Αποστολέας Θέμα: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.  (Αναγνώστηκε 5427 φορές)

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #30 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 10:12:12 μμ »
Τα έβγαλα μόνος μου :-X
Λοιπόν ακολουθεί φωτό ρεπορτάζ με αρκετή αρχαιολογία
Στις πρώτες δύο το καλούπι
Αρχές δεκαετίας 90 ;D με μόνο εργαλείο πριόνι και ηλεκτρ. Τρυπάνι
Κάποια σημεία του γεμισμένα με πολυεστέρα και κάποια κενά
Ακολουθεί το δεύτερο κομμάτι που πρεσάρει  το περίγραμμα πάνω στο καλούπι και κεντράρεται και σφίγγει το ένα με το άλλο με ντίζες που δεν είναι στη φωτό
Στις  τελευταίες φωτό ένα ποιό σύγχρονο καλούπι αχρησιμοποίητο

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #31 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 10:22:04 μμ »
Και εδώ φωτό από καπάκι έλατο που δεν χρησιμοποιήθηκε
Φαίνεται ότι έχει επανέλθει όπως και ότι έχει ξεκολλήσει με τα χρόνια
Στις Τελευταίες είναι κιθάρα φτιαγμένη με αυτό τον τρόπο
Όπως βλέπω τώρα αυτές τις κατασκευές έχουν ελαττώματα και αποκλείεται να κρατήσουν χωρίς καμάρια, εκτός αν οι κλήσεις είναι ελάχιστες
Αν αποκλείσουμε το σκαφτός γιατί πολύ σωστά όπως είπες χαλάς πολύ ξύλο
Μάλλον πάμε σε laminate όπως περίπου κάνουν τα διπλά καπάκια


Γιάννης Καραβασίλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 999
  • Αγαπημένο ξύλο: Μουριά
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #32 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 10:53:31 μμ »
Γίγαντας είσαι ρε φίλε Νάσο....!!!!!  :035: {celebrate012} .

songless_bird

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 998
  • Αγαπημένο ξύλο: Ειναι τρέλα η Cedrela
  • Αριθμός κατασκευών: Μια καλή και μια κουτσή κιθάρα
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #33 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 11:09:11 μμ »
 :dance: :13:

Respect.

Εγω ειχα κατα νου το αναποδο καλουπι. Δηλαδη να ειναι κοιλο και να το πιεσω απο πανω οπως κανω και τωρα στο gobar deck , αλλα χωρις τροπο θερμανσης δεν νομιζω να καταφερω κατι ειδικα σε σκληρα ξυλα .
Εσυ ειπες οτι τα σιδερωνες. Λες με λαμπες να καταφερω κατι καλυτερο;

vasvasilis

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 152
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #34 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 11:30:26 μμ »
Να σας πω εγώ φίλοι μου μερικά πράγματα για την τοξωτή πλάτη. Τέτοια πλάτη έχουν οι κιθάρες
της Αυστραλιανής σχολής κατασκευής κλασικής κιθάρας (SMALMAN, CALDERSMITH, GNATEK, SIMON MARTY,NICHOLAS SCOTT και άλλοι) . Στις κιθάρες αυτές  οι πλάτη και τα πλαϊνά γίνονται από πολλά φύλα καπλαμά κολλημένα μεταξύ τους με εποξική ρητίνη.  Για την πλάτη χρησιμοποιούνται 6 έως 12 καπλαμάδες με τελικό πάχος από   3 έως 6 χιλ. Για τα πλαϊνά 5 έως 9 καπλαμάδες. Ο στόχος εδώ είναι, το σώμα της κιθάρας να γίνει εντελώς άκαμπτο και βαρύ έτσι ώστε οι θεμελιώδεις   συχνότητες  του της πλάτης και των πλαϊνών (σώματος) να μεγαλώσουν και να μην βρίσκονται σε σύζευξη με την συχνότητα συντονισμού του καπακιού. Έτσι όλη η ενέργεια των χορδών διοχετεύεται στο καπάκι και δεν σπαταλιέται σε άλλα μέρη του οργάνου. Για αυτό το λόγο τα όργανα αυτά χαρακτηρίζονται από τον πολύ μεγάλο όγκο ήχου. Μία τέτοια πλάτη κατασκευάζεται είτε με την πρέσα που  περιγράφει ο Κώστας ο Ζαρκάδας με καλούπι και σαμπρέλα, είτε με καλούπι αρσενικό-θυλικό και ανάμεσα οι καπλαμάδες, είτε με πρέσα κενού όπως η φωτογραφία του songless-bird αλλά και με μία σακούλα κενού. Και εγώ κατασκευάζω αυτή την κιθάρα και τις κολλήσεις των καπλαμάδων τις κάνω με πρέσα κενού. Έσκαψα  το αντίγραφο της επιφάνειας της πλάτης πάνω σε σε ένα κοντρα-πλακάζ και το πλακάζ με τους καπλαμάδες μαζί μπαίνουν στην πρέσα κενού. Ενοείται ότι οι καπλαμάδες αλείφονται πρώτα με εποξική ρητίνη. Αυτό που κάνει ο φίλος μου ο Γιαννης ο Παλαιοδημόπουλος είναι εντελώς διαφορετικό για το οποίο  δεν μπορώ να μιλήσω εγώ. Στις ιστοσελίδες των κατασκευαστών που ανέφερα υπάρχει πληθώρα πληροφοριών για το θέμα αυτό. Ρίξτε μια ματιά στο http://www.schrammguitars.com/lattice.html

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #35 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 11:31:57 μμ »
Κοίταξε αυτό που με προβληματίζει δεν ειναι πως θα πάρει το σχήμα
Είτε με κοίλο είτε κυρτό καλούπι και θερμότητα το σχήμα θα το πάρει
Το θέμα είναι αν θα το κρατήσει στη διάρκεια των χρόνων
Έχεις δει από κοντά  τέτοιο όργανο? Το έχεις επεξεργαστεί? Ελαστικότητα καπακιών?
Στο νετ δεν υπάρχει καμμιά τέτοια κατασκευή?

songless_bird

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 998
  • Αγαπημένο ξύλο: Ειναι τρέλα η Cedrela
  • Αριθμός κατασκευών: Μια καλή και μια κουτσή κιθάρα
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #36 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 11:45:27 μμ »
Κοίταξε αυτό που με προβληματίζει δεν ειναι πως θα πάρει το σχήμα
Είτε με κοίλο είτε κυρτό καλούπι και θερμότητα το σχήμα θα το πάρει
Το θέμα είναι αν θα το κρατήσει στη διάρκεια των χρόνων
Έχεις δει από κοντά  τέτοιο όργανο? Το έχεις επεξεργαστεί? Ελαστικότητα καπακιών?
Στο νετ δεν υπάρχει καμμιά τέτοια κατασκευή?
Εχω παιξει με τετοιο οργανο οπως εγραψα απο τον Παλαιοδημοπουλο. Μαλιστα εκεινο το οργανο ισως μπορω να το βρω γιατι ηταν μαθητριας που πλεον εχει επιστρεψει απο τις σπουδες της και δουλευει στο ωδειο που σπουδασα και εγω.
Αλλα μου εχει γινει εμμονη αυτες τις μερες και παρα το φορτο εργασιας μου θα παρω τηλεφωνο τον Παλαιοδημοπουλο να βρεθουμε, αν εχει χρονο ο ανθρωπος κιολας.

Αυτο που θυμαμαι φευγαλεα ηταν οτι το καλουπι που ειδα ηταν κοιλο, φτιαγμενο απο πολυεστερα ή παρομοιο υλικο με αρκετος παχος και το ειχε τοποθετημενο στο gobar deck . Κατι που να το καπακωνει δεν ειδα .

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #37 στις: Ιανουάριος 27, 2020, 11:53:19 μμ »
Ευχαριστούμε Κύριε Βασίλη, πιστεύω  τώρα λύθηκε το μυστήριο της τοξοτής πλάτης
Να πω την αλήθεια δεν είχα ποτέ την τύχη να ακούσω τέτοιο όργανο σε κλασική κιθάρα, αν το είχα ίσως να με απασχολούσε και μένα το μυστήριο του ήχου του

songless_bird

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 998
  • Αγαπημένο ξύλο: Ειναι τρέλα η Cedrela
  • Αριθμός κατασκευών: Μια καλή και μια κουτσή κιθάρα
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #38 στις: Ιανουάριος 28, 2020, 12:56:28 πμ »
Αυριο θα εχω φωτογραφιες εκεινης της κιθαρας, Μοντελο του 2002 απο οτι μου ειπε η κοπελα. Η δικια μου ειναι του 1999 και δεν εχει τετοια καμπυλη. Παντως απο το facebook "αλιευσα" αυτη την φωτο μιας κιθαρας του Παλαιοδημοπουλου που φαινεται ο βαθμος του τοξου στην πλατη.

songless_bird

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 998
  • Αγαπημένο ξύλο: Ειναι τρέλα η Cedrela
  • Αριθμός κατασκευών: Μια καλή και μια κουτσή κιθάρα
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #39 στις: Φεβρουάριος 04, 2020, 09:09:18 μμ »
Σήμερα μου έστειλαν και τις φωτογραφίες από την κιθάρα . Δεν έχει καμάρια μέσα όσο μπορεσε να δει η κοπέλα
Έχω την εντύπωση ότι είναι πιο έντονη η κουρμπα στην πλάτη από αυτές που κάνει τώρα . Μπορεί να κάνω και λάθος .
Μοντέλο του 2002.
Ένα πράγμα με προβληματίζει . Η χρωματική διάφορα του μέσα με το έξω ...


Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.455
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #40 στις: Φεβρουάριος 05, 2020, 12:45:51 πμ »
Συνήθως αυτές οι διαφορές συμβαίνουν στα laminate...Δεν μπορώ να φανταστώ να γίνεται διαφορετικά..

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #41 στις: Φεβρουάριος 05, 2020, 06:45:39 πμ »
Επίσης δεν ειναι book matched το πίσω καπάκι άλλος ένας λόγος να σκεφτείς ότι ειναι laminate

songless_bird

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 998
  • Αγαπημένο ξύλο: Ειναι τρέλα η Cedrela
  • Αριθμός κατασκευών: Μια καλή και μια κουτσή κιθάρα
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #42 στις: Φεβρουάριος 05, 2020, 08:26:59 πμ »
Άρα στις πρώτες του κιθάρες που το δοκιμασε το έκανε laminate και είχε έντονη καμπύλη .
Όσο για το bookmatched πολλά ξύλα τα κόβει μόνος του απο στοκ που έχει . Έχω δει τον βραζιλιάνικο παλισανδρο που έχει και βάζει στις ακριβές κιθάρες του . Οπότε δεν θα περίμενα εργοστασιακή ακρίβεια , αλλά εδώ πρέπει να έχεις δίκιο .

Στην δικιά μου του 1999 δεν έχει τέτοιο σχεδιασμό . Αμφιβάλω αν έχουν και ίδιο καμαρωμα . Μόνο κοινό έχουν το μπράτσο . Στα μοντέλα όμως που κάνει από το 2010 και μετα είμαι σίγουρος ότι δεν είναι laminate . Έχω δει τα ξύλα πριν τα κάνει κιθάρες και είναι μασιφ .

oscar

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 378
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #43 στις: Φεβρουάριος 05, 2020, 12:03:38 μμ »
Σύμφωνα με αυτές τις δυο φωτογραφίες, ο τρόπος που φαίνεται να έχει κάνει κράκ, με παραπεμπει σε laminate, και κατα πάσα πιθανότητα το κρακ υπάρχει μόνο στην 1η στρώση (εξωτερική) του laminate.



songless_bird

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 998
  • Αγαπημένο ξύλο: Ειναι τρέλα η Cedrela
  • Αριθμός κατασκευών: Μια καλή και μια κουτσή κιθάρα
Απ: Arched Back Κλασσικης κιθαρας.
« Απάντηση #44 στις: Φεβρουάριος 05, 2020, 12:13:42 μμ »
Θα παω να την δω απο κοντα καποια στιγμη την κιθαρα. Αυτο που φαινεται ως ραγισμα μπορει να ειναι επιφανειακο μονο στο λουστρο. Η κιθαρα εχει "κακοποιηθει" και φαινεται να εχουν φυγει κομματια σκληρου λουστρου στα χτυπηματα. Δηλαδη μαλλον πολυουρεθανης και οχι γομαλακας.

Tags: