμ »
Χμμμ! https://www.youtube.com/watch?v=DkvJFEZaE0c

 


Την εγκοπή για το κόκκαλο την κάνω με μια απλή διάταξη που είχα κάνει παλαιότερα.

 


 


23 γραμμάρια! Να το αφήσω! ;D

 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Tags: