Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Τα νέα των Ελλήνων οργανοποιών => Προτάσεις,ιδέες κ.α. => Μήνυμα ξεκίνησε από: songless_bird στις Δεκέμβριος 03, 2018, 10:22:43 μμ

Τίτλος: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 03, 2018, 10:22:43 μμ
Οπως τα λεει ο τιτλος.

Η πρωτη μου κιθαρα ειναι kasha με πολλους πειραματισμους , λαθη αλλα και επιτυχιες.

Σε συζητηση με τον κ. Παλαιοδημοπουλο μου ειπε οτι η κιθαρα μου ειναι πολυ καλη για πρωτη αλλα ειχε περιεργο ηχοχρωμα. Αν θελω να βελτιωθω θα πρεπει να επιμεινω σε ενα σχεδιο, να διορθωνω, να σημειωνω ο,τι κανω και να προχωραω στην επομενη κατασκευη. Αλλα θα πρεπει να βρω ενα πιο "παραδοσιακο" ηχοχρωμα.

Αν και συγχρονο καμαρωμα το kasha εχει χασει "οπαδους" σε σχεση με το lattice. Αξιζει να επιμεινω στο kasha για να διορθωσω αυτα που θελω σε σχεση με τη πρωτη κατασκευη μου ή να προχωρησω στην δευτερη με lattice και να πειραματιστω σε κατι που εχει και πιο αποδεκτο ηχοχρωμα;

Για οσους δεν ξερουν

Kasha
(https://farm9.staticflickr.com/8848/17466725936_bc8d4b1cf2_z.jpg)

Lattice
(http://www.cehovsky-kytary.cz/images/lattice_II.jpg)

Με lattice θελει διαβασμα απο την αρχη ενω με το kasha εχω παρει αρκετες πληροφοριες τα τελευταια 3 χρονια.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 04, 2018, 02:23:35 μμ
Περί ορέξεως κολοκυθογαυροπιτα...αν σου αρέσει το kasha γενικά τότε να το συνεχίσεις και βλέπεις.. Εγώ πχ θέλω να δοκιμάσω και ένα περίπου lattice και υπερυψωμένη ταστιερα.. αν μου αρέσει καλώς.. αν όχι hauser style και πάλι..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 04, 2018, 02:55:06 μμ
Δεν ειναι οτι μου αρεσει. Το εκανα γιατι δεν ειχα δει ποτε κιθαρα με τετοιο καμαρωμα και ειχα περιεργεια να το ακουσω. Βρισκω λογικη πισω απο τον σχεδιασμο του ως προς την μεταδοση του ηχου, κατι που δεν βρισκω στο lattice περα απο την στατικοτητα και αντοχη του.. Αλλα ακουγεται περιεργα. Οσα κομματια πηγα να παιξω latin και συγχρονα "εχαναν". Οταν επαιζα κανενα Μπαχ ή Weiss η κιθαρα επαιζε λες κατασκευαστηκε για κομματια που ακουγονται σαν λαουτο ή τσεμπαλο!

Το lattice νιωθω οτι ειναι σαν να φτιαχνω μια σκεπη με δοκαρια και να περιμενω να παιξει μουσικη. Βαριες Laminate κιθαρες με πατους 6mm και πλαινα 3mm και σκελετο κοντρα πλακε 18mm για να παλεται το 1mm καπακι μονο στην περιοχη απο την τρυπα και κατω. Και ομως λειτουργει. Οσες συγχρονες κιθαρες εχω ακουσει ακολουθουν την λογικη lattice στο καμαρωμα, οχι ομως παντα ως προς τον σκελετο απο κοντρα πλακε. Εχουν ομοιομορφια στο ηχο και ειναι αρεστές. Ειναι πιο αδυναμες απο το kasha στον ηχο και την διαρκεια ομως.

Ο Μανος ξερω οτι βαριεται να κανει την ιδια κατασκευη δυο φορες :p

Ας δουμε το σχεδιο σου. Ποια η λογικη που εβαλες ετσι τα καμαρια; Θα πιανουν ολο το καπακι ή θα "κοψεις" το καμαρωμα με καμαρι πριν την τρυπα;
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 04, 2018, 04:39:18 μμ
Οι ακτινες πάνε έτσι μέχρι το καμάρι κάτω από την τρύπα.. καταρχήν δεν είναι δικό μου σχέδιο.. είναι του greg byers η ιδέα και το συγκεκριμένο που ανέβασα λίγο τροποποιημένο από τον lazar..εγω απλά το κατέβασα.. Η λογική του ακολουθεί την λογική του lattice..ένταση και ένταση.. δεν νομίζω ότι αρπιζουν..καπακι περίπου 1.6 χιλιοστά.. Η φιλοσοφία εδώ είναι τελείως άκαμπτος λαιμός παχιά πλαϊνά και πλάτη και παίζει μόνο το καπάκι.. στα παραδοσιακα λεπτα όλα και συνδράμουν όλα.. σε αμελητέο βαθμό αλλά συνδράμουν..

https://youtu.be/mCQ7ri2WuII

Ένα βίντεο με ήχο αυτού του καμαρωματος
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 04, 2018, 04:50:32 μμ
Επίσης θέλω να σε ρωτήσω για την υπερυψωμένη ταστιερα...είναι καλό το ύψος που έχεις δώσει η θέλει κι άλλο?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 04, 2018, 05:32:35 μμ
Το ύψος είναι σαν του παλαιοδημοπουλου που έχω   οπότε το έχω συνηθίσει. Πιο ψηλό θα έπρεπε να βυθίσω μπροστά το καπάκι όπως έκανε ο Hamfrey.

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 05, 2018, 02:03:41 πμ
Τελικά τι κάνουμε?αποδεχόμαστε την νέα τάξη πραγμάτων η παραμένουμε πιστοί στην παράδοση??Τι κάνουμε songless???  ;D  ;D   ;D
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:43:58 πμ
Δεν υπαρχει νεα ταξη πραγματων. Υπαρχει εξελιξη. Η κιθαρα δεν ειναι σαν το βιολι που εχει παγιωθει η κατασκευη του. Εξωτερικα θα δεις 50 κιθαρες απο 50 κατασκευαστες που θα ειναι ιδιες αλλα μεσα θα ειναι και οι 50 διαφορετικες.

Ο παλαιοτεροι που μεγαλωσαν ακουγοντας και παιζοντας σε παραδοσιακες κιθαρες θεωρουν "περιεργες" τις νεες. Ενας ομως που ακουει μεγαλωνοντας τωρα μονο τις νεες οι παλιες ισως του φαινονται περιεργες, αδυναμες, ακομη και αχρωμες!!

Εγω προσωπικα δεν εχω διαθεση να φτιαξω ου Hauser ουτε Torres . Μην σου πω οτι μετα απο καμια 10αρια κιθαρες ισως δοκιμασω και κατι δικο μου. Δεν ξερω αν ο Στελιος το εχει κανει να μας πει.

Ειμαι ακομη διχασμενος γιατι το πρωτο πραγμα που ξεκιναω να φτιαχνω ειναι το καμαρωμα οποτε θα κριθει αμεσα και τι κιθαρα θα κανω. Στην παραπανω Lattice μου αρεσε που ολα χτιζονται πανω στο πλαισιο απο κοντρα πλακε. Ειχα σκεφτει να βαλω και εγω περιμετρικα στο υψος της μεσης των πλαινων ενα τετοιο πλαισιο , οχι με τετοιο ογκο και πανω σε αυτο να καθονται τα καμαρια αφηνοντας πιο ελευθερα σε παλμους καπακι και πλατη και κανοντας πιο σταθερα τα πλαινα. Μπορει να σκεφτομαι και λαθος...

Η Kasha στην πρωτη φωτογραφια ειναι η δικια μου για να καταλαβεις τι πειραματισμος μπορει να γινει σε αυτο το σχεδιο.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Δεκέμβριος 05, 2018, 03:22:48 μμ
ρε παιδια για να καταλαβουμε κι εμεις....................αυτο το πλαισιο στην Lattice το βγαζεις μετα πριν μπει η πλατη ετσι?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Δεκέμβριος 05, 2018, 03:46:11 μμ
 κι εν το μεταξυ θα ηθελα να μου εξηγησει καποιος με τι βαφει την κιθαρα εδω ο τυπος.Ρυτινες βλεπω και φλογιστρα κλπ.Ωραιο αποτελεσμα................παιζει ομως?   
https://youtu.be/wHcGr85tTGU
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 05, 2018, 04:05:26 μμ
Βασικα φτιαχνεις το πλαισιο. Κολλας τα πλαινα, μετα το καπακι και τελος την πλατη.

https://www.youtube.com/watch?v=K4gjgfWoaeE (https://www.youtube.com/watch?v=K4gjgfWoaeE)
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 05, 2018, 04:09:29 μμ
κι εν το μεταξυ θα ηθελα να μου εξηγησει καποιος με τι βαφει την κιθαρα εδω ο τυπος.Ρυτινες βλεπω και φλογιστρα κλπ.Ωραιο αποτελεσμα................παιζει ομως?   
https://youtu.be/wHcGr85tTGU
ΑΝ και δεν εχει σχεση με το θεμα  ;)

Μοιαζει με κιθαρα του 50ευρου, οποτε το ιδιο θα παιζει και μετα απο τον βανδαλισμο. Πιο πολυ για διακοσμητικη μοιαζει και οχι για παιξει. Το καπακι με την ρητινη το "σκοτωσε"...
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Δεκέμβριος 05, 2018, 07:30:10 μμ
Βασικα φτιαχνεις το πλαισιο. Κολλας τα πλαινα, μετα το καπακι και τελος την πλατη.

https://www.youtube.com/watch?v=K4gjgfWoaeE (https://www.youtube.com/watch?v=K4gjgfWoaeE)

ωραιο αποτελεσμα αλλα ....ντουβαρι ρε παιδι μου
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:25:36 μμ
Βασικα φτιαχνεις το πλαισιο. Κολλας τα πλαινα, μετα το καπακι και τελος την πλατη.

https://www.youtube.com/watch?v=K4gjgfWoaeE (https://www.youtube.com/watch?v=K4gjgfWoaeE)

ωραιο αποτελεσμα αλλα ....ντουβαρι ρε παιδι μου
Ντουβαρι δεν λες τιποτα. Εχω δει Smallman να ζυγιζει 3 κιλα...
3mm παχος τα πλαινα, 6mm παχος ο πατος  και η εσωτερικη κατασκευη 18mm κοντρα πλακε. Καπακι ομως 0.8-1mm ... Εκει ειναι η ουσια. Ακαμπτο σωμα και υπερλεπτο καπακι.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 06, 2018, 01:02:04 πμ
Songless να σε ρωτήσω κάτι?πες ότι έχω σκέτο ένα σώμα κλασικής.. Πώς μπορώ να ξέρω σε τι γωνιά θα τοποθετήσω το μανίκι?Και η ευθεία του που πρέπει να καταλήγει νοητά στο σώμα?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 06, 2018, 01:28:30 πμ
Songless να σε ρωτήσω κάτι?πες ότι έχω σκέτο ένα σώμα κλασικής.. Πώς μπορώ να ξέρω σε τι γωνιά θα τοποθετήσω το μανίκι?Και η ευθεία του που πρέπει να καταλήγει νοητά στο σώμα?
Χωρις ταστα , μονο μπρατσο και ταστιερα , υπαρχει ενας κανονας που λεει οτι βαζοντας επανω εναν μεγαλο χαρακα μεχρι εκει που θα μπει το κοκκαλο του καβαλαρη της γεφυρας , ο χαρακας να απεχει 3,5 χιλιοστα απο το καπακι.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Δεκέμβριος 06, 2018, 10:35:59 πμ
Οπως τα λεει ο τιτλος.

Η πρωτη μου κιθαρα ειναι kasha με πολλους πειραματισμους , λαθη αλλα και επιτυχιες.

Σε συζητηση με τον κ. Παλαιοδημοπουλο μου ειπε οτι η κιθαρα μου ειναι πολυ καλη για πρωτη αλλα ειχε περιεργο ηχοχρωμα. Αν θελω να βελτιωθω θα πρεπει να επιμεινω σε ενα σχεδιο, να διορθωνω, να σημειωνω ο,τι κανω και να προχωραω στην επομενη κατασκευη. Αλλα θα πρεπει να βρω ενα πιο "παραδοσιακο" ηχοχρωμα.

Αν και συγχρονο καμαρωμα το kasha εχει χασει "οπαδους" σε σχεση με το lattice. Αξιζει να επιμεινω στο kasha για να διορθωσω αυτα που θελω σε σχεση με τη πρωτη κατασκευη μου ή να προχωρησω στην δευτερη με lattice και να πειραματιστω σε κατι που εχει και πιο αποδεκτο ηχοχρωμα;


Με lattice θελει διαβασμα απο την αρχη ενω με το kasha εχω παρει αρκετες πληροφοριες τα τελευταια 3 χρονια.

Ἀγαπητέ φίλε songless bird , μ' ἀρέσει τό ἀνήσυχο πνεῦμα σου !!!
Νομίζω ὅτι ὁ κ. Παλαιοδημόπουλος ἔχει δίκιο . Ἐφ' ὅσον σκέπτεσαι νά δοκιμάσης ἀργότερα ἕνα δικό σου " στύλ " , θά πρέπει ὁ στόχος σου νά εἶναι ὄχι τό πῶς θά κατασκευάσης μία καλή κιθάρα σέ στὐλ κάποιου παλαιοτέρου κατασκευαστῆ , ἀλλά νά διερευνήσης καί νά μάθης τά " μυστικά " στά ἐπί μέρους στάδια κατασκευῆς ὅσων περισσοτέρων " στύλ " μπορεῖς , ὥστε , ὅταν ἔρθη ὁ καιρός νά κατασκευάσης τήν " δική σου κιθάρα " , νά γνωρίζης πῶς λειτουργεῖ κάθε " μυστικό " σέ κάθε βῆμα τῆς κατασκευῆς σου , πού θά ἐφαρμόσης αὐτούσιο ἤ παραλλαγμένο σύμφωνα μέ τό πῶς θά θέλης νά διαμορφώσης τόν ἦχο σου .
Γι' αὐτό , καί δική μου γνώμη εἶναι νά " κατακτήσης " τό kasha καί μετά νά πᾶς παρακάτω .
Σοῦ εὔχομαι καλή ἐπιτυχία σ' ὅτι κι ἄν ἀποφασίσης !!!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 06, 2018, 11:14:03 πμ
Δλδ αυτό το σχέδιο είναι σωστό?θα μπορούσε να εφαρμοστεί?

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 06, 2018, 12:36:03 μμ
Ευχαριστώ κυριε Σταυρίδη μάλλον αυτό θα κάνω.  Για αρχή διορθώνω τα λάθη που έκανα λόγω απειρίας και ελλειψης εργαλείων και συνεχίζω με kasha . Από περιέργεια θα φτιάξω και ένα σκελετο smallman αφού δεν κοστίζει το κόντρα πλακέ.

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 06, 2018, 12:37:57 μμ
Δλδ αυτό το σχέδιο είναι σωστό?θα μπορούσε να εφαρμοστεί?
Επειδή έψαξα το καμαρωμα lattice που έβαλες και είδα όλη την κατασκευή ο κατασκευαστής έκανε αυτό ακριβώς που δείχνεις στο σχεδιο για να ανεβάσει την ταστιέρα. Στην ουσία κατέβασε το καπάκι.

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 06, 2018, 12:50:19 μμ
σονκλες το λατις εχει πολλα-διαφορετικα μονοπατια, (λατις μονο καπακι, λατις διπλο, λατις διπλο σαντουιτς κεβλαρ, λατις ανθρακονηματα, λατις σμολμαν κλπ) εσυ σκεφτεσαι μονο το λατις σμολμαν;

η απαντηση στην αρχικη ερωτηση σου ειναι καθαρα στο που την προοριζεις (και "προσδιοριζεις" το ηχοχρωμα) την κιθαρα- για πιο σκοπο θελεις να την κατασκευασεις.

ηχογραφησεις; ρεσιταλ σε μικρους χωρους; μεγαλους; μουσικη δωματιου; μαθηματα; παραλια; παντος καιρου; να μαθει πιτσιρικας;

αυτα οσον αφορα το παιχτικο κομματι-το κατασκευαστικο εχει αλλες ερωτησεις:
θα φτιαξεις ακομα μια; θα κανεις πολλες; εχεις σκοπο την πωληση; για ιδια χρηση και μετα βλεπεις;

απατωντας στα παραπανω, κατ ευθειαν θα οδηγηθεις σε ασφαλη συμπαρασματα για την επομενη κατασκευη σου.
καλη επιλογη!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Δεκέμβριος 06, 2018, 12:55:48 μμ
γειά σου Στέλιο Μεγαλέξαντρε (που λύνεις Γόρδιους δεσμούς)

songless προχώρησε επιμένοντας  ;D

update
Χωρίς πλάκα, μόνο εσύ μπορείς να απαντήσεις στο ερώτημά σου και η μέθοδος του Στέλιου είνα πολύ χρήσιμη και καίρια.
Κι επειδή αναφέρθηκε κι αυτό
Ο Μανος ξερω οτι βαριεται να κανει την ιδια κατασκευη δυο φορες :p
όταν λέω "την ίδια κατασκευή", εννοώ "ακριβώς την ίδια κατασκευή" (ίδιο σχέδιο, ξύλα, καμάρια κτλ.), αυτό πράγματι το βαριέμαι. Αλλά δεν ισχύει 100%, γιατί αλλιώς πρώτον θα έφτιαχνα μόνο ένα όργανο και δεύτερον ...δεν γίνεται.
Με άλλη αφορμή, έκανα πρόσφατα ένα σχεδιάκι όπου μάζεψα ό,τι έχω κάνει μέχρι τώρα - εννοώ είδος οργάνου και όχι τεμάχια - Hall of Fame το λέω, αν τα είχα όλα σήμερα έτσι θα έμοιαζε ο τοίχος στο σαλόνι που θα τα κρεμούσα

 [ You are not allowed to view attachments ]

το καθενα "δίνει" στο άλλο (σε μένα δηλαδή) στοιχεία, γνώσεις κι εμπειρία. Παρόλα αυτά, με ίδιο σχέδιο δεν έχω φτιάξει δυο ίδια όργανα (ούτε στον ήχο ούτε σε λεπτομέρειες, που ωστόσο τα καθορίζουν, ακόμα κι αν δεν φαίνονται, π.χ. βέργα ή ανθρακόνημα ή κόντρες στο μανίκι)
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 06, 2018, 02:25:08 μμ
σονκλες το λατις εχει πολλα-διαφορετικα μονοπατια, (λατις μονο καπακι, λατις διπλο, λατις διπλο σαντουιτς κεβλαρ, λατις ανθρακονηματα, λατις σμολμαν κλπ) εσυ σκεφτεσαι μονο το λατις σμολμαν;

η απαντηση στην αρχικη ερωτηση σου ειναι καθαρα στο που την προοριζεις (και "προσδιοριζεις" το ηχοχρωμα) την κιθαρα- για πιο σκοπο θελεις να την κατασκευασεις.

ηχογραφησεις; ρεσιταλ σε μικρους χωρους; μεγαλους; μουσικη δωματιου; μαθηματα; παραλια; παντος καιρου; να μαθει πιτσιρικας;

αυτα οσον αφορα το παιχτικο κομματι-το κατασκευαστικο εχει αλλες ερωτησεις:
θα φτιαξεις ακομα μια; θα κανεις πολλες; εχεις σκοπο την πωληση; για ιδια χρηση και μετα βλεπεις;

απατωντας στα παραπανω, κατ ευθειαν θα οδηγηθεις σε ασφαλη συμπαρασματα για την επομενη κατασκευη σου.
καλη επιλογη!
Καλησπερα Στελιο

1 Smallman και οχι Smallman. Δεν θελω ανθρακονηματα και Balsa, ουτε βιδωτα μανικια. Ελατακι και οτι αντεξει.. Μετα ισως lattice με παραδοσιακο τροπο που φτιαχνουν οι περισσοτεροι οπως και ο Παλαιοδημοπουλος

2 Η κιθαρα θα ειναι για μαθητη που θα μπει ανωτερα και δεν εχει την δυνατοτητα να αγορασει καλο οργανο. Θα του την δωσω να διαβαζει και αν μεχρι το πτυχιο μπορεσει να παρει δικια του. Αυτη που εφτιαξα εχει κουσουρια για να του την δωσω. Και αν βγει καλη η δευτερη ή την πουλαω ή την χαριζω σε κανενα διαγωνισμο στις μικρες κατηγοριες.

3 Η πωληση ειναι κατι που μπηκε στο τραπεζι μετα το θετικο αποτελεσμα της πρωτης κιθαρας. Σιγουρα δεν θα μεινω στην μια. Ηδη την δευτερη θα την ξεκινησω μεσα στις γιορτες. Αλλα ποιος μπλεκει με εναρξη επιχειρησης ΕΦΚΑ και εφοριες φτιαχνοντας κιθαρες μηπως και τις πουλησει καποτε. Θελει τρεξιμο και χρηματα και αυτα δεν τα εχω τωρα αμεσα. Προς το παρον χομπυ και χαλαρωση απο την ενασχοληση με το ξυλο.  Αν ασχοληθω σοβαρα ο στοχος μου θα ειναι οικονομικες χειροποιητες κιθαρες για μαθητες. Οχι για σολιστες και Μεγαρα. Προσιτά οργανα που εγω δεν ειχα την δυνατοτητα να αποκτησω. Καλες οι alhambra του 1000αρικου αλλα καλυτερη μια χειροποιητη στα δια χρηματα.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Δεκέμβριος 06, 2018, 03:16:36 μμ
Προς το παρον χομπυ και χαλαρωση απο την ενασχοληση με το ξυλο.  Αν ασχοληθω σοβαρα ο στοχος μου θα ειναι οικονομικες χειροποιητες κιθαρες για μαθητες. Οχι για σολιστες και Μεγαρα. Προσιτά οργανα που εγω δεν ειχα την δυνατοτητα να αποκτησω. Καλες οι alhambra του 1000αρικου αλλα καλυτερη μια χειροποιητη στα δια χρηματα.
[/quote]

Πολλά εὖγε songless bird !!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 08, 2018, 07:15:37 πμ
παμε λοιπον:

> θα ειναι για μαθητη
δηλ 65 αρα, για το αν θα κανεις υπερυψωμενη ταστιερα το βλεπεις λιγο αργοτερα

> Ελατακι και οτι αντεξει 
τοτε οχι σμολμαν αλλα...

> πρεπει να βρω ενα πιο "παραδοσιακο" ηχοχρωμα
... λατις

> αν βγει καλη η δευτερη ή την πουλαω
οποτε απλο λατις (βλ. οσο πιο πολλα συμπραγκαλα δυσκολη η πωληση)

> ή την χαριζω σε κανενα διαγωνισμο
μπορεις να την δωσεις στον φωτη για το 6ο Φεστιβαλ Κιθαρας Θεσσαλονικης http://igft.gr/el/ (http://igft.gr/el/) (η την κασα σναϊντερ αν δεν εισαι ικανοποιημενος για δικια σου χρηση - ουτως η αλλως σε καλα χερια θα παει, παιδιου που διαβαζει...)

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:27:15 πμ
παμε λοιπον:

> θα ειναι για μαθητη
δηλ 65 αρα, για το αν θα κανεις υπερυψωμενη ταστιερα το βλεπεις λιγο αργοτερα

> Ελατακι και οτι αντεξει 
τοτε οχι σμολμαν αλλα...

> πρεπει να βρω ενα πιο "παραδοσιακο" ηχοχρωμα
... λατις

> αν βγει καλη η δευτερη ή την πουλαω
οποτε απλο λατις (βλ. οσο πιο πολλα συμπραγκαλα δυσκολη η πωληση)

> ή την χαριζω σε κανενα διαγωνισμο
μπορεις να την δωσεις στον φωτη για το 6ο Φεστιβαλ Κιθαρας Θεσσαλονικης [url]http://igft.gr/el/[/url] ([url]http://igft.gr/el/[/url]) (η την κασα σναϊντερ αν δεν εισαι ικανοποιημενος για δικια σου χρηση - ουτως η αλλως σε καλα χερια θα παει, παιδιου που διαβαζει...)

Αρα Στελιο προτεινεις lattice allwood που λενε. Καμαρωμα lattice σε παραδοσιακη κατασκευη.

Η ανεβασμενη ταστιερα θα ειναι standar σε ολες τις κιθαρες μου. Εχω φαει πολυ χρονο για να βρω τον τροπο κατασκευης της. Χτες το βραδυ ημουν 4 ωρες στο pc να σχεδιαζω κλισεις και κομματια για το μπρατσο της επομενης κιθαρας. Οπως standar ειναι και το 650 κλιμακα. Στα σχεδια θα υπαρξει και 640 γιατι ειπα, εχω στοχο μαθητες και δεν ειναι ολοι πρωτο μποι με μακρια δακτυλα. Οσο για τα συμπραγκαλα που λες. Μεχρι να φτιαξω την πρωτη κιθαρα , δεν ειχα γνωση τη γινεται κατω απο το καπακι. Ειτε ειναι smallman ειτε Kasha ειτε songless , την ιδια αγνοια ειχα, οπως εχουν και οι περισσοτεροι που παιζουν κιθαρα. Δεν θα σου πει κανενας μαθητης αν ξερει τι καμαρωμα εχει η κιθαρα του.
Βλεπω πολυ στα "τσιμπραγκαλα" τωρα τελευταια την τρυπα στα πλαινα ως μονιτορ. Θα το σκεφτω γιατι ειναι κατι που δεν κρυβεται και εχω ακουσει και αρνητικα σχολια ως προς το αισθητικο μερος, αλλα κανενα αρνητικο ως προς το ηχητικο.

Την Kasha την αγαπαω Στελιο. Οχι μονο επειδη ειναι η πρωτη μου, αλλα μου αρεσει και ο ηχος της. μου κανει κεφι να παιζω μαζι της. Την χρησιμοποιω συνεχεια στα μαθηματα. Δεν την χαριζω , ουτε την πουλαω. Την δευτερη αν προλαβω γιατι οχι να την δωσω στον Θοδωρη να την δοκιμασει και μετα με τον Κουτσοθοδωρο ισως βρουμε καποια ακρη για βραβειο κλπ.

Η ψηφοφορια θα κλεισει σε 10 μερες που θα αγορασω το καπακι για να ξεκινησω. Η ψηφος σου με εβαλε σε σκεψεις  ;)
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:55:26 μμ
Πάντως αν κάνεις ανυψωμενη ταστιερα η γνώμη μου είναι να είναι καλά ανυψωμενη..Εγώ προσωπικά κατασταλαξα στα 15 χιλιοστά στο 12 ταστο χωρίς την ταστιερα..αυτό που ψάχνω τώρα είναι αν θα την κάνω σε σολερα η ξεχωριστά σώμα λαιμό και ένωση μετά.. κάπου είχε αναφερθεί ως γερμανικό στυλ..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:23:38 μμ
Πάντως αν κάνεις ανυψωμενη ταστιερα η γνώμη μου είναι να είναι καλά ανυψωμενη..Εγώ προσωπικά κατασταλαξα στα 15 χιλιοστά στο 12 ταστο χωρίς την ταστιερα..αυτό που ψάχνω τώρα είναι αν θα την κάνω σε σολερα η ξεχωριστά σώμα λαιμό και ένωση μετά.. κάπου είχε αναφερθεί ως γερμανικό στυλ..
Μεγαλο υψος στην ταστιερα μειωνει τον ογκο του ηχειου και αλλαζει κατα πολυ την γωνια των χορδων στον καβαλαρη . Οχι οτι ειναι λαθος αλλα ειναι θεματα που ισως χρειαστουν μελετη και λυση.

Το πρωτο σχεδιο δειχνει τον τροπο που κανει ο Παλαιοδημοπουλος το μπρατσο και νομιζω και ο κ. Βασιλειαδης. Με 6mm υψος.
Το δευτερο ειναι με ενα ενιαιο κομματι ξυλου που θα πρεπει να του δωθει η σωστη κλιση απο το 9 ταστο και μετα. Με υψος 15mm χωρις ταστιερα.
Ετσι μου το βγαζει το σχεδιο και το ειχα σκεφτει αλλα θα επρεπε να εχει υψος το σωμα της κιθαρας εκει 1cm χαμηλοτερα απο το πισω επιπλεον απο αυτο που ειχα σχεδιασει.

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:37:07 πμ
Το δευτερο ειναι φοβερο..αν καταλαβα καλα ο λαιμος τοποθετειται χωρις κλιση στο σωμα και την κλίση που χρειάζεται την δίνεις στην ταστιερα?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:46:56 πμ
Επίσης αν θέλεις μια απόσταση 15 mm στο 12 ταστο αλλά θέλεις παραδοσιακό ηχόχρωμα παραδοσιακή γωνία χορδών στο καβαλάρη πάλι υπάρχει λύση!το μόνο που θα κάνεις θα προσθέσεις ένα καμπύλο κομμάτι στην σολερα σου από το καμάρι κάτω από το ηχείο μέχρι το 12 ταστο..Και όλα θα είναι όπως τα ξέρεις όσο αφορά την γεωμετρία.. θα έχεις μια σημαντικά ανυψωμενη γεφυρα και όσο αφορά το καμάρωμα είναι άσχετο με αυτό που συζητάμε τώρα

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 09, 2018, 09:17:47 πμ
Το δευτερο ειναι φοβερο..αν καταλαβα καλα ο λαιμος τοποθετειται χωρις κλιση στο σωμα και την κλίση που χρειάζεται την δίνεις στην ταστιερα?
Οχι. Η κλιση δινεται απο κατω αν δεις απο το 8-9 ταστο μεχρι την τρυπα. Ετσι το ειχα κανει και εγω στην δικια μου αλλα δεν ηθελα τοσο μεγαλο υψος . Πατησε το τακουνι σωστα στις 90 μοιρες και μετα το εφαγα και αλλο απο το 12 ταστο για να κατεβει στα 6mm.

Το δευτερο σχεδιο εχει την λογικη της κιθαρας που εβαλες του Gregory Byers (τα εχω δει οοοολα αυτα τα τελευετα τρια χρονια... ) που εχει φαει απο κατω το μπρατσο σε γωνια αλλα μετα δινει κλιση στην σολερα στο μικρο μπουτ αντι για ολο το καπακι.

(http://byersguitars.com/wp-content/uploads/2015/10/neck-heelblock-2-300x173.jpg)
(http://byersguitars.com/wp-content/uploads/2015/10/shaping-bottom-of-neck-300x206.jpg)

Το πρωτο σχεδιο εχει πολυπλοκο μπρατσο ως προς την κατασκευη. Αλλα μετα για να φερεις την σωστη γωνια προς τον καβαλαρη ειναι παιχνιδακι. Το δευτερο εχει πολυ απλη κατασκευη αλλα μπερδευει τα πραγματα ως προς το σωμα .
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:06:16 πμ
Για μένα στο δεύτερο είναι ανάποδα τα πράγματα.. μου φαίνεται εύκολο να φτιάξω ένα κεκλιμενο σώμα.. τουλάχιστον έχω μαζέψει ότι χρειάζεται.. το μπράτσο με αγχώνει πως θα μπει μετά..για αυτό προσπαθώ να βρω τρόπο να φτιαχτεί σε σολερα.. Αλλά για να φτιαχτεί σε χολέρα πρέπει το μπράτσο να τοποθετηθεί χωρίς κλίση

Αλλιώς μπλέκει πολύ το πράγμα..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:42:05 μμ
Ισπανικό τακούνι , σολερα και μπράτσο σε κλίση.  Μπελάδες ψαχνεις . Η λύση είναι Ισπανικό τακούνι χωρίς μπράτσο και μετά βάζεις το μπρατσο με την κλήση που θες οπως το σχεδιο δυο . Από αντοχή δεν ξέρω...
Από την αρχή είπα ότι δεν θα μπλέξω με σολερα . Ξεχωρισα το σώμα και το μπρατσο.  Πιο εύκολο σε πέρασμα φιλετων,  βάψιμο επιδιόρθωση.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 09, 2018, 02:14:30 μμ
Αντοχή η ίδια είναι δεν αλλαζει κάτι.. το τακούνι είναι κολλητό στο μπράτσο και με τους δύο τρόπους..Δεν μπορώ να βρω κάτι που να δείχνει μειωμένη αντοχή..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:30:00 μμ
Αντοχή λέω γιατί στο ισπανικό, τακούνι μπράτσο και τάκος είναι ίδια κατασκευή laminate .  Στον δικό μου τρόπο αν και είναι δύο κομμάτια υπάρχει εσωτερικά κόντρα από σκληρό ξύλο που πιάνει πέρα από το τακούνι και μέρος του μπρατσου .  Στην χειρότερη μπορώ να κάνω και χελιδονοουρα.

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:32:21 μμ
Την ένωση πως σκοπεύεις να την κάνεις;

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:44:27 μμ
Σκέφτομαι να φτιάξω ένα κομμάτι για το τακούνι το οποίο θα εφαπτει τέλεια στο σωμα..ύστερα το μπράτσο θα το διαμόρφωση ώστε να εφαπτει κι αυτό τέλεια στο σωμα..θα κολλήσω μπράτσο και τακούνι μεταξύ τους προσαρμοσμένα στο σωμα αλλά χωρίς να τα κολλήσω στο σωμα
.ύστερα θα διαμόρφωσω μπράτσο και σωμα Μέχρι και λουτρά..Και στο τέλος θα τα κολλήσω μεταξύ τους..τι λες κι εσύ?να σε ρωτήσω στο δεύτερο σχέδιο τι ύψος έχουν οι πλευρες στην ουρά και στο τακούνι?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:50:49 μμ
Δηλαδή απλα θα κολλήσεις το μπρατσο χωρίς να υπάρχει κάποια σφήνα ή μορσος στο σώμα και το μπρατσο; έτσι κολλανε τις κινεζικές που έχουν και καμιά καβιλια και μετά από λιγο καιρό ξεκολλανε στο τακούνι. Σκέψου το.

Πίσω 9,5 , τακούνι 7,5

Στάλθηκε από το SM-A300FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 09, 2018, 04:02:09 μμ
Βρε εννοείται θα υπάρχει ένα κομμάτι που θα ενώνει τακούνι με εσωτερικό σώματος..Όπως το κάνει και ο άλλος Γρηγόρης..θυληκωμα στο σωμα και στο τακούνι και ένα κομμάτι σφηνωτο με πολλά θα τα ενώσει.. για να το κάνει έτσι ο byers νομίζω ότι αρκεί.. μη μπλέξουμε με χελιδονοουρες..Τι να πω..ας φτάσουμε μέχρι εκεί και το ξανασυζηταμε..λογικά παράλληλα θα πηγαίνουμε.. Εγώ λίγο πιο ψηλή την σκέφτομαι.. 100 Και 80..λεπτομέρειες..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 09, 2018, 09:02:53 μμ
Ψάχνοντας πληροφοριες για το lattice καταλαβα οτι δεν υπαρχει μπουσουλας... Ο καθενας κανει ο,τι του κατεβει μου φαινεται. Ακολουθουν την λογικη λεπτο καπακι και απο κατω ενα "πλεγμα" που το κανει γερο. Τοσο γερο που καποιοι το φτανουν στα ορια.

(https://www.dreamguitars.com/wp-content/uploads/2017/12/DSC02130.jpg)
(https://static1.squarespace.com/static/597642dcf14aa14d974b65ef/t/59ce9cc6b07869ba532fabc5/1506716237799/GilCarnal-20170826-0001-57.jpg?format=1000w)
(http://archive.guitarsessions.com/aug04/luthier/gil4.jpg)
Πραγματικα καποιος ας με διαφωτισει πως ελεγχεις τον ηχο. Καθομαι και σχεδιαζω στο pc και νομιζω οτι φτιαχνω μακετα για κτιριο και οχι κιθαρα.

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 10, 2018, 01:12:43 πμ
Η λογική του λέει λεπτό καπάκι και μπακλαβά ώστε να αντέχει.. Δεν γνωρίζω να δουλέψω το λατις για αυτό πήρα ένα έτοιμο σχέδιο.. να σε ρωτήσω που σχεδιάζεις τις κιθαρες? Θα ήθελα να σχεδίαζα ένα προφίλ


 
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 10, 2018, 01:56:12 πμ
Google sketchup. Ειναι δωρεαν.

Λοιπον, παρατηρω οτι στα σχεδια και των τριων παραπανω κατασκευαστων, υπαρχει tone bar. Ενα καμαρι που πιανει το μεγαλυτερο μηκος ειναι πιο χοντρο απο τα αλλα. Στην τελευταια φωτο ξεχωριζει ως πιο μαυρο. Οι δυο εχουν το ιδιο, ο αλλος εχει να πηγαινει στην αντιθετη πλευρα. Αριστεροχειρη;
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:00:32 πμ
Όχι Μόνο αυτό...Όσο πιο στενοί και ψηλοί οι μπακλαβαδες αντέχει το καπάκι μεγαλύτερες τασεις..βέβαια κάπου χάνει οταν παραστενευουν αλλά δεν θυμάμαι που μου είχε πει..τλκ ποιες είναι καλύτερες?με κεκλιμενη κορυφή(lazar) η με τσάκιση στο πάνω μέρος από την ηχητική τρύπα τύπου byers?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:06:57 πμ
Yes, I taper my fret board from 7mm at the nut to 5.5 mm at the sound hole in order to achieve a bridge height reduction of about 3mm. You could achieve the same result by angling the neck downward from nut to sound hole. If you are attaching the neck after the body is completed you'll have the opportunity to check your neck angle by dry fitting the neck and measuring. Should you need to make adjustments, you can taper either the neck or the fingerboard. It will be your choice,

As the slope in the sound board is achieved by rotating the top downward using the saddle point as the fulcrum, the height of the bridge remains the same for all degrees of downward slope including no slope at all. Consequently the neck angle should be zero degrees (90 degrees to the front of the body) for all amounts of slope, adjusted to produce your desired bridge height for the action you choose. Changing the slope only affects the angle cut on the underside of the neck from fret 12 to sound hole.

Στην ερώτηση μου αν μπορώ να αλλάξω την κλίση στην κορυφή.. Από ότι καταλαβαίνω ο λαιμός του είναι φλατ..αν τον προεκτείνεις χωρίς την ταστιερα πέφτει στην βάση της γέφυρας.. μια καλύτερη μετάφραση είναι αποδεκτή..

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:54:03 πμ
"Ναι, μειώνω την ταστιέρα από 7mm στο κόκκαλο στα 5,5 mm στην οπή του ήχου για να επιτύχω μια μείωση ύψους γέφυρας περίπου 3mm. Θα μπορούσατε να επιτύχετε το ίδιο αποτέλεσμα περιστρέφοντας το λαιμό προς τα κάτω από την παρυφή προς την οπή του ήχου. Εάν συνδέετε το λαιμό μετά την ολοκλήρωση του σώματος, θα έχετε την ευκαιρία να ελέγξετε τη γωνία του μπράτσου με στεγνή εφαρμογή και μέτρηση. Σε περίπτωση που χρειαστεί να κάνετε ρυθμίσεις, μπορείτε να μειώσετε το μπράτσο ή την ταστιέρα. Θα είναι η επιλογή σας,

Καθώς η κλίση στο καπάκι επιτυγχάνεται περιστρέφοντας την κορυφή προς τα κάτω χρησιμοποιώντας το σημείο του κόκκαλου της γέφυρας ως υπομόχλιο, το ύψος της γέφυρας παραμένει το ίδιο για όλους τους βαθμούς κλίσης προς τα κάτω, χωρίς καθόλου κλίση. Συνεπώς, η γωνία του μπράτσου θα πρέπει να είναι μηδέν βαθμούς (90 μοίρες προς τα εμπρός του σώματος) για όλες τις επιλογές κλίσης, ρυθμισμένες ώστε να παράγουν το επιθυμητό ύψος γέφυρας για το "action" που επιλέγετε. Η αλλαγή της κλίσης επηρεάζει μόνο τη γωνία στην κάτω πλευρά του λαιμού από το τάστο 12 ως την οπή του ήχου."

Μπερδεμενο.... Δεν μου φαινεται απλο στην πραξη. Εξηγουσα στον Παλιοδημοπουλο πως εκανα το δικο μου και μου ειπε χαριτολογώντας οτι του εκανα το κεφαλι καζανι. Μετα μου εδειξε τον δικο του τροπο και ειδα το φως το αληθινο... Το μονο που πρεπει να σε νοιαζει ειναι η τελεια εφαρμογη του τακουνιου με το σωμα. Το κομματι του μπρατσου που θα ειναι ευθεια με το καπακι δεν το νοιαζει αν κοληθει και στραβα αριστερα δεξια με μικρη αποκλιση, αυτο που τον νοιαζει ειναι το επανω μερος με την ταστιερα που θα πρεπει να ερθει ευθεια και πηγαινοντας το μπρος πισω να βρεις το σημειο των 3.5mm απο το κοκκαλο στην γεφυρα.

Επειδη ο τροπος μου μοιαζει με του Byers βλεπω οτι εχω προβλημα και θα πρεπει καποια στιγμη να βγαλω ταστα και να φαω 2mm σε κλιση την ταστιερα. Αυτο προεκειψε απο προβλημα στην εφαρμογη του υψωμενου μερους του μπρατσου με το καπακι. Λογο καμπυλης εφαγα το μπρατσο και χαλασα την γωνια μεχρι να ερθει σωστα η εφαρμογη.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 10, 2018, 12:25:45 μμ
Ωπα μπερδευτηκα..3,5 χιλιοστά απο το κοκκαλο η απο το καπακι στο σημειο του κοκκαλου?
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 10, 2018, 12:40:39 μμ
Απο το καπακι στη σημειο που θα ειναι το κοκκαλο. Νομιζω ο Παλαιοδημοπουλος το κανει 650+1mm.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 10, 2018, 12:48:37 μμ
Οπότε για να το συνοψίσουμε..θα φτιάξουμε ένα σώμα στις διαστάσεις που μας αρέσει με το καμάρωμα που θέλουμε και μόλις το τελειώσουμε του κάνουμε τέλεια εφαρμογή έναν λαιμό που αυτό που μας ενδιαφέρει είναι τα 3,5 χιλιοστά από το καπάκι.απο υλικά έτοιμος?Εγώ Όλα τα έχω μαζέψει απλά θέλω να τελειώσω τα λουστρα της πρώτης..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 10, 2018, 01:43:04 μμ
Οπότε για να το συνοψίσουμε..θα φτιάξουμε ένα σώμα στις διαστάσεις που μας αρέσει με το καμάρωμα που θέλουμε και μόλις το τελειώσουμε του κάνουμε τέλεια εφαρμογή έναν λαιμό που αυτό που μας ενδιαφέρει είναι τα 3,5 χιλιοστά από το καπάκι.απο υλικά έτοιμος?Εγώ Όλα τα έχω μαζέψει απλά θέλω να τελειώσω τα λουστρα της πρώτης..
Οχι, απο υλικα τιποτα ακομη. Θα ξεκινησω με καπακι . Μονο αυτο για εμενα ειναι στα 70€ κοστος.  Αν βαλω ολο το κοστολογιο ειμαι στα 250-300€. Εχω παρει μονο ενα μαδερι κεδρο για το Μπρατσο και μαλλον θα παρω και δευτερο για τακους και τακουνι.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:06:05 μμ
Εσύ ξέρεις καλύτερα αλλά δεν είναι πολλά 70 ευρω για πειραματική κιθάρα?εκτος αν κανεις kasha  παλι που το ξερεις..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 10, 2018, 07:18:45 μμ
40-50 θα έχει το καπάκι. Θα πάρω ααα είτε κέδρο είτε έλατο. Στην πρώτη μου έβαλα κέδρο α+ των 20€ . Το σκέφτομαι πόσο καλύτερη θα μπορούσε να είναι με καλύτερο καπάκι... 
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:30:45 πμ
Πριν μια βδομάδα ψωνισαμε από ματιντερ..στο μπλακ φραντει..έχει πολύ ωραία πράγματα τλκ..Και ποιοτικά.. 
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:47:52 πμ
Αλλα "μουσκεμα" . Την εχω πατησει και με υγρασια και με ξηρασια. Αν επαιρνα απο maditer η maderas barber (πιο καλες τιμες και καλυτερα ξυλα ) θα τα αφηνα 2-3 χρονια πριν τα χρησιμοποιησω.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 11, 2018, 12:10:57 μμ
Ναι έχεις δίκιο.. αυτά που πήρα τώρα είναι για το μέλλον.. αυτά που θα χρησιμοποιήσω τα πήρα από συμφοριτες που τς είχαν καιρό αλλά δεν είχαν σκοπό να τα χρησιμοποιήσουν.. ώστε έτσι το maderas Ε?Θα πάρω από εκεί την επόμενη φορά..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: George45 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:30:54 μμ
Εγω που πηρα ερσι απο μαδερας μπαρμπερ ηταν θεοστεγνα!!!!!!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 11, 2018, 05:28:01 μμ
Μη με ξεσηκώνεις τώρα.. πάω και δώσω πάλι λεφτά.. Δεν έχω και χώρο πλέον που να βάλω τόσα ξύλα.. Πάντως έχουν ακριβά μεταφορικά..ακόμη και κάτι μικρό να πάρεις ένα 30αρι θες στο νερό..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 14, 2018, 08:49:32 μμ
Songless...Πώς σου φαίνεται αυτό το σώμα??Εγώ κάτι τέτοιο εννοώ..

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:24:31 μμ
Μια χαρα. Tου Humphrey.
Νομιζω την ειχε πατενταρει κιολας.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:00:55 μμ
Α και μην ξεφυγουμε πολυ απο το θεμα. Επειδη η ανυψωμενη ταστιερα του Humphery δημιουργει περισσοτερη καθετη δυναμη στο καπακι, για να αντεχει χρησιμοποιουσε lattice. Κοιτα ποσο λεπτο παραμενει το καπακι ομως.
(http://4.bp.blogspot.com/-k4J-dz_6kpc/VhxnXp85VvI/AAAAAAAAG2U/Tb0wT1xGz9w/s640/IMG_1972.JPG)
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:26:30 μμ
Δεν κάνω χαμφρευ..Εκτός από αυτό στο μανίκι είχε αρνητική κλίση.. Προς τα κάτω δλδ όχι προς το σώμα.. ιστορική κιθάρα αλλα αισθητικά είναι πολύ ψηλά η τοστιέρα.. εδώ μιλάμε για ένα και κάτι χιλιοστά.. Εγώ στο λατις που θα φτιάξω Μέχρι 2 Σκέφτομαι να το κατεβάσω..
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:08:36 μμ
μανίκι είχε αρνητική κλίση
πηγη;  ::)

 {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015}
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:08:25 μμ
https://www.classicalguitardelcamp.com/viewtopic.php?t=29463 (https://www.classicalguitardelcamp.com/viewtopic.php?t=29463)

Εδώ το διάβασα.. σε φόρουμ.. Δεν Ξέρω πόσο αξιόπιστο είναι..

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:45:21 μμ
Εδώ το διάβασα..
ξαναδιαβασε...
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 16, 2018, 04:03:41 μμ
Ναι οκ έχεις δίκιο..Πρέπει να το διάβασα 100 φορές μέχρι να καταλάβω.. τα αγγλικά μου ειναι λίγο χάλια.. εχεις φτιαξει στυλ χαμφρευ ?θυμαμαι σε παλιότερο ποστ ότι ερχόσουν να είχες μια τέτοια!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 16, 2018, 06:24:35 μμ
Ήθελες να είχες μια τέτοια.. autocorrect
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:22:09 μμ
Επειδη εχω ακουσει και πιασει Humphrey ( Του Μητσαλα ) δεν μπορω να πω οτι ειναι super wow κιθαρα. Βεβαια ο Μητσαλας δεν την αλλαζει και δεν την πουλαει ουτε για 50.000€. Ειναι συναισθηματικα δεμενος αφου πηγε στην Αμερικη και του την εφτιαξε ο Humphery για αυτον.
Δεν ξερω αν αυτο που δεν μου αρεσε στο ηχο επιρρεαζοταν απο την υπερυψωμενη υπερβολικα ταστιερα, απο το lattice και απο τα δυο μαζι.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:48:47 πμ
εγω που εχω δει του ασαντ (ονταιρ) και ρεϊκενμπαχ απο κοντα και τις εχω παιξει, ειναι εξωπραγματικες.
του κωστα δεν με ειχε συγκινησει. της ισμπιν στα 3 μετρα, μια σκετη καλη κιθαρα.
δεν ειναι ολες το ιδιο-οπως συμβαινει με ολες τις κιθαρες του κοσμου.

αυτο με την κλιση: λογω της ιδιαζουσας κατασκευης με την υπερυψωμενη ταστιερα, δεν μπορουμε να μιλησουμε για αυτην (εχει ουτως η αλλως θετικη, με οσο ανεβαινει το υψος της ταστιερας αυτη να γινεται μεγαλυτερη)
αντιθετα εχει νοημα οταν ειναι περασμενο το μανικι σε ευθεια με το καπακι.

αντε παρε τα υλικα να ξεκινησεις για να μην γραφουμε , να χαζευουμε τις φωτο... {music015}
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:01:13 πμ
Αυτες τις μερες Στελιο. Χτες ειχαμε την εκδηλωση της σχολης και τρεχαμε ολη την βδομαδα. "Εσταξα" και 100€ στον Naka για κατι καλωδια και θα αφησω καποια υλικα δευτερευοντα για μετα τις γιορτες. Θα παω να παρω καπακι και ενα σετ παλισανδρο και βλεπω για τα αλλα.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:55:29 μμ
κεδρο η ελατο;
τελικα αποφασισες σχεδιο κλπ;
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:43:25 μμ
κεδρο η ελατο;
τελικα αποφασισες σχεδιο κλπ;
Ελατο κατα 99% εκτος αν μου "μιλησει" κανενας κεδρος.

Στελιο μαλλον Kasha. Θα διορθωσω τα λαθη που εκανα (θυμασαι κατι στραβα νερα στα καμαρια; ) . Θα μειωσω καποιους πειραματισμους που προεκειψαν για να καλύψω λαθη και θελω να ακουσω το ιδιο καμαρωμα σε ελατο. Για lattice απο την τριτη ως μετρο συγκρισης. Απο τεχνικη δυσκολια η lattice ειναι ευκολη στην κατασκευη. Με το παγκοπριονο και το trimmer φτιαχνω ολο το καμαρωμα σε λιγες ωρες. Στο Kasha μου ειχε παρει μια εβδομαδα να μετραω με το παχυμετρο κομματι κομματι.
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:14:49 μμ
Ελατακι ΑΑΑ τελικα. 1 ωρα τα διαλεγα. Ειχε μονο ενα κεδρο ΑΑΑ αλλα ειχε περιεργα νερα . Μπορει να ηταν ωραιο το αποτελεσμα αλλα ειχα αποφασισει για ελατο. Ειχε ενα καταπληκτικο σε πυκνοτητα νερων για λαουτο αλλα  σε κιθαρα θα εβαζε μεσα στο καπακι ενα pocket με ρετσινι. Ηταν μονο απο την μια πλευρα αλλα δεν ρισκαρα. Και παλισανδρος ΑΑ αλλα διαλεγμενος απο τρια σετ.
Αυριο κολλαω καπακι, Πεμπτη ροζετα και παρασκευη θα παω να μου το κατεβασει στα 2mm.

Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:01:43 πμ
Πανέμορφα!Καλή αρχή και καλά αποτελέσματα!ξεκινά να πάρουμε ιδέες οι επόμενοι!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: steliosguitar στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:16:22 πμ
μπραβο! καλη αρχη!
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:23:49 πμ
Προχωράω ή επιμένω ;

Keep on walking !  Καλή επιτυχία !

 [ You are not allowed to view attachments ]
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:45:52 μμ
Λοιπόν.. έχω τρελαθεί όλο κοιτάω υπερυψωμένες ταστιερας..έχουμε δύο στυλ..το ένα που η κορυφή είναι όλη κεκτημένη όπως αυτό που θέλουμε να φτιάξουμε και το δεύτερο που η κλίση ξεκινάει από την μέση.. στυλ byers..ξέρουμε τι πλεονεκτήματα και τι μειονεκτήματα έχουμε στο κάθε στυλ??
Τίτλος: Απ: Προχωράω ή επιμένω;
Αποστολή από: songless_bird στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:20:35 μμ
Το πρωτο αλλαζει ολη την κλασσικη γεωμετρια. Η χορδες εχουν μεγαλύτερη αποσταση απο το καπακι και δινουν ανεση στο δεξι χερι αλλα ταυτοχρονα δημιουργουν την αισθηση αρπας ως προς το παιξιμο με αναλογο ηχοχρωμα.
Το δευτερο διατηρει την γεωμετρια ως προς τον καβαλαρη και την αποσταση του χεριου απο το καπακι με αποτελεσμα να εχει υψωμενη ταστιερα και κλασσικο ηχο.

Καλυτερο -χειροτερο, υποκειμενικο. Εχω φτασει σε ενα σημειο αυτο που καποιοι θεωρουν εξαιρετικο σε ηχοχρωματα και ισορροπια να ειναι αδιαφορο στα αυτια μου και να ψαχνω το διαφορετικο και οχι το κλασσικο.

Αν μου πεις να παιξω κιθαρα δεν θα πιασω την "καλη" μου αλλα την kasha μονο και μονο για να δω αντιδρασεις στα προσωπα των ακροατων στο ακουσμα μιας Μι ματζορε και ενα τρελο Μι μπασο να πάλλεται "αιωνια" :p