Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιανουάριος 22, 2020, 03:32:07 μμ
Ἀπό πολύ καιρό σκέφτομαι νά κατασκευάσω ἕνα τρίχορδο , σάν πού ἔπαιζα παλιά ( 20 - 25 χρονῶν ) καί νά θυμηθῶ τά νειᾶτα μου !
Φυσικά ἔχω διαβάσει ὅλες ὅλων τίς μέχρι τώρα κατασκευές , ἔχω μάθει πολλά πού θά μέ βοηθήσουν στή νέα μου κατασκευή , ἀλλά πάντα θά χρειάζομαι τήν βοήθειἀ σας , γιατί πάντα κάτι θά μοῦ ξεφεύγη . Βλέπετε , στήν ἡλικία μου , παρ' ὅλη τήν πολλή καί καλή διάθεσή μου , τό μυαλό δέν συγκρατεῖ πολλά !!!
Πρίν ἀρχίσω τήν κατασκευή ἤθελα νά ρωτήσω καναδυό πραγματάκια πού μ' ἔχουν μπερδέψει :
1. Ἡ κλίμακα πρέπει νά εἶναι 67 ἤ 68 ἑκ. ;
2. Τό 17ο ἤ τό 18ο τάστο πρέπει νά εἶναι στήν ἔνωση μάνικου - σκάφους ;
Δεδομένου ὅτι ἔχω σχεδιάσει τό μῆκος τοῦ σκάφους ( = μῆκος καπακιοῦ ) στά 37 ἑκ. , μέ κλίμακα 68 ἑκ. τό 18ο τάστο ἔρχεται 0,63 ἑκ. ( δηλαδή λίγο παραπάνω ἀπό 6 χιλιοστά ) μέσα στό καπάκι .
Εἶναι ἐπιτρεπτό αὐτό ;
Ἄν δέν εἶναι ἐπιτρεπτό , τότε θά πρέπει νά μεγαλώσω κατά 6 χιλ. τό μάνικο . Τότε ὅμως , ἔχοντας ἀποφασίσει ἐξ ἀρχῆς νά τοποθετήσω τόν ( κάτω ) καβαλλάρη καί τό κέντρο τῆς ἠχητικῆς ὀπῆς στό 1/3 καί 1/3 τοῦ μήκους τοῦ καπακιοῦ , καί διατηρῶντας μόνο τό κέντρο αὐτῆς σ' αὐτήν τή θέση , ὁ καβαλλάρης μετακινεῖται 6 χιλ. πρός τήν ταστιέρα . Ἀντί δηλαδή νά ἀπέχη 12,33 ἑκ. ( 37:3=12,33 ) ἀπό τό τελείωμα τοῦ καπακιοῦ ( πρός τόν χορδοκράτη ) , θά ἀπέχη 13 ἑκ. Δηλαδή :
Ἀπόσταση ἐνώσεως μάνικου - σκάφους μέ κέντρο ἠχητικῆς ὀπῆς = 12,33 ἑκ.
Κέντρο ἠχητικῆς ὀπῆς μέ καβαλλάρη = 11,67 ἑκ.
Καβαλλάρης μέ τελείωμα καπακιοῦ = 13 ἑκ.
Σύνολο 37 ἑκ.
Αὐτό εἶναι πιό ἐπιτρεπτό ; Νομίζω ὅτι ἔχω διαβάσει πώς εἶναι , ἀλλά ἤθελα τή γνώμη σας .
Σᾶς εὐχαριστῶ ἐκ τῶν προτέρων γιά τή βοήθειά σας .
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Ιανουάριος 22, 2020, 04:24:50 μμ
Θα προσπαθήσω ν’ απαντήσω στις ερωτήσεις και τα σχόλιά σου:
- Βλέπετε , στήν ἡλικία μου , παρ' ὅλη τήν πολλή καί καλή διάθεσή μου , τό μυαλό δέν συγκρατεῖ πολλά !!!
- Ασε τα σάπια, είσαι ένα χρόνο μικρότερος και μην υπεκφεύγεις!
- Ἡ κλίμακα πρέπει νά εἶναι 67 ἤ 68 ἑκ. ;
- Κατά προτίμηση 68 εκ.
- Τό 17ο ἤ τό 18ο τάστο πρέπει νά εἶναι στήν ἔνωση μάνικου - σκάφους ;
- Προτιμούμε την ένωση στο 18ο για να μπορεί ο μπουζουκίστας (αν δεν είναι Τιραμόλα) να φτάνει ευκολότερα στα τελευταία τάστα προς την τρύπα
- Δεδομένου ὅτι ἔχω σχεδιάσει τό μῆκος τοῦ σκάφους ( = μῆκος καπακιοῦ ) στά 37 ἑκ. , μέ κλίμακα 68 ἑκ. τό 18ο τάστο ἔρχεται 0,63 ἑκ. ( δηλαδή λίγο παραπάνω ἀπό 6 χιλιοστά ) μέσα στό καπάκι .
Εἶναι ἐπιτρεπτό αὐτό ;
- Πιστεύω πως είναι προτιμότερο να σεβαστείς την ένωση του 18ου τάστου (διευκολύνοντας τον μουσικό) στο ακέραιο , διότι ο άλλος κανόνας του καβαλάρη στο 1/3 του μήκους είναι μόνο ενδεικτικός και όχι δεσμευτικός.
Καλού-κακού βέβαια, περίμενε λιγάκι να έρθουν κι άλλα σχόλια για να διασταυρώσεις τις πληροφορίες…
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιανουάριος 22, 2020, 05:33:26 μμ
Αποστολή από: sakkalis στις Ιανουάριος 22, 2020, 06:36:49 μμ
Τώρα για την κλίμακα την 68αρα χρησιμοποιώ και εγώ.
Αποστολή από: oscar στις Ιανουάριος 22, 2020, 07:45:21 μμ
Ωστόσο είθηστε τα 6χορδα να έχουν κλίμακα 68 και τα 8χορδα 67.
Στην ένωση καλό είναι να είναι τουλάχιστον το 18ο τάστο για λόγους ευχρηστίας.
Αυτό που παίζει μεγάλο ρόλο στο πιο τάστο θα έχεις στην ένωση (μιλώντας πάντα για την ίδια κλίμακα) είναι το μήκος του σκάφους.
Πάρε για παράδειγμα την περίπτωση ενός τζουρά με μεγάλη κλίμακα και δες σε πιο τάστο είναι η ένωση. Είναι πολύ παρακάτο από το 18ο.
Ο τζουράς που είχα φέρει στην έκθεση για παράδειγμα είχε στην ένωση το 21ο
Όλα είναι θέμα σχεδιασμού και υπολογισμού.
Αν δεν θες να μπλέξεις και πολύ με υπολογισμούς και σχέδια, γνώμη μου είναι να κάνεις αυτό που προειπώθηκε, κλέψε το 0,6 από το σκάφος.
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιανουάριος 22, 2020, 07:59:42 μμ
Σαφώς συμφωνώ με τους φίλους που έγραψαν πιο πάνω
Ελπίζω να σε βοηθήσουν λίγο τα παρακάτω . Αν σε μπερδέψουν περισσότερο , αγνόησέ τα
Πέρυσι τέτοιο καιρό έφτιαχνα ένα μπουζούκι και αντιμετώπιζα παρόμοια προβλήματα
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3687.msg64791#msg64791 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3687.msg64791#msg64791) Απ. #21
Λίγο πιο κάτω Απ.#24 το σχόλιο του Μάνου , που είναι στην ίδια λογική με αυτά που σου έγραψαν οι φίλοι
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3687.msg64800#msg64800 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3687.msg64800#msg64800)
και εδώ ύστερα από μια καταιγίδα ερωτήσεων ...
ήρθε η λιακάδα των απαντήσεων με "εξωκοινοβουλετικό" τρόπο από το φίλο , τον Γιώργο Χ. κι όλα διορθώθηκαν :)
Απ. #46 πρόσεξε σε παρακαλώ γιατί φωτογραφίες πήραν ανάποδη σειρά από το κείμενο ... δώσε βάση στην άσπρη φωτο
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3687.msg64849#msg64849 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3687.msg64849#msg64849)
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιανουάριος 22, 2020, 08:57:02 μμ
Φίλε Λάμπρο εγώ θα σου έλεγα τα ίδια σχεδόν με τους υπόλοιπους φίλους. Βάλε τον καβαλάρη σου στα 13 εκατοστά περίπου....και την ένωσή σου στο 18ο τάστο με κλίμακα 68. Κάνε τις τροποποιήσεις σου και ξεκίνα γρήγοραααααα!!!!!!!!!!!! {celebrate013}
Υ.Γ ...Τι τάκο έχει το καλούπι σου ;;; (διαστάσεις)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιανουάριος 23, 2020, 02:12:43 μμ
Θυμόμουν ὅτι ἡ θέση τοῦ καβαλλάρη στό 1/3 τοῦ διαμήκους ἄξονος τοῦ καπακιοῦ δέν χρειάζεται νά εἶναι τόσο...σταθερή , ἀλλά δέν ἤμουν σίγουρος . Τώρα σιγουρεύτηκα : Κλίμακα 68 ἑκ. , ἔνωση στό 18ο , ἀπόσταση καβαλλάρη ἀπ' τό τέλος 13 ἑκ. , κλέψιμο τῶν 6 χιλ. ἀπ' τό σκάφος .
Ἀλλά ὅπως τά σκέφτομαι , μοῦ ἦρθε μιά ἰδέα : ἀντί νά κοντύνω ( κλέψω ) τό σκάφος κατά 6 χιλ. , εἶναι ἐπιτρεπτό νά φέρω πιό πάνω τόν καβαλλάρη κατά τό μικρό αὐτό μῆκος ( 6 χιλ. ) , καί νά ἔχουμε :
1. ἀπόσταση τέλους καπακιοῦ μέ καβαλλάρη 13,6 ἑκ. ( συμπεριλαμβανομένου καί τοῦ πάχους τοῦ καβαλλάρη ) ,
2. ἀπόσταση καβαλλάρη - κέντρου ἠχητικῆς ὀπῆς 11,7 ἑκ. ( ἀρκετό νομίζω γιά τά καμάρια )
3. κέντρο ἠχητικῆς ὀπῆς - ἔνωση 11,7 ἑκ.
Πῶς σᾶς φαίνεται αὐτός ὁ συνδυασμός ; Μήπως εἶναι μεγάλη ἡ πρώτη ἀπόσταση σχετικά μέ τίς ἄλλες δύο ; Ἄν ὄχι , σᾶς φαίνεται καλό οἱ δύο ἄλλες ἀποστάσεις νά εἶναι ἴσες μεταξύ τους ; Ἄν ὄχι , ποιά ἐκ τῶν δύο πρέπει νά μεγαλώση ;
Ἄν δέν σᾶς φαίνεται καλή ἡ δεύτερη ἰδέα , θ' άκολουθήσω τήν πρώτη , ὅπως καί εἴπατε μέ τά πρῶτα σας μηνύματα . Ἄν καί οἱ δύο ἰδέες σᾶς φαίνονται καλές , θ' ἀκολουθήσω τήν δεύτερη , μέ ἐνδεχόμενες μικροαλλαγές πού θά μοῦ ὑποδείξετε .
Φίλε Γιάννη , ἀκόμα δέν ἔχω κατασκευάσει τό καλούπι , οὔτε βέβαια τόν τάκο ( πού σκέφτομαι νά τόν κάνω μέ ἐναλλάξ κομμάτια φλαμουριοῦ μέ νερά κάθετα στόν διαμήκη ἄξονα καί κόντρα πλακέ θαλάσσης πάχους 1 ἑκ. ) . Ὅταν τόν τελειώσω , θ' ἀνεβάσω διαστάσεις .
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιανουάριος 23, 2020, 02:22:14 μμ
Ὁπότε , μέ τό 18ο τάστο στήν ἔνωση καί τήν μικρή γωνία , θά εἶναι ἀκόμη πιό εὐκολόπαιχτο .
Αποστολή από: oscar στις Ιανουάριος 23, 2020, 02:59:26 μμ
Ἀλλά ὅπως τά σκέφτομαι , μοῦ ἦρθε μιά ἰδέα : ἀντί νά κοντύνω ( κλέψω ) τό σκάφος κατά 6 χιλ. , εἶναι ἐπιτρεπτό νά φέρω πιό πάνω τόν καβαλλάρη κατά τό μικρό αὐτό μῆκος ( 6 χιλ. ) , καί νά ἔχουμε :
1. ἀπόσταση τέλους καπακιοῦ μέ καβαλλάρη 13,6 ἑκ. ( συμπεριλαμβανομένου καί τοῦ πάχους τοῦ καβαλλάρη ) ,
2. ἀπόσταση καβαλλάρη - κέντρου ἠχητικῆς ὀπῆς 11,7 ἑκ. ( ἀρκετό νομίζω γιά τά καμάρια )
3. κέντρο ἠχητικῆς ὀπῆς - ἔνωση 11,7 ἑκ.
Και αυτό μπορεί να γίνει.
Δεν τίθεται θέμα το άν είναι επιτρεπτό ή όχι. Εφόσον το όργανο ολοκληρωθεί και είναι χρηστικό τίποτε δεν μπορεί να θεωρηθεί λάθος στον σχεδιασμό του.
ΑΛΛΑ, ο κάθε σχεδιασμός δίνει ένα Χ αποτέλεσμα, είτε ηχητικό, είτε χρηστικό.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις καβαλάρη στο 12 και άλλο στο 13.5.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις φαρδύ σκάφος και άλλο αν έχεις στενό.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις ρηχό σκάφος και άλλο αν έχεις βαθύ.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις από κλίμακα 67 και άλλο από 68.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις χαμηλό καβαλάρη και άλλο αν έχεις ψηλό.
Και τελειωμό δεν έχουν οι παράμετροι....
Κάνε ένα συνολικό σχεδιασμό του οργάνου, διαστάσεις ηχείου, κλίμακα, καράολο, κτλ για να έχεις ολοκληρωμένη θεωρητική άποψη του οργάνου.
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιανουάριος 23, 2020, 07:40:09 μμ
Λέω να το ξεκινήσεις και να αρχίσεις να ταξιδεύεις κι εσύ κι εμείς που θα το βλέπουμε και θα το ακούσουμε και θα βγάλουμε μετά τα συμπεράσματά μας όλοι μοιραζόμενοι τις εμπειρίες μας.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιανουάριος 24, 2020, 10:15:38 πμ
Μη με ρωτήσεις γιατί....;;;; δε θα σου πω... 8)
......καλά σου.....
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιανουάριος 24, 2020, 10:32:25 πμ
Γι' αὐτό , λίγη ὑπομονή.......
Αὔριο λέω νά κάνω τό καλούπι......
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 19, 2020, 09:40:29 πμ
Ἐπιτέλους , κατασκεύασα τό καλούπι καί ἔντυσα τούς νομεῖς του μέ νάϋλον κολλητική ταινία.....
Τόν τάκο τόν κατασκεύασα ἀπό ξύλο φλαμουριοῦ καί κόντρα πλακέ θαλάσσης 10 χιλ. , ἀλλά λίγο ἀνορθόδοξα....
......δέν μοῦ ἔφθανε τό φλαμούρι στό μπροστινό μέρος , καί αὐτό ἔγινε......διώροφο!!! Ἐπίσης λίγο στό πίσω μέρος , πάνω ἀπ' τό φλαμούρι , κόλλησα ἕνα μικρό κομμάτι κόντρα πλακέ . Κόλλησαν καλά καί δέν τά φοβᾶμαι . Τί λέτε γι' αὐτά ;
Μετά ἀπ' αὐτό , κατασκεύασα διακοσμητικό κορδονάκι ( τό χαβᾶ μου ἐγώ ! ) πού θά παρεμβάλω ἀνάμεσα στίς δοῦγες ( ἀντί για φιλέτο ) , ἔκοψα καί κάμποσες δοῦγες ἀπό ξῦλο μουριᾶς ( σχεδίασα νά τό κάνω μέ 13 καί 2 πλαϊνά ) , τίς πέρασα κι ἀπ' τόν καινούργιο ξεχονδρηστῆρα - γυαλόχαρτο ( καινούργι κοσκινάκι μου.....) καί ἄρχισα :
Συνεχίζεται.......
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 19, 2020, 09:57:15 πμ
Αὐτά τά κυλινδρικά τακάκια μέ τά ὁποῖα σταθεροποιῶ τίς δοῦγες καί τά κορδονάκια γιά νά μήν κουνιοῦνται ἐνῶ κολλιοῦνται μέ τά διπλανά ( κορδονάκια ἤ δοῦγες ἀντιστοίχως ) , ἐπειδή δέν εἶχα σάν αὐτά τά ἀλουμινένια πού χρησιμοποιεῖτε , τά κατασκεύασα ἀπό μιά κυλινδρική βέργα ὀξυᾶς κόβοντάς την κομμάτια , καί καρφώνοντας ἕνα καρφάκι διπλασίου μήκους ἀπ' αὐτά στή μέση κάθε κομματιοῦ , ὥστε τό κεφάλι τοῦ καρφιοῦ νά ἔρθη πρόσωπο μέ τό ξῦλο καί νά ἐξέχη ἀπό κάτω ἡ μύτη του . Ὅταν θέλω νά τά βγάλω , τό κάνω μέ τήν πένσα προσεκτικά νά μήν πολυστραβώση τό καρφί , τοῦ ὁποίου τήν καθετότητα διορθώνω πάλι μέ τήν πένσα γιά νά τό ξαναχρησιμοποιήσω .
Γιά βοήθεια στό κόλλημα , χρησιμοιοῶ καί χαρτοταινία :
Συνεχίζεται.......
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Φεβρουάριος 19, 2020, 10:18:15 πμ
Συγνώμη , αλλά θέλω να προλάβεις
Η βάση από το καλούπι σου δείχνει ότι είναι ενιαία και συμπαγής . Αυτό θα σε δυσκολέψει πάρα πολύ όταν θα έρθει η ώρα να κολλήσεις τα πλαϊνά και τη κολλάτζα πίσω . Δεν θα έχεις κάποια κενά στη βάση για να τα συγκρατήσεις με σφιγκτήρες .
Κοίταξε προσεκτικά το παρακάτω και τη συνέχειά του και θα αντιληφθείς αμέσως ...
http://www.luthier.gr/index.php?topic=198.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=198.0)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 19, 2020, 11:49:15 πμ
Ἄάάάάάχ , οὐ γάρ.....( καί μετά μοῦ λές ἐμένα.....)
Αποστολή από: oscar στις Φεβρουάριος 19, 2020, 03:31:05 μμ
Είναι φθηνοί και κανουν καλά την δουλεια τους.
Η μύτη του τακου μου φαίνεται λίγο μεγάλη σε διάσταση, ίσως με ξεγελά η φωτογραφία. Εχεις υπολογίσει ποσο θα σου βγει σε πλάτος και υψος εκείνο το σημείο όταν ολοκληρωθεί το σκάφος; Γιατί αυτη η διάσταση συνδέεται άμεσα με το πλάτος και το υψος του μανικιου.
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Φεβρουάριος 19, 2020, 03:52:03 μμ
Η μύτη του τακου μου φαίνεται λίγο μεγάλη σε διάσταση, ίσως με ξεγελά η φωτογραφία. Εχεις υπολογίσει ποσο θα σου βγει σε πλάτος και υψος εκείνο το σημείο όταν ολοκληρωθεί το σκάφος; Γιατί αυτη η διάσταση συνδέεται άμεσα με το πλάτος και το υψος του μανικιου.
Λάμπρο, ο Μανώλης έχει δίκιο. Τώρα που είναι νωρίς, φρόντισε η απόληξη του τάκου σου (μαζί με το πάχος από τις ντούγιες που θα κολληθούν) να έχει διαστάσεις μικρότερες από τις διαστάσεις του μάνικου που υπολογίζεις να κατασκευάσεις. Όταν έρθει η ώρα να μοντάρεις το μάνικο, θα χρειαστεί να κόψεις προσεκτικά την απόληξη του τάκου (μαζί με τις κολλημένες ντούγιες) μεγαλώνοντας μ' αυτό το κόψιμο τις διαστάσεις της απόληξης, μέχρι να ταιριάξουν στο μάνικο.
Υπάρχει βέβαια λύση ακόμη κι αν δεν το κάνεις (όμως κάπως άκομψη, προσθέτοντας τσόντα αργότερα αφού τελειώσει το σκάφος) αλλά είναι πιο υγειές να γίνει τώρα στην αρχή.
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Φεβρουάριος 19, 2020, 07:57:29 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουάριος 20, 2020, 08:26:54 πμ
Επίσης Λάμπρο δες εκεί στον τάκο και μέτρα πόσες δούγες θα σου πάρει γιατί μου φαίνεται από τη φωτογραφία ότι τις καταλήγεις με αρκετό πλάτος και δεν ξέρω αν θα μείνει επαρκής χώρος στον τάκο και για τα πλαινάρια σου. Εκτός αν με ξεγελά η φωτογραφία. Καλή συνέχεια φίλε.
τις ντούγες πάνω στον τάκο στην ένωση μπορείς να τις λεπτύνεις αρκετά (είναι ήδη κολλημένες πάνω στον τάκο σε μήκη ~ 5 εκ., δεν πειράζει στην ένωση να γίνουν λεπτότερες), όπως και τα πλαϊνάρια, αλλά και πάλι θα πρέπει το φάρδος του τάκου να είναι μικρότερο από το τελικό που θέλεις για να χωρέσουν όλα.
Για επιθυμητό φάρδος μάνικου 32 χιλ. και υποθέτοντας ότι θα λεπτύνεις ντούγες και πλαϊνάρια μέχρι να φτάσουν 1 mm πάχος το καθένα - μόνο εκεί στην ένωση - στο σχεδιάκι το φάρδος του τάκου είναι 28 χιλ. για τελικό φάρδος ένωσης 32 χιλ. με πάχη [(1 mm ντούγα) +(1 mm πλαϊνάρι)] από κάθε πλευρά.
Έτσι το τελικό φάρδος γίνεται (1+1)+28+(1+1) = 32 χιλ.
Σημειωτέον ότι μ' αυτόν τον τρόπο οι ντούγες πρέπει να "φαγωθούν" ΠΡΙΝ την κόλληση των πλαϊναριών, και μετά να "φαγωθούν" κι αυτά.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 20, 2020, 09:42:43 πμ
Πράγματι , στόν τάκο , ἄν καί ἔχω δώσει τό φάρδος καί τό ὕψος πού ἔπρεπε , καί μέτρησα καί σημάδεψα τό πόσο χῶρο θά καταλάβουν : τό φάρδος τῶν ἀπολήξεων τῶν δουγῶν + τό φάρδος τῶν κορδονακίων ( ἤθελα τά 2 φάρδη νά εἶναι ἴσα ) , ὥστε νά μείνη καί χῶρος γιά τά πλαϊνάρια , στήν πράξη , λόγω ἀπροσεξίας πάνω στό ἄγχος τοῦ κολλήματος + λόγω ἀπειρίας , μοῦ ξέφυγαν λίγο ἀπ' τά ὅρια . Ἄν συνεχίσω ἔτσι ( ἔχω κολλήσει 5 δοῦγες ὡς τώρα ) , ἡ ἀπόληξη τῶν πλαϊναριῶν θά γίνη λίγο στενή . Μέχρι πόσα χιλιοστά πρέπει νά γίνη τοὐλάχιστον ; Μήπως πρέπει νά μειώνω ἀπό ἐδῶ κάι πέρα τό φάρδος τῶν ἀπολήξεων τῶν δουγῶν , ὥστε νά φαρδύνη ἡ ἀπόληξη τοῦ πλαϊναριοῦ ;
Πάντως , τό πάχος τῶν δουγῶν εῖναι 3 χιλιοστά , καί ὅταν τελειώση τό σκάφος καί τριφτῆ , τότε , ὅπως λέει καί ὁ Μάνος , ἄν τό πάχος τῶν δουγῶν στό σημεῖο τοῦ τάκου γίνη 1 χιλ. ( καί αὐξανόμενο πρός τά πίσω ) , τότε θά ἔχουμε τό φάρδος τῶν 32 χιλ.
Ἐπίσης , κάτι ἄλλο μ' ἀπασχολεῖ : Ἄν καί ἔχω κάνει τό καλούπι γιά συμμετρικό σκάφος μέχρι τά πλαϊνάρια , ἡ τρίτη δούγα ( ἐκτός τῆς δουγομάνας ) ἀπ' τό δεξιό μέρος ὅπως βλέπουμε ἀπ' τό πίσω μέρος τό σκάφος , ἀρνεῖται νά ἔρθη στό κεντρικό σημεῖο σύγκλισης ( ἐκεῖ πού καταλήγει ἡ δουγομάνα ) , καί ν' ἀκολουθήση τό καλούπι , σηκώνεται . Ἔτσι κι ἐγώ , μίκρυνα τή δούγα στό πίσω μέρος , δημιουργῶντας ὑψηλότερα νέο σημεῖο σύγκλισης , ὥστε ἡ δούγα ν' ἀκολουθήση τήν κούρμπα τοῦ καλουπιοῦ καί νά μήν ἔχη διάκενα σχετικά μ' αὐτό . Μ' αὐτό ὅμως πού ἔκανα , ἡ ( πίσω ) ἀπόληξη αὐτῆς τῆς δούγας δέν κόλλησε στόν τάκο , ἀλλά μόνο στήν διπλανή της . Εἶναι σωστό αὐτό καί ἄν ὄχι τί πρέπει νά κάνω ;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουάριος 20, 2020, 11:54:45 πμ
... ἡ ( πίσω ) ἀπόληξη αὐτῆς τῆς δούγας δέν κόλλησε στόν τάκο , ἀλλά μόνο στήν διπλανή της . Εἶναι σωστό αὐτό καί ἄν ὄχι τί πρέπει νά κάνω ;
από τις φωτογραφίες αρχικά νόμισα ότι το ξύλο στην περιοχή του πίσω τάκου είναι μέρος του καλουπιού. Από αυτό που περιγράφεις καταλαβαίνω ότι είναι μέρος του σκάφους - ο τάκος δηλαδή - και θα ξεκαλουπωθεί μαζί μ΄αυτό, σωστά?
Η απάντηση δεν είναι μονοσήμαντη και εξαρτάται από το μήκος κατά το οποίο η κόλληση των ντουγών είναι "στον αέρα", αλλά νομίζω ότι ΔΕΝ θα υπάρχει στατικό - ούτε και αισθητικό βέβαια - πρόβλημα εάν η κολλάντζα σε εκείνο το σημείο τα επικαλύπτει όλα αυτά σε ικανό φάρδος.
Μπορείς επιπλέον - αν το κρίνεις σκόπιμο - να βάλεις και μια μικρή εσωτερική "ενίσχυση" - σαν προέκταση στα πλευρά του τάκου. Ένα κομματάκι από ντούγα, στο μήκος της κόλλησης που είναι "στον αέρα", αρκεί.
Δεν ξέρω που έχεις τα σημεία σύγκλισης, γενικά είναι πιο εύκολο να έχεις τρία σημεία και όχι ένα, ειδικά σε σκάφη σαν το δικό σου όπου η καμπύλη κατεβαίνει απότομα και σχεδόν κάθετα στο καπάκι. Με τα τρία σημεία, η ντουγομάνα (και πιθανόν και οι δυο εκατέρωθεν ντούγες) κατεβαίνουν χαμηλά αλλά οι υπόλοιπες σβήνουν ψηλότερα, στα πλευρά των πρώτων. Ο τάκος βέβαια "κανονικά" πρέπει να προεξέχει (στα δικά μου προσπαθώ για ~ 1 εκ) από το περίγραμμα των απολήξεων όλων των ντουγών. Αυτός είναι ο βασικότερος λόγος για τον οποίο προτιμώ - παρότι δεν μ' αρέσει καθόλου αυτή ειδικά η εργασία - να κάνω τον τάκο αφού ξεκαλουπώσω κι όχι σαν μέρος του καλουπιού, επειδή έτσι δίνεται η δυνατότητα να αντιμετωπίζονται τέτοια μικροπροβλήματα φαρδαίνοντας ή επιμηκύνοντας τον τάκο.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουάριος 20, 2020, 12:12:04 μμ
Μέχρι πόσα χιλιοστά πρέπει νά γίνη τοὐλάχιστον ; Μήπως πρέπει νά μειώνω ἀπό ἐδῶ κάι πέρα τό φάρδος τῶν ἀπολήξεων τῶν δουγῶν , ὥστε νά φαρδύνη ἡ ἀπόληξη τοῦ πλαϊναριοῦ ;
τώρα είδα κι αυτό... καταρχάς έχουμε ένα θέμα ορολογίας, εγώ όταν γράφω "πλαϊνάρια" εννοώ τις εξωτερικές "προεκτάσεις της κολλάντζας" που κολλιούνται πάνω στις τελευταίες ντούγες έξω από το καλούπι. Μπορεί να κάνω λάθος, μάλλον όλοι οι άλλοι εννοούν τις τελευταίες φαρδειές ντούγες.
Τέλος πάντων, το πόσο φαρδειές θα είναι αυτές οι τελευταίες ντούγες εξαρτάται από το σχέδιό σου. Υπάρχουν σκάφη όπου οι ντούγες αυτές "χάνονται" στις απολήξεις κάτω από τις "προεκτάσεις της κολλάντζας". Εμένα αυτό δεν μ' αρέσει και τις κάνω περίπου διπλάσιες στο φάρδος από τις υπόλοιπες (αφήνοντας και "περιθώριο ασφαλείας" για τα τριψίματα), ώστε αφού κολληθεί και η "προέκταση της κολλάντζας" το ορατό τους τμήμα να είναι περίπου ίδιο με αυτό των υπολοίπων ντουγών. Εάν δε βάλεις επιπλέον φιλέτο στο σόκορο της "προέκτασης" (εγώ συνήθως βάζω), ίσως πρέπει να το υπολογίσεις κι αυτό.
Για παράδειγμα, αν οι μεσαίες ντούγες σβήνουν στα 2 χιλιοστά, οι φαρδειές πρέπει να γίνουν 4 (ή και 6 αν βάλεις φιλέτο 2 χιλ.) ώστε στο τέλος να βλέπεις 2 χιλιοστά τόσο στις ακριανές όσο και στις μεσαίες.
Εδώ μια φωτογραφία που κάνω αυτήν ακριβώς τη δουλειά, σημάδια στο καλούπι για τις φαρδειές ντούγες. Επειδή στο συγκεκριμένο θα έμπαινε και φιλέτο,είναι αρκετά φαρδύτερες.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 20, 2020, 01:03:10 μμ
Ὅσον ἀφορᾶ τόν μπροστινό τάκο , μᾶλλον ἀπ' ὅτι θυμᾶμαι ( δέν τό ἔχω μπροστά μου τώρα τό σκάφος ) , ὑπάρχει αὐτός ὁ χῶρος γιά τίς φαρδιές τελευταῖες δοῦγες .
Ὅσον ἀφορᾶ τό πίσω μέρος , ἐπειδή ἔχω κολλήσει ὡς τώρα 5 δοῦγες ( δουγομάνα - 3 δεξιά της καί 1 ἀριστερά της ) θά ξεκολλήσω τίς 2 δεξιά καί θά ἀνεβάσω τό σημεῖο σύγκλισης , ὥστε νά πατήσουν καλύτερα στό καλούπι καί νά μήν συνεχιστῆ καί παρακάτω τό πρόβλημα .
Ἐπίσης , ἄν δέν πατοῦν στόν πίσω τάκο κάποιες δοῦγες , θά κολλήσω ἐσωτερικά κατά πλάτος ἕνα μικρό κομμάτι δούγα πιό λεπτό .
Εὐχαριστῶ καί πάλι !!!
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Φεβρουάριος 20, 2020, 06:51:58 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 21, 2020, 10:15:51 πμ
Σήμερα τό πρωί , μέτρησα πάλι τό χῶρο τοῦ μπροστινοῦ τάκου , καί βρῆκα πώς χωροῦν ἄνετα οἱ ἀπολήξεις ὅλων τῶν δουγῶν ( 6 + 6 ) ἑκατέρωθεν τῆς δουγομάνας στό φάρδος πού ἔχω ἀφήσει τίς ἀρχικές . Βέβαια , δέν θά εἶναι , δυστυχῶς , ὅλες οἱ ἀπολήξεις ἰσόφαρδες , στό περίπου . Ἔ , πρῶτο ὄργανο εἶναι ! Γιά τίς φαρδιές - τελευταῖες δοῦγες , μένει χῶρος περίπου 2 ἑκ. Ἐν τάξει ὡς ἐδῶ .
Ἐπίσης , ξεκόλλησα μαζί τήν δεύτερη καί τρίτη δούγα ( μετά τή δουγομάνα ) , καί ἔτριψα τήν δεύτερη ἀπ' τήν πλευρά πού θά κολλήση μέ τήν πρώτη , ἔτσι ὥστε , καί κόντυνε , ὥστε ἡ ἀπόληξή της στόν πίσω τάκο νά ἀνεβῆ ὑψηλότερα , καί νά δημιουργηθῆ διαφορετικό σημεῖο σύγκλισης ἀπ' αὐτό τῆς δουγομάνας καί τῆς πρώτης , ἀλλά καί μίκρυνε ἡ ἀμβλεῖα γωνία πού σχηματίζει μέ τήν πρώτη δούγα , ὥστε πατάει τώρα σωστά στό καλούπι , ἐνῶ πρίν σηκωνότανε ( ἡ δεύτερη λίγο καί ἡ τρίτη περισσότερο ) . Μετά τίς ξανακόλλησα ὅπως ἦταν μαζί , δεύτερη καί τρίτη .
Οϊ δύο δοῦγες , δεύτερη καί τρίτη , πατοῦν στόν πίσω τάκο 1,5 ἑκ. , ἱκανοποιητικό γιά τώρα , ἀλλά θά μπῆ ἐνίσχυση ἐκ τῶν ὑστέρων ἀπό μέσα .
Δυστυχῶς δέν πρόλαβα σήμερα ν' ἀνεβάσω φωτογραφία , ἀλλά θά τό κάνω αὐτές τίς μέρες .
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 25, 2020, 10:31:58 πμ
Ἀνεβάζω μερικές φωτογραφίες μέ τήν μικρή πρόοδο τῶν ἐργασιῶν :
Εἶναι ἐλαφρῶς χάλια τά πράγματα ἐκεῖ πίσω , ἀλλά μέ παρηγορεῖ τό ὅτι θά καλυφθοῦν ἀπ' τήν κολάντζα .
Γενικά ἔχω δυσκολία στό νά πατάει ὅλο τό μῆκος τῆς δούγας στό καλούπι . Μᾶλλον ἔπρεπε ἀπ' τήν δεύτερη δούγα νά ὑψώσω περισσότερο τό 2ο σημεῖο σύγκλισης .
Τά στολίδια κι ἡ φιγούρα μέ μαράνανε.......
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Φεβρουάριος 25, 2020, 10:59:09 πμ
Το να "κάτσουν" καλά οι ντούγες είναι νομίζω βασικό ζήτημα σε ΟΛΑ τα καλούπια με έντονη εγκάρσια καμπύλη και ειδικά στη στροφή από το πίσω μέρος (οι πρώτες ντούγες μπαίνουν εύκολα) στην μετάβαση στα πλαϊνά (στην κορυφή της καμπύλης), εκεί θέλει εμπειρία.
Αλλά ακόμα και να μην κάτσουν 100% πάνω στο καλούπι, αν κολλήσουν καλά μεταξύ τους, στατικά δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Μόνο να προσέξεις τυχόν παραμορφώσεις να μην είναι και πολύ ορατές στο τέλος, ειδικά όσο βαδίζεις προς την συμμετρία της όψης και νομίζεις ότι τέλειωσες πια (παθός ;D) : εφόσον κάποιες ντούγες είναι σε κάποια σημεία στον "αέρα" σημαίνει ότι σε σύγκριση με τις απέναντι ενδεχομένως υπάρχουν διαφορές στη συμμετρία, αν βγει κάποιο λάθος προσπάθησε να το δεις έγκαιρα και να το συμμαζέψεις όσο μπορείς πηγαίνοντας προς τα κάτω (όψη).
Εσύ ξεκίνησες με δύσκολο καλούπι (στενό-βαθύ με μεγάλες κλίσεις) και νομίζω ότι, δεδομένης της πρώτης προσπάθειας σε αχαρτογράφητα νερά, πας πολύ καλά.
Οπότε, "απάνω του" !
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 25, 2020, 12:27:40 μμ
Ὥστε γι' αὐτό δυσκολεύομαι , εἶναι δύσκολο τό καλούπι !
Ὅσον ἀφορᾶ τήν συμμετρία , πάντα ὅταν κολλήσω μιά δούγα , ἀνασηκώνω τό καλούπι καί τήν βλέπω καθ' ὅλο τό μῆκος της ἔχοντας φόντο ἕνα λευκό τοῖχο ἀπέναντί μου , ὥστε νά παρατηρήσω καμμιά τυχόν " στραβοτιμονιά " της , καί νά τή διορθώσω . Μέχρι τώρα δέν ὑπάρχουν ἀσυμμετρίες .
Πάντως , χρησιμοποιῶ κι ἐγώ ἀρκετά τήν μέθοδο τοῦ " ὑγροῦ πειθαναγκασμοῦ " τοῦ κοινοῦ μας φίλου ( τοῦ Στέργιου ντέ....) , ἀναγκάζοντας τήν κάπως ὑγρή δούγα πού δέν πατάει καλά σέ κάποιο σημεῖο τῆς διαδρομῆς της , νά πατήση μέ τήν βοήθεια καρφίδων ( πῆρα Μανώλη ( oscar ) αὐτές πού μοῦ εἶπες , τίς πλαστικές ) .Ὅταν κολλήση ἡ δούγα , μένει χαμηλά , ὅπως τήν κάρφωσα ! Βέβαια , μπορεῖ νά δημιουργηθῆ κάποιο διάκενο μέταξύ αὐτῆς καί τῆς προηγουμένης , ἀλλά θά τό κλείσω στό τέλος μέ καπλαμᾶ ἀπό μουριά .
Ἀπάνω του λοιπόν !!!
Αποστολή από: mojo στις Φεβρουάριος 26, 2020, 09:44:36 μμ
Εγώ εμπειρία δεν έχω άλλα τα έχω περάσει και γω αυτά τα.. ανεξάντλητα ερωτήματα που θυμίζουν λερναία Ύδρα, (λύνεις ένα, προκύπτουν αλλά δύο)
Υπάρχουν όμως πολλοί που βοηθούν. Μπράβο
Εμένα μου αρέσει ιδιαίτερα η προσεγγιση του φίλου oscar και κατεληγα έτσι πιο εύκολα σε αποφάσεις.
Να μη τρελαθώ κιόλας...
.
Δεν τίθεται θέμα το άν είναι επιτρεπτό ή όχι. Εφόσον το όργανο ολοκληρωθεί και είναι χρηστικό τίποτε δεν μπορεί να θεωρηθεί λάθος στον σχεδιασμό του.
ΑΛΛΑ, ο κάθε σχεδιασμός δίνει ένα Χ αποτέλεσμα, είτε ηχητικό, είτε χρηστικό.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις καβαλάρη στο 12 και άλλο στο 13.5.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις φαρδύ σκάφος και άλλο αν έχεις στενό.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις ρηχό σκάφος και άλλο αν έχεις βαθύ.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις από κλίμακα 67 και άλλο από 68.
Άλλο αποτέλεσμα θα πάρεις αν έχεις χαμηλό καβαλάρη και άλλο αν έχεις ψηλό.
Και τελειωμό δεν έχουν οι παράμετροι....
Κάνε ένα συνολικό σχεδιασμό του οργάνου, διαστάσεις ηχείου, κλίμακα, καράολο, κτλ για να έχεις ολοκληρωμένη θεωρητική άποψη του οργάνου.
Έτσι κ αλλιώς, κάποια λάθη στο πρώτο που θα αναγνωριστουν αφού τελειώσει, είναι αναπόφευκτα.
Θα είναι όμως όργανο δεμένο με μεράκι.
Είχα τη χαρά να σας γνωρίσω και από κοντά στην έκθεση και μου είστε πολύ συμπαθής.
Καλη συνέχεια και εύχομαι όλα πρίμα να πάνε.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Φεβρουάριος 27, 2020, 09:22:07 πμ
Εὐχαριστῶ πάρα πολύ γιά τίς εὐχές , γιά τήν ἐνθάρρυνση καί τή συμπάθεια !!!
Πράγματι , γιά πρῶτο σκάφος , μέ δύσκολο καλούπι ὅπως εἶπε καί ὁ φίλος Μάνος Τουρπάλης , ἀρκετά καλά πηγαίνει.....
......ὅμως δέν μπορῶ ν' ἀντιστοιχίσω τό ψευδώνυμό σου μέ τό πρόσωπό σου . Στήν ἔκθεση ὅλοι οἱ ἐκθέτες , εἴδαμε πάρα πολλούς , πού δέν τούς γνωρίζουμε . Ἤσουν ἐκθέτης ; Μπορεῖς νά μοῦ δώσης κάποιο στοιχεῖο γιά νά σέ θυμηθῶ ;
Αποστολή από: mojo στις Φεβρουάριος 27, 2020, 02:16:56 μμ
Ἀγαπητέ φίλε mojo , καλημέρα ,Εκθέτης; :o με μια κατασκευή;;
Εὐχαριστῶ πάρα πολύ γιά τίς εὐχές , γιά τήν ἐνθάρρυνση καί τή συμπάθεια !!!
Πράγματι , γιά πρῶτο σκάφος , μέ δύσκολο καλούπι ὅπως εἶπε καί ὁ φίλος Μάνος Τουρπάλης , ἀρκετά καλά πηγαίνει.....
......ὅμως δέν μπορῶ ν' ἀντιστοιχίσω τό ψευδώνυμό σου μέ τό πρόσωπό σου . Στήν ἔκθεση ὅλοι οἱ ἐκθέτες , εἴδαμε πάρα πολλούς , πού δέν τούς γνωρίζουμε . Ἤσουν ἐκθέτης ; Μπορεῖς νά μοῦ δώσης κάποιο στοιχεῖο γιά νά σέ θυμηθῶ ;
Είχα έρθει με τη γυναίκα μου και ήταν σε ώρα αιχμής. Πολύς κόσμος.
Και ήμουν αυτός που σας είπα ότι σας θαυμάζω που γνωρίζετε και χρησιμοποιείτε ακόμη το πολυτονικό
Αποστολή από: steliosguitar στις Φεβρουάριος 27, 2020, 03:07:57 μμ
με μια κατασκευή;;..κανονισε του χρονου ομως, να φερεις το υπεροχο μπουζουκι σου....
ερασιτεχνες ειμαστε...
λαμπρο δεν καταλαβαινω πως στο καλο τα κανεται αυτα τα δουγατα εσεις οι μουζοκοφτιαχτες, στα ματια μου φαινονται υπεροχα, ειδικα με τα φιλετα ενδιαμεσα...
ταμαμ! εεεεεεεε, σπεσιαλε ;D
Αποστολή από: oscar στις Φεβρουάριος 27, 2020, 08:53:35 μμ
Σου προτεινω , πριν κολλήσεις την επόμενη δουγα να ετοιμασεις και την επόμενη διπλανή της ώστε να δεις πως καθονται. Μην ξεχνάς να δοκιμαζεις μαζί με το φιλέτο, γιατί και αυτό καταναλώνει επιφάνεια.
Ετσι θα εχεις την δυνατότητα να κανεις διορθώσεις στην δουγα πριν την κολλήσεις.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 16, 2020, 03:48:13 μμ
Βγῆκε ὅμως ἕνα σκάφος πού μ' ἄρεσε σάν σχῆμα , καί λέω νά τό προσπαθήσω . Πολλά θά καλυφθοῦν .
Πιό κάτω φωτογραφίες :
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 16, 2020, 03:50:47 μμ
Ἐλπίζω........
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μάρτιος 16, 2020, 11:44:30 μμ
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μάρτιος 17, 2020, 08:58:38 πμ
Φίλε Λάμπρο όπως έχουμε ξαναπεί...σημασία έχει το ταξίδι...!!!!!! Κι αφού το κάνεις με αγάπη το όργανο θα γίνει super....!!!!!! Μπράβο και μη σταματάς...εμένα μ αρέσει το φιλετάκι αυτό πάρα πολύ.!!!! Καλή συνέχεια. {celebrate012}
Μια χαρά τα είπε ο Γιάννης !
Λάμπρο φίλε μου , απάνω του !
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 17, 2020, 10:38:11 πμ
Ἔχω σχεδόν τελειώσει μέ τά κολλήματα - κολλάντζα , πλαϊνάρια , γραβατάρα ( γιά κάλυψη ἀτελειῶν ) - σχεδόν ἔχω "μπαλώσει" κενά κ.λ.π. , καί αὔριο θά τό τρίψω . Ἐλπίζω αὔριο μεθαύριο νά τό παρουσιάσω καθαρό καί τριμμένο .
Αποστολή από: sakkalis στις Μάρτιος 17, 2020, 11:23:45 πμ
Προχώρα το και μη φοβασαι.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 17, 2020, 02:18:42 μμ
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μάρτιος 17, 2020, 06:13:50 μμ
Το απομεινάρι του το περιποιήθηκα και το "βαλσάμωσα". Ονοματίστηκε Το Ναυάγιο. Η σύζυγος το συμπάθησε και το στόλισε στο σπίτι εις ανάμνησιν...
Αποστολή από: georgalasg στις Μάρτιος 17, 2020, 07:54:21 μμ
Λάμπρο, αν σε παρηγορεί, να σου πω ότι το πρώτο μου σκάφος δεν κατάφερα να το κλείσω.
Το απομεινάρι του το περιποιήθηκα και το "βαλσάμωσα". Ονοματίστηκε Το Ναυάγιο. Η σύζυγος το συμπάθησε και το στόλισε στο σπίτι εις ανάμνησιν...
Μια χαρα κ. Λαμπρο. Καθαρισμενο φαινεται τελειο.
Στεργιο δειξε μας πως εχει στολιστει. Εχω και εγω απομειναρια απο τη ναυμαχια....
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μάρτιος 17, 2020, 08:18:52 μμ
Ιδού πως κατέληξε η πρώτη μου προσπάθεια για σκάφος!
Αποστολή από: George45 στις Μάρτιος 17, 2020, 09:18:57 μμ
Αποστολή από: George45 στις Μάρτιος 17, 2020, 09:19:49 μμ
Αποστολή από: georgalasg στις Μάρτιος 17, 2020, 09:28:31 μμ
Εργο τεχνης. Σα γονδολα ειναι
Το ειδε η γυναικα μου και θελει και αυτη. Η επιτυχια ειναι σιγουρη
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάρτιος 18, 2020, 07:45:44 πμ
θελει...κατι μου λεει ομως οτι για βενετια...
μολις περασει η μπορα βεβαια-βεβαια...
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μάρτιος 18, 2020, 11:24:33 πμ
Αποστολή από: oscar στις Μάρτιος 18, 2020, 12:21:18 μμ
Καλή συνέχεια.
Στέργιο, μπορεί τότε να μην έφτιαξες σκάφος, όμως έφτιαξες κάτι πολύ όμορφο :13:
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 19, 2020, 10:38:20 πμ
Μπρα λαμπρο
Δηλαδή τί σημαίνει αὐτό ; Μήπως μέ μπερδεύεις μέ τούς μεγάλους μάστορες ἀδελφούς Μπρά ; Ἐγώ Σταυρίδης λέγομαι καί ἤμουν κάποτε μαθητής τους......
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 19, 2020, 12:38:46 μμ
Ἐ , ὄχι καί τρία χέρια ρέ Κώστα :) , ἀκόμα τό μανίκι δέν ἔφτιαξα , ἔχουμε δρόμο ἀκόμα !!!
.................................................
Ἀφοῦ ἔτριψα λοιπόν τό σκάφος , νά πῶς ἔγινε :
Νά καί ἡ " γραβατάρα " του γιά κάλυψη ἀτελειῶν :
Στό πίσω μέρος , πάνω ἀπ' τήν κολλάντζα , τά δύο σημεῖα πού ἔχουν ἀκόμη κόλλα , εἶναι πιό βαθουλά καί πρέπει νά τριφτοῦν πολύ γιά νά ἔρθουν " πρόσωπο " μέ τά διπλανά τους . Ἐπειδή , ἐπίσης , ἔχουν μικρό φάρδος σχετικά μέ τ' ἄλλα , σχεδίασα ( μέ τή μολυβιά ) μιά διακοσμητική " προέκταση " τῆς κολλάντζας , γιά νά τά καλύψη :
Δυό φωτογραφίες ἀκόμη :
Παρακάτω τό κόλλημα τῆς διακοσμητικῆς προεκτάσεως :
Πάντως , δέν μπορεῖτε νά πεῖτε , πού ἔλεγε καί ἡ συγχωρεμένη ἡ μάνα μου : ἀπό ἔξω μπέλα - μπέλα , κι ἀπό μέσα κατσιβέλα !!!
( κατσιβέλους λέμε τούς γύφτους )
.......................................................
Τώρα ἤθελα νά ρωτήσω :
Τό μανίκι θά ἔχη τελικό φάρδος 32 χιλ. στήν ἔνωση καί 27 χιλ. στόν ἄνω καβαλλάρη , σωστά ; Τό πάχος θά τό κάνω λίγο μεγαλούτσικο ἀπό ἀνασφάλεια ( δέν ἀποφάσισα πόσο ἀκόμη ) καί θά βάλω μέσα καί βέργα ἀνθρακονήματος καί κόντρα ἀπό ἔβενο .
Τί μάκρος πρέπει νά τό κάνω γιά νά μήν βγῆ κοντό ; Σημειωτέον ὅτι μέ τίς προσθῆκες στόν μπροστινό τάκο ( ἔχω προσθέσει καί ἄλλη προσθήκη ἀπό συμπαγές ξῦλο μουριᾶς , ἄν προσέξατε , πού θά φαίνεται , γιατί τό φάρδος τοῦ τάκου μέ τό τρίψε - τρίψε ἔγινε 4 ἑκ. ) ἔχει ἔρθει τό σκάφος στά 40.5 περίπου ἑκ. , μέ τόν καβαλλάρη στά 13,5 περίπου ἑκ. , δηλαδή : καβαλλάρης - τέλος μπροστινοῦ τάκου 27 ἑκ. , ἀπό ἐκεῖ καί πάνω τό μανίκι .
Ἐπειδή σκέφτομαι νά κατασκευάσω τήν ταστιέρα στά φάρδη ( πάνω καί κάτω ) πού πρέπει ὥστε νά κολληθῆ χωρίς νά χρειάζεται ἄλλη ἐπεξεργασία , ἀλλά στά τάστα νά μήν φαίνεται ὅλο τό Τ ἀπ' τά πλάγιά της ἀλλά μόνο ἡ κορώνα , ( καμμία σχέση.....) , ὅπου σκέφτομαι νά κολλήσω διακοσμητικά πλαϊνά ( ὅπως σέ κάτι ἀκουστικές κιθάρες ) ἀπό μακρόστενες λωρίδες κοκκάλου , τό μανίκι πρέπει νά γίνη φαρδύτερο ὥστε νά καρφωθοῦν καρφάκια ἔνθεν καί ἔνθεν πού θά ὁριοθετήσουν τήν ταστιέρα γιά νά μήν γλιστρήση ἀπ' τήν κόλλα κατά τό κόλλημα , ἤ ἀρκοῦν δύο καρφάκια σέ δύο σχισμές τάστων , πάνω καί κάτω ; Μήπως πρέπει νά γίνουν καί οἱ δύο ἐνέργειες ;
Σᾶς εὐχαριστῶ ἐκ τῶν προτέρων......
Αποστολή από: georgalasg στις Μάρτιος 19, 2020, 02:12:20 μμ
25 τα κανω εγω. Αλλοι τα κανουν και λεπτοτερα.
Θα μου πεις 2-3 χιλιοστα κανουν τη διαφορα;
Για το κολλημα της ταστιερας εγω βαζω τρια τρυπανακια στις θεσεις που μπαινουν τσαμπουκαδες. Ανοιγω με τρυπανι 2 χιλιοστα πχ και το βαζω αναποδα. Σε τρια σημεια γιατι ειναι και μακρυ το μανικο.
Αργοτερα σε αυτα τα τρια σημεια βαζω τους τσαμπουκαδες και καλύπτεται η τρυπα. Εχω δει και στα ταστα οτι το κανουν αλλα δε βλεπω το λογο να πληγωσω εκεινο το σημειο αφου στα μπουζουκια υπαρχει καλυτερη λυση
Για το κολπο που γραφετε ωστε να μη φαινεται το ταστο απο το πλαι:
Νομιζω (ετσι το εκανα εγω τουλαχιστον και αυτο βλεπω οτι κανουν και οι κατασκευαστες κιθαρας) οτι η διαδικασια ειναι η εξης
Χαραζεις ταστα, κολλας τα φιλετα δεξια αριστερα, κοβεις απο τα ταστα στις ακρες το μερος που μπαινει στην ταστιερα στις ακρες που εμποδιζει το φιλετο και τα βαζεις.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200319/f7b4be644766c3f86edce2bb2c0de21f.jpg)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 19, 2020, 03:03:32 μμ
25 χιλ. ἔ ; Μάλιστα ! Κι ἐμένα μοῦ φαίνεται καλύτερο αὐτό !
Τώρα γιά τίς 3 τρῦπες στήν ταστιέρα : ἐπειδή πιθανόν νά μή βάλω τσαμπουκάδες σ' αὐτήν , ἀλλά τά σημάδια στό 3ο , 5ο , 7ο κ.λ.π. τάστο νά τά βάλω στό ἕνα πλαἱνό τῆς ταστιέρας , αὐτό πού βλέπει ὁ δεξιόχειρ ὅταν παίζει , δέν μπορῶ νά κάνω αὐτές τίς τρῦπες στό μέσο 3 σχισμῶν γιά τάστα ( ἀρχή - μέση καί τέλος ) , ἀφοῦ θά καλυφθοῦν ἀπ' αὐτά ;
Αὐτό τό παραπανίσιο τοῦ τάστου πῶς τό ἀφαιρεῖς , τό λιμάρεις μέ μιά ἁπλῆ πλακέ λίμα ; Ἤ ἔχεις εἰδικά ἐργαλεῖα ;
Ἐπίσης , καθώς συζήτησα μέ τόν Δημήτρη ( dimizparts ) γιά τά τάστα , μοῦ εἶπε ὅτι , ὅταν χτυπηθοῦν τά τάστα γιά νά εἰσχωρήσουν στήν ταστιέρα , ἔστω καί μέ πλαστικό σφυρί , καί ὅταν ἐπίσης τριφτοῦν γιά νά ἔρθουν σέ μιά εὐθεία , χάνουν κάπως τό μπομπέ σχῆμα τους , καί ἔχει αὐτός εἰδικές λίμες μέ 45 ευρώ τή μία , ὥστε νά ξαναδοθῆ πάλι τό πρότερο σχῆμα τοῦ τάστου πρίν αὐτό κἄν κοπῆ ἀπ' τή βέργα .
Ἐσεῖς πού ἀσχολεῖστε , τί κάνετε γι' αὐτό ;
Ἐπίσης , σέ τί γωνία κόβετε τό μανίκι γιά νά κολλήσετε τό καράβολο ;
Αποστολή από: georgalasg στις Μάρτιος 19, 2020, 03:37:39 μμ
Εγω μια φορα το εκανα αυτο με τα ταστα. Τα εφαγα με το ντρεμελ και ενα τελικο που εχει γυαλοχαρτο κυκλικο. Μετα λιμα για να ισιωσει τελειως. Υπαρχει και ειδικο εργαλειο (αμερικανιά) που το κοβει κατευθειαν. Αλλα με το ντρεμελ γινεται πολυ ευκολα. Θελει λιγο προσοχη οταν μπουν να πιεστει καθετα (ή με τη ματσολα) γιατι επειδη δεν εχει απο κατω υλικο που σφηνωνει μπορει να στραβωσει στην ακρη (αν το χτυπησετε με γωνια). Το επαθα σε ενα ταστο. Μικρο το κακο, το αλλαξα.
Για τις λιμες: δε τις συμπαθω. Δε ξερω... Οι περισσοτεροι μαλλον χρησιμοποιουν αλλα δε ξερω αν χρειαζονται τελικα. Σε αυτο ας σας πουν οι πιο εμπειροι.
Για το καραολο γυρω στις 13 μοιρες το κοβω
Edit
Τωρα που το ξανασκεφτομαι το εργαλειο του ντρελελ δεν ηταν το γυαλοχαρτο αλλα το παρακατω στη φωτογραφια. Γι' αυτο και η λιμα μετα(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200319/3f7ee503ec0ce6ad51822f0540b11aac.jpg)
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μάρτιος 19, 2020, 06:18:36 μμ
Είχα μια αλλαγή τέτοιων τάστων σε καλή κιθάρα πριν καιρό και ακόμα θυμάμαι τους κρύους ιδρώτες που με πιάσανε, τη μεγάλη έρευνα στο διαδίκτυο για να καταλάβω τις μικρο-παγίδες της διαδικασίας και το αναπόφευκτο ...jig στο τέλος!
Αν βέβαια αγαπάς τις βαριές προκλήσεις... τότε εντάξει, αλλά με εκτεταμένες δοκιμές και μαθητεία εκτός οργάνου.
Το καράολο εγώ το κόβω 12 μοίρες, μια λιγότερη από το Γιώργο.
Οι λίμες για το ξανα-στρογγύλεμα των τάστων είναι βολικές (και πολύ ακριβές) αλλά όχι απαραίτητες.
Όταν φτάσεις στο σεταπ μπορούμε να ξαναμιλήσουμε. Ή και να κάνουμε μια βίντο-κλήση που γίνεται και της μόδας!
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Μάρτιος 20, 2020, 12:52:57 πμ
Για το κολπο που γραφετε ωστε να μη φαινεται το ταστο απο το πλαι:
Νομιζω (ετσι το εκανα εγω τουλαχιστον και αυτο βλεπω οτι κανουν και οι κατασκευαστες κιθαρας) οτι η διαδικασια ειναι η εξης
Χαραζεις ταστα, κολλας τα φιλετα δεξια αριστερα, κοβεις απο τα ταστα στις ακρες το μερος που μπαινει στην ταστιερα στις ακρες που εμποδιζει το φιλετο και τα βαζεις.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200319/f7b4be644766c3f86edce2bb2c0de21f.jpg)
[/quote]
και β) τον παραδοσιακο που δεν κοβουμε τις ακρες.
Ο α) τρόπος μπορεί να κρύβονται οι άκρες από το στέλεχος του τάστου αλλά το επάνω μέρος που πατάει στην ταστιέρα, μερικές φορές πιάνετε μέσα η χορδή, ιδίως οι ψιλές, η ρε παράδειγμα....
Μου έχει τύχη όταν παίζω σε πρόγραμμα και αλλάζω δαχτυλοθεσία......χαχα
Ο β) απλά θέλει καλύτερο και πιο προσεκτικό λιμάρισμα να μην ''τσιμπάει'' στα χέρια.
Νομίζω πως είναι καλύτερος ο (Β) τρόπος........
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 10:55:34 πμ
Ξεκινώντας από αυτό:
Τώρα ἤθελα νά ρωτήσω :
Τό μανίκι θά ἔχη τελικό φάρδος 32 χιλ. στήν ἔνωση καί 27 χιλ. στόν ἄνω καβαλλάρη , σωστά ; Τό πάχος θά τό κάνω λίγο μεγαλούτσικο ἀπό ἀνασφάλεια ( δέν ἀποφάσισα πόσο ἀκόμη ) καί θά βάλω μέσα καί βέργα ἀνθρακονήματος καί κόντρα ἀπό ἔβενο .
Τί μάκρος πρέπει νά τό κάνω γιά νά μήν βγῆ κοντό ; Σημειωτέον ὅτι μέ τίς προσθῆκες στόν μπροστινό τάκο ( ἔχω προσθέσει καί ἄλλη προσθήκη ἀπό συμπαγές ξῦλο μουριᾶς , ἄν προσέξατε , πού θά φαίνεται , γιατί τό φάρδος τοῦ τάκου μέ τό τρίψε - τρίψε ἔγινε 4 ἑκ. ) ἔχει ἔρθει τό σκάφος στά 40.5 περίπου ἑκ. , μέ τόν καβαλλάρη στά 13,5 περίπου ἑκ. , δηλαδή : καβαλλάρης - τέλος μπροστινοῦ τάκου 27 ἑκ. , ἀπό ἐκεῖ καί πάνω τό μανίκι .
το μάκρος του μάνικου εξαρτάται από το τάστο της ένωσης και όχι από μήκος σκάφους, τάκους κτλ. Βέβαια, και αυτά παίζουν ρόλο στον γενικότερο σχεδιασμό (το που θα μπει ο καβαλάρης, αισθητική κτλ.) αλλά όχι σε αυτό καθαυτό το μάνικο.
Αφού αποφασίσεις σε ποιό τάστο θα έχεις την ένωση, το μήκος του μάνικου από την επάνω πλευρά (που θα κολληθεί η ταστιέρα) προφανώς θα είναι : (ταστιέρα πάνω από την ένωση) + (το φάρδος του κόκκαλου).
Αν η ένωση γίνει στο 18ο τάστο, η απόσταση από αυτό μέχρι το "0" της ταστιέρας είναι ~ 440 χιλιοστά, έτσι το συνολικό μήκος γίνεται : (440) + (π.χ. 4 χιλ. κόκκαλο) = 444, βγαίνει και εύκολο να το θυμάσαι.
Όμως προσοχή, αυτό είναι το μήκος της πάνω πλευράς. Αφού ο καράολας μπαίνει υπό κλίση, από την κάτω πλευρά το μήκος είναι μεγαλύτερο.
Το πόσο μεγαλύτερο εξαρτάται από την κλίση και το πάχος του καράολα.
Εδώ ένα σχεδιάκι που δείχνει και τις διαστάσεις, όπως το κάνω εγώ (στις κόκκινες γραμμές θα αναφερθώ παρακάτω). Ο καράολας έχει κλίση 12° και πάχος 12 χιλ. (στη ένωση, προς την απόληξη μετά μπορεί και να λεπτύνει).
Οι κόκκινες γραμμές δείχνουν έναν τρόπο κατασκευής που δεν ακολουθούν όλοι. Είναι μια μείωση του πάχους του μάνικου, από την πάνω πλευρά, στα τελευταία τάστα (από το 5ο-4ο τάστο και πάνω προς το κόκκαλο) που γίνεται πριν κολληθεί η ταστιέρα, ώστε να δοθεί μια "αρνητική κλίση" στο μανίκι η οποία θα μηδενιστεί (ελπίζουμε) όταν τραβήξουν οι χορδές. Δεν υπάρχει νομίζω ακριβής τρόπος υπολογισμού αυτής της μείωσης, εξαρτάται κάθε φορά από τις αντοχές του συγκεκριμένου μάνικου (γι αυτό γράφω "ελπίζουμε"). Σύμφωνα με την δική μου εμπειρία, μπορεί να είναι από 0,5 - 1,00 χιλ., άντε μέχρι 1,30. Παραπάνω κινδυνεύεις να μην "ερθει" μπροστά με τις χορδές και να σου ταστάρει στα πρώτα 5 τάστα. Βέβαια και για αυτό υπάρχει λύση, θα τα πούμε παρακάτω.
Αν ακολουθήσεις αυτόν τον τρόπο, έχε υπόψη ότι ακόμα κι αυτή η ελάχιστη μείωση (1 χιλ. στο σχέδιο) επηρεάζει το σημείο επαφής του καράολα με το μάνικο, δες την μεγέθυνση. Δεν χάθηκε κι ο κόσμος να μην το λάβεις υπόψη, το πολύ - πολύ να σου βγει μακρύτερος ο καράολας απ ό,τι υπολόγιζες. Απλώς ενημερώνω.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 11:16:56 πμ
Αυτή η τεχνική δίνει πολύ ωραίο αποτέλεσμα, αλλά συνηθίζεται κυρίως σε κιθάρες, όπου οι ακραίες χορδές (ΜΙ και Μι καντίνι) απέχουν από τα άκρα της ταστιέρας ~ 3,5-4 χιλιοστά. Στο μπουζούκι, και ιδιαίτερα αν κάνεις στενό τελείωμα (25 χιλ. στο μαξιλάρι διάβασα) οι χορδές απέχουν λιγότερο, και υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει αυτό που περιγράφει ο Γ. Κατσίγιαννης.
Επίσης θα είναι πρόβλημα αν θες να αλλάξεις κάτι στην ταστιέρα. Π.χ. αν όπως έγραψα παραπάνω σου ταστάρουν πολλά τάστα στη σειρά, ίσως χρειαστεί να βγάλεις κάποια (δυστυχώς αρκετά περισσότερα απ όσα ταστάρουν), να ξανατρίψεις την ταστιέρα και να τα ξαναβάλεις. Με τέτοια διαμόρφωση είναι πολύ πιθανόν να βάζεις μπελά στο κεφάλι σου που δεν σου χρειάζεται στο πρώτο όργανο.
Για τον ίδιο λόγο (πιθανές επεμβάσεις στην ταστιέρα) εγώ βάζω τα πλαϊνά σημάδια μετά το τελικό σετάρισμα. Πριν βάζω μόνο αυτά που είναι κάτω από την ένωση (που δεν μπορείς να τα κάνεις μετά με συμβατικό τρυπάνι).
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 11:28:47 πμ
Τό μανίκι θά ἔχη τελικό φάρδος 32 χιλ. στήν ἔνωση καί 27 χιλ. στόν ἄνω καβαλλάρη , σωστά ; Τό πάχος θά τό κάνω λίγο μεγαλούτσικο ἀπό ἀνασφάλεια ( δέν ἀποφάσισα πόσο ἀκόμη ) καί θά βάλω μέσα καί βέργα ἀνθρακονήματος καί κόντρα ἀπό ἔβενο .
πως θα το κάνεις ? συνήθως αν οι κόντρες είναι από διαφορετικά υλικά, είναι τρεις (π.χ. έβενος - ανθρακόνημα - έβενος)... αν βάλεις (ανθρακόνημα - έβενο - ανθρακόνημα) πιστεύω πως δεν χρειάζεται η μείωση του 1 χιλ. που έγραφα παραπάνω - τουλάχιστον δεν χρειάστηκε στο (ένα μέχρι στιγμής) μπουζούκι που έβαλα βέργα άνθρακα.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 20, 2020, 12:50:29 μμ
Πραγματικά τώρα ἀρχίζουν τά δύσκολα.......
Πρῶτα - πρῶτα νά διευκρινίσω φίλε Μάνο τό πῶς σκέφτομαι νά κάνω τό μάνικο πού κόλλησα δηλαδή τά ἐπί μέρους στοιχεῖα του σήμερα τό πρωί : Στή μέση μιά κόντρα ἔβενο 7 χιλ. , δεξιά κι ἀριστερά του ἀπό μία τριάδα καπλαμάδων ( λευκό - κόκκινο - λευκό 0,6 χιλ. τό φύλλο = ) 1,8 χιλ. Χ 2 = 3,6 χιλ. , καί γιά δύο ἐξωτερικές πλευρές 2 φέτες ξῦλο μουριᾶς 12 χιλ. ἡ καθεμία . Σύνολο 34,6 χιλ. Μέ παίρνει γιατί χρειάζομαι τό πολύ 32 χιλ. στήν ἔνωση .
Τώρα , τό πάχος τῆς βέργας τοῦ ἀνθρακονήματος εἶναι 3,5 χιλ. καί τό φάρδος της περίπου 10 χιλ. Σκέφτομαι ν' ἀνοίξω μέ τό δισκοπρίονο πάγκου ( πολύ σταθερό ) τήν ἀνάλογη αὐλακιά ( ἄντε 4 χιλ. φάρδος ) στή μέση τοῦ ἐβένου ἀπ' τή μεριά πού θά κολληθῆ ἡ ταστιέρα , κι ἐκεῖ νά ἐνθέσω τή βέργα μέ κόλλα . Ἔτσι , ἔχοντας ἡ βέργα 45 ἑκ. μάκρος , θ' ἀφήση ἀπ' τό πάνω μέρος τοῦ μανικιοῦ , ὅπως κατάλαβα ( ἀπό τή θέση τοῦ 4ου - 5ου τάστου καί κάτω ἐνθέτουμε τή βέργα ; ) , 4 - 5 ἑκ. ἀπείραχτο ἔβενο , δεξιά κι ἀριστερά της ἀπό 1,5 χιλ. ἔβενο , καί ἀπ' τό κάτω μέρος της , στό ἐπάνω μέρος τοῦ μάνικου 10 χιλ. καί στό κάτω 20 χιλ. ἐβένου . Συμφέρει νά τό κάνω αὐτό και νά ἐνθέσω τή βέργα ἤ νά τό ἀφήσω χωρίς , μόνο μέ τόν ἔβενο ; Μήπως θά ἦταν καλύτερα , ἀφήνοντας ἀπείραχτο τόν ἔβενο νά ἔκανα δύο αὐλακιές δεξιά κι ἀριστερά του ( 1,8 χιλ. καπλαμάδες καί 1,7 χιλ. μουριά ) , καί να ἔβαζα 2 βέργες ἀνθρακονήματος ; Σημειωτέον ὅτι , στό πίσω μέρος τοῦ μανικιοῦ , κατά μῆκος τῆς στρογγυλάδας , θά τό σκάψω μέ τόν ἴδιο τρόπο γιά νά ἐνθέσω διακοσμητικό κορδονάκι : βάθος 2 χιλ , πλάτος 3,2 χιλ.
Γιά τήν κλίση τοῦ 0,5 - 1 χιλ. ἐπίσης δέν κατάλαβα γιατί πρέπει νά δοθῆ , ἀφοῦ θά δοθῆ αὐτή ἡ κλίση μετά τήν τοποθέτηση τῶν τάστων , καί θά ξαναέρθη πάλι ἡ εὐθύτητα μέ τό τράβηγμα τῶν χορδῶν . Χρειάζονται καί οἱ δύο κλίσεις ;
Μετά δέν κατάλαβα καί κάτι ἄλλο πού λές γιά τό μῆκος τοῦ μανικιοῦ : Εἴπαμε ὅτι τό σκάφος ἔχει μῆκος περίπου 40,5 ἑκ. , καί στήν ἔνωση νά εἶναι τό 18 ο τάστο . Ἄν μπεῖ ὁ καβαλλάρης στά 13,5 χιλ. ( 1/3 τοῦ μήκους του ) , τότε , μέχρι τήν ἔνωση περισσεύουν ἄλλα 27 ἑκ. Μέχρι τά 68 ἑκ. τῆς κλίμακας , θέλουμε 41 ἑκ. καί ὄχι 44 . Ἐκτός κι ἄν βάλουμε τόν καβαλλάρη στά 16.5 ἑκ. ἀπό τό τέλος τοῦ σκάφους . Ἀπ' ὅτι θυμᾶμαι μπορεῖ νά μπῆ κι ἐκεῖ ἤ ὅπου τέλος πάντων βολέψει μετά τόν τελικό καθορισμό τῶν μηκῶν , δέν εἶναι πλήρως καθορισμένη ἡ θέση του , ἀλλά πρέπει νά μποῦν ἀναλόγως καί τά καμάρια . Εἶναι σωστά ὅλ' αὐτά ; Ἐπίσης , στό μῆκος τοῦ σκάφους παίρνει μέρος καί τό πάχος τῆς κολλάντζας ; .
Ἐπίσης , ἀπ' ὅτι κατάλαβα , τό κάτω μέρος τοῦ μανικιοῦ πρέπει νά εἶναι λίγο μεγαλύτερο τοῦ πρός τήν ταστιέρα , ὁπότε τό ἀφήνω ὅλο μεγαλύτερο καί τό κόβω ὅταν θά κολλήσω τό καράβολο .
Δέν κατάλαβα ἐπίσης αὐτό πού λές Γιῶργο ( Κατσίγιαννη ) , σχετικά μέ τήν ἀπόληξη τοῦ τάστου , τοποθετημένου μέ τό α΄τρόπο , ὅπως στίς κιθάρες : δηλαδή , κατά τήν διάρκεια τοῦ παιξίματος χωνόταν ἡ χορδή κάτω ἀπ' τήν ἀπόληξη τοῦ τάστου ἐπειδή αὐτό δέν εἶχε τέλεια ἐπαφή μέ τήν ταστιέρα , ὅπως θά εἶχε ἄν τό εἴχαμε κολλήσει ;
Ζητῶ συγνώμη γιά τήν πολυλογία καί τόν....καταιγισμό τῶν ἐρωτήσεων , ἀλλά φοβᾶμαι πώς , ἄν μοῦ ξεφύγει κάτι μελλοντικό , θά χρειάζεται νά τό διορθώνω ὕστερα .
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 02:08:31 μμ
Με μήκος σκάφους 40,5 εκ., κλίμακα 68 εκ. και ένωση στο 18ο τάστο, η κατάσταση θα είναι όπως στο 68Α και ο καβαλάρης θα είναι στα ~ 165 χιλ από την άκρη.
Για να έρθει στα 135 (405/3) πρέπει η ένωση να γίνει στο 16ο (ιδια κλίμακα) και μου φαίνεται υπερβολικά κοντό.
εναλλακτικά δες αυτό:
με κλίμακα 69 εκ., για να έρθει ο καβαλάρης στο 1/3 (135 χιλ.) η ένωση θα γίνει στο 16ο + κάτι ψιλά (3,8 χιλ.) όπως φαίνεται στο 69Α.
Αν αποδέχεσαι παρέκκλιση από τον "κανόνα" του 1/3 μπορεί με ένωση στο 17ο να απέχει περίπου 146 χιλ. από την άκρη (69Β).
Σαν συμβιβασμός για μένα είναι αποδεκτός - άλλωστε εγώ ΔΕΝ ακολουθώ τυπικά τον ¨κανόνα".
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 02:26:18 μμ
Η μεγαλύτερη κλίμακα βέβαια οδηγεί σε μεγαλύτερες τάσεις. Επομένως ξαναρχόμαστε στο μάνικο, από πλευράς αντοχής.
ΔΕΝ είμαι σε θέση να αξιολογήσω την κατασκευή που έχεις στο μυαλό σου, δεν έχω κάνει ποτέ κάτι παρόμοιο (με καπλαμάδες εκατέρωθεν της κόντρας και ένθετο φιλέτο πίσω κτλ.). Επίσης μου φαίνεται λίγο επισφαλές να ασχοληθείς τόσο πολύ, μπορεί να είναι δυσάρεστη σκέψη αλλά έχε στο πίσω μέρος του μυαλού σου ότι μπορεί να έχεις δυσάρεστες εκπλήξεις στο πρώτο όργανο και να αναγκαστείς να κάνεις επιλογές που θα ακυρώσουν την δουλειά σου.
Για λόγους ανασφάλειας (δικής μου) αν είναι ήδη πιθανή η τοποθέτηση δύο βεργών άνθρακα, εγώ θα τις έβαζα και μάλιστα σ' αυτήν την περίπτωση είτε χωρίς καθόλου κόντρα ενδιάμεσα - είτε μία κόντρα χωρίς καπλαμάδες κτλ.
Να πω επίσης ότι κατά τη γνώμη μου, αν "φυτευτούν" οι βέργες, πρέπει να μπουν όσο πιο σφιχτά γίνεται και όχι σε φαρδύτερο κανάλι. Εγώ χρησιμοποιώ κοπτικό στο ρούτερ ακριβώς όσο το πάχος της βέργας (3,2 χιλ. = 1/4 της ίντσας) και με μεγάλη προσοχή να μην ανοίξω φαρδύτερο το κανάλι.
Οι βέργες δεν θα μπούνε κάτω από το 4ο (ό,τι κι αν αποφασίσεις για την "μείωση") αλλά όσο πιο πάνω μπορείς, σίγουρα μέσα στο πρώτο διάστημα (minimum δηλαδή να τελειώνουν ανάμεσα στο μαξιλάρι και το πρώτο τάστο). Η πάνω περιοχή είναι που δέχεται το μεγαλύτερο ζόρι, αφενός γιατί εκεί λεπταίνει το μανίκι και αφετέρου γιατί τα τάστα (σαν "οπλισμός") είναι αραιότερα από παντού. Αυτό βέβαια σημαίνει ότι οι βέργες θα "μπαίνουν μέσα" στο καράολο και πρέπει να το λάβεις υπόψη σου σχετικά με το πώς θα τις τοποθετήσεις : αν μπουν κολλητές εξαρχής θα πρέπει να τις κόψεις λοξά πριν κολλήσεις τον καράολα (ίσως χαλάσεις ένα πριόνι), αν τις βάλεις μετά την κόλληση του καράολα πρέπει να σκεφτείς πως θα ανοίξεις το κανάλι με δεδομένη την "γωνία".
Αν κάνεις "μείωση" απλώς την χώνεις λίγο βαθύτερα για να μην αναγκαστείς να πλανίσεις ή να κόψεις (να τις τρίψεις με γυαλόχαρτο μπορείς, αλλά σκαρπέλα, πλάνες και πριόνια οι ράβδοι τα χαλάνε) και "γεμίζεις" από πάνω με μια φλούδα ξύλου, ούτως ή άλλως το προτιμώ αυτό επειδή όταν κολλήσει η ταστιέρα θα κολλήσει ξύλο-με-ξύλο.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 02:33:36 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 20, 2020, 02:56:25 μμ
ΥΓ. Παρασκευή και ΣΚ δεν έχω και πολύ καλό ιντερνετ κτλ, οπότε πιθανώς να ¨αραιώσουν¨τα μηνύματα, αλλά θα παρακολουθώ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 20, 2020, 03:00:19 μμ
Μᾶλλον θά διατηρήσω το 18ο τάστο στήν ἔνωση , ἐκεῖ κλίνω , θά τό μετρήσω ὅμως καλύτερα . Νομίζω ἔχω δεῖ μπουζούκια πού παραβαίνουν πολύ τόν κανόνα τοῦ 1/3 .
Νομίζω ἐπίσης ὅτι κλίνω στό να βάλω 2 βέργες , ἡ λύση τοῦ σκαψίματος τοῦ ἐβένου δέν μέ πολυαρέσει . Ὁπότε δέν θά χρειαστῆ καί ἡ κλίση ἀπ'τό 4ο - 5ο τάστο καί πάνω .
Καί πάλι εὐχαριστῶ πολύ ! Καλό Σαββατοκύριακο !!!
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μάρτιος 20, 2020, 03:39:23 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 20, 2020, 03:53:59 μμ
Καλό Σαββατοκύριακο !!!
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάρτιος 22, 2020, 02:38:32 μμ
συμφωνώ κι εγώ με τους προλαλήσαντες (προγράψαντες τέλος πάντων, αν υπάρχει αυτή η λέξη ;D):cheesy2:
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 23, 2020, 09:55:10 πμ
Αὐτό τό Σαββατοκύριακο ( καλά τό " μέσα " εἶναι καί ἡ καλύτερή μου , σπιτόγατος ἕνα πράμα ) , ἀσχολήθηκα μέ τήν κατασκευή τοῦ μάνικου , ὅπως τό περιέγραψα σέ προηγούμενο μήνυμα , καί τό ἐφήρμοσα στό σκάφος :
Ἔτσι ὅπως εἶναι , ἄν βάλω μιά ρίγα τοῦ μέτρου νά πατάη στό μάνικο καί νά φθάνη ὡς τό χεῖλος τοῦ σκάφους ὅπου θά μπῆ ὁ χορδοκράτης , αὐτή ἀπέχει ἀπ' τό χεῖλος 0,5 ἑκ. Σκέφθηκα , ὅταν θά μπεῖ τό καπάκι 2,5 χιλ. , ἡ ἀπόσταση τῶν 5 χιλ. ἀλλά στή θέση τοῦ καβαλλάρη , θά μειωθῆ στά 2 χιλ. Ἔχουμε : 2 χιλ. + 7 χιλ. τὀ πάχος τῆς ταστιέρας + 1 χιλ. τό τάστο + 2 χιλ. action = 12 χιλ. καβαλλάρης . Δέν ξέρω ἄν σκέφθηκα σωστά....
Ἐπίσης , τελικά τό μῆκος τοῦ σκάφους εἶναι 39 ἑκ. ἀλλά ἐπειδή θέλω τό 18ο τάστο νά ἔρθη στήν ἔνωση , σκέφθηκα νά βάλω τόν καβαλλάρη , ἀντί στά 13 ἑκ. ἀπ' τό τέλος ( 39:3=13 ) , στά 15,1 δηλαδή 2,1 ἑκ. πρός τήν ἠχητική ὀπή . Νομιζω ὑπάρχει αὐτή ἡ ἐλαστικότητα , τί λέτε ;
Ἐπίσης κατασκεύασα καί τό καράβολο . Αὐτό ἔγινε ὅπως καί τό μάνικο μέ τά ἴδια ξῦλα καί σέ ἴδια διάταξη :
Αὐτή τί στιγμή ἔχει μῆκος 25,5 ἑκ. , φάρδος 9 ἑκ. καί πάχος 1,5 ἑκ. Πόσο πρέπει νά εἶναι τό πάχος του ;
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μάρτιος 23, 2020, 03:13:08 μμ
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μάρτιος 23, 2020, 07:46:22 μμ
Άλλωστε όταν ετοιμάσεις το καπάκι και κάνεις την πρόβα σου βάζοντάς το επάνω στο σκάφος, αν διαπιστώσεις ότι ο καβαλάρης σού βγαίνει κοντός, έχεις περιθώριο να τρίψεις κι άλλο τα χείλη του σκάφους και να τα κατεβάσεις περισσότερο.
Μια μικρή παρατήρηση μόνο, σχετικά με το μήκος του αρσενικού μόρσου που μοιάζει να είναι κοντό. Δεν έχω την εμπειρία να πω αν είναι πραγματικό πρόβλημα, ας πούνε κι άλλοι...
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 23, 2020, 09:09:10 μμ
Στέργιε τό ἀρσενικό μόρσο εἶναι 6 ἑκ. , ἀρκετά καλά ἐφηρμοσμένο ( δηλαδή ἔχει κανα δυό καπλαμαδάκια δεξιά - ἀριστερά γιά νά ἔρθη ) . Χρειάζεται μακρύτερο ; ( Τώρα ὅτι καί νά ποῦμε......γιά τό ἑπόμενο.....)
Πόσο λοιπόν πρέπει νά εἶναι τό πάχος καί τό μῆκος τοῦ καράβολου ;
Καλό βράδυ...
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 24, 2020, 12:20:27 μμ
Πόσο λοιπόν πρέπει νά εἶναι τό πάχος καί τό μῆκος τοῦ καράβολου ;
το μήκος άστο όσο είναι και το κόβεις μετά με ασφάλεια...
το πάχος εγώ το κάνω 11-12 mm. Γενικά μου έρχεται καλά, σε συνδυασμό με το πάχος του μάνικου στο μαξιλάρι (πάνω κόκκαλο) που το κάνω 15 χιλ. Αυτά τα δύο πάχη όπως καταλαβαίνεις αλληλοεπηρεάζονται ακριβώς γιατί ενώνονται και πρέπει - αφού τελειώσει το καρά.
Αφού ανοίξω τρύπες για τα κλειδιά, το κατεβάζω ως τα 9 mm στην άκρη, δείχνει πιο κομψό.
Άλλοι το κάνουν παχύτερο ή και ακόμα λεπτότερο, καθένας βρίσκει τι του ταιριάζει. Νομίζω πάντως ότι τα 12 είναι καλά, ούτε χοντρό ούτε λεπτό.
Αποστολή από: georgalasg στις Μάρτιος 24, 2020, 12:42:31 μμ
Αν βαλετε απο το πλαι, παχος οσο των κλειδιων για να μη προεξεχουν.
Λογικα απο κατω θα τα βαλετε για να ρωτατε πλατος αλλα ας το γραψω για σιγουρα...
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 24, 2020, 04:02:25 μμ
Ναί Γιῶργο , ἀπό κάτω θά τά βάλω .
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 25, 2020, 02:12:46 μμ
Ἰδιαιτέρως χρόνια πολλά στούς Βαγγέληδες καί τίς Εὐαγγελίες ( μανάδες τους , συζύγους τους , ἀδελφές τους....) !!!
................................................
Θέλω νά σᾶς πῶ γιά μιά ἀτυχία πού εἶχα στήν κατασκευή , καί νά ζητήσω τή συμβουλή σας πῶς νά τήν διορθώσω .
Εἴδατε , μέ τίς συνεχεῖς προσθῆκες στόν ἐμπρός Τάκο πού ἔκανα , αυτός μεγάλωνε , μεγάλωνε , μεγάλωνε , ἦταν ἤδη καί μεγάλος ἀπ' τήν ἀρχή , καί εἶπα νά τόν κοντύνω γιά νά ἐλαφρύνη καί τό σκάφος . Νά μήν τά πολυλογῶ , ἔκανα μιά ὡραία τρύπα στό σκάφος , πίσω ἀπ' τήν διακοσμητική " γραβατάρα " :
Τό μπάλωσα βέβαια ὅσο καλύτερα μποροῦσα , διαλέγοντας , κατά τό δυνατό κομμάτι μέ παρόμοια νερά , ἀλλά ἄν λουστραριστῆ θά φαίνεται . Ποιά εἶναι ἡ γνώμη σας , νά τ' ἀφήσω ἔτσι μπαλωμένο , ἤ νά καλύψω τό μπάλωμα μέ κομμάτι ἀπό δούγα ὅπως τό σχεδιάκι πού σχεδίασα ἀπό πάνω μέ μολύβι ;
Μιά ἐρώτηση ἀκόμη : γιά κλειδιά ( μηχανικά ) , τί με συμβουλεύετε νά βάλω καί ἀπό ποῦ νά τά προμηθευτῶ ( τώρα πού ἀκόμα λειτουργοῦν αὐτοί οἱ προμηθευταί ) ; Κατά τή γνώμη σας , τί χρῶμα πρέπει νά ἔχουν τά χερουλάκια τους γιά νά ταιριάζουν μέ τή μουριά ;
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάρτιος 25, 2020, 06:40:28 μμ
και μενα με κατι ατυχιες οπου μπαλωνω κ προχωρω, το ριμαδοματο παει συνεχεια εκει...
Αποστολή από: georgalasg στις Μάρτιος 25, 2020, 08:59:38 μμ
Ειναι και σε σημειο που και να θες να το δεις....
Θα ελεγα να μην ασχοληθειτε αλλο με αυτο....
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μάρτιος 25, 2020, 09:17:05 μμ
Με όλη μου την αγάπη να πω ότι από τις φωτογραφίες που είδα , εκείνο
που με ανησυχεί είναι η ένωση του μάνικου με το σκάφος .
[ Invalid Attachment ]
Για τα κλειδιά , νομίζω ότι εδώ είσαι
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3705.msg67818#msg67818 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3705.msg67818#msg67818)
Για την "ατυχία".
Συμφωνώ με τον Γιώργο κι ίσως να μη χρειάζεται κανένα μπάλωμα
Αν θέλεις να δεις , πώς περίπου θα δείχνει με τα λούστρα πέρασε
την επίμαχη περιοχή με ένα πινελάκι διαλυτικό ( white spirit ) .
Βλέπεις , κρίνεις , αποφασίζεις .
Αν θέλεις να βάλεις κι άλλους μπελάδες στο κεφάλι σου , τότε εντάξει , μου αρέσει η μολυβιά που έκανες .
Μου θύμισε κάπως αυτό το έργο του Μάνου
[ Invalid Attachment ]
και μου έδωσε ερέθισμα για μια ιδέα " ιπτάμενη"
[ Invalid Attachment ]
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μάρτιος 25, 2020, 09:19:36 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 27, 2020, 01:30:38 μμ
Εὐχψαριστῶ γιά τίς ἀπαντήσεις καί διευκρινίζω :
1. Ἡ ἔνωση σκάφους καί μάνικου εἶναι πολύ σταθερή καί γερή , ἁπλῶς δέν ἀκούμπησε τό ἐσωτερικό τοῦ ἀρσενικοῦ μόρσου στό σόκορο τοῦ μπροστινοῦ μέρους τοῦ σκάφους ( αὐτό πού ἔχει φάρδος 32 χιλ. ) καί συμπλήρωσα τά διάκενα μέ κομματάκι μουριᾶς . Μή σ' ἀνησυχεῖ .
2. Κλειδιά πῆρα ἀπ' τόν Dimizparts αὐτά τά MHG , μέ 7 ευρώ τό σέτ , γιά τά ὁποῖα ὁ Μάνος ( Τουρπάλης ) , ἔχει πολύ καλή γνώμη .
3. Τό " μπάλωμα " θά φαίνεται στό βερνίκι . Ἀκόμη δέν ἔχω ἀποφασίσει τί θά κάνω μ' αὐτό .
Καλή συνέχεια καί σέ σένα !!!
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 01:33:41 μμ
[ Invalid Attachment ]
Τό κακό ἦταν ὅτι τό καράβολο ἔγινε λεπτό , 10 χιλ. Ἔτσι ἀναγκάστηκα νά κολλήσω στό ἐμπρός μέρος καί ἄλλες φέτες , ὥστε ἔγινε τό πάχος του τελικά 17 χιλ. Ἄν εἶναι πολύ χοντρό , θά ἀφαιρέσω πάχος ἀπ' τό κάτω ( πίσω ) μέρος του .
Παρακάτω ἡ προσαρμογή του στό μάνικο :
[ Invalid Attachment ]
Ἀφοῦ εὐθυγράμμισα τό μάνικο μέ τό καράβολο , γιά νά μήν φύγουν ἀπό τήν εὐθεία κατά τήν κόλληση , στερέωσα τό καράβολο στό μάνικο μέ δύο καρφάκια , ἀφοῦ προτρύπησα :
[ Invalid Attachment ]
Συνεχίζεται...........
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 02:06:04 μμ
Βγάζει ἕνα μήνυμα ὅτι ἀπαγορεύεται . Τίς φωτογραφίες τίς ἔχω μικρύνει ὅπως πάντα ( 799 kb ) .
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 02:08:21 μμ
Μυστήρια πράματα !!!
Θά ξαναπροσπαθήσω........
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 02:10:49 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 02:35:16 μμ
Τί νά συμβαίνει ;
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 02:40:46 μμ
" Τό καράβολο μέ τό μάνικο ὅπως εἶναι τώρα ἀφοῦ κολλήθηκαν ἀπ' τό πλάϊ :
Τώρα ἡ ἀπόσταση : ἔνωση μάνικου - σκάφους μέ τήν κορυφή τῆς γωνίας μάνικου - καράβολου εἶναι 44,4 ἑκ. ( συμπεριέλαβα καί τό πάχος τοῦ ἄνω καβαλλάρη ) "
Δέν γίνεται προκοπή ἔτσι . Αὐτό δέν εἶναι παρουσίαση .
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάρτιος 31, 2020, 03:08:13 μμ
1. Στό χεῖλος τοῦ σκάφους , πρίν κολλήσουμε τό καπάκι , καί ἀφοῦ ἔχουν προσαρμοσθεῖ τά πλαϊνάρια , κολλοῦμε ἀπό μέσα καί στενές λωρίδες ( ἀπό δοῦγες ) , ἐκεῖ ὅπου χαράσουμε τίς θέσεις γιά τά καμάρια ; Δηλαδή τό χεῖλος εἶναι τριπλό ;
2. Τό κέντρο τῆς ἠχητικῆς ὀπῆς ἀπέχει ἀπό τήν ἔνωση σκάφους - μάνικου ὅσο τό 1/3 τοῦ μήκους τοῦ σκάφους , ἔτσι ; Ἄν θέλω νά κάνω αὐγοειδῆ τήν ἠχητική ὀπή , εἶναι καλές οἱ διαστάσεις : μεγάλη διάμετρος 9 ἑκ. καί μικρή διάμετρος 5,5 ἑκ. ;
Θυμίστε μου τί γίνεται ὅταν μεγαλώνει ἡ ἠχητική ὀπή , τό ὄργανο μπασσάρει ἤ πριμάρει ;
3. Σέ μήκος σκάφους 39 ἑκ. , πού ἡ ἀπόσταση καβαλλάρη - τέλος σκάφους ( πρός χορδοκράτη μεριά ) θά εἶναι 15,1 ἑκ. ( συμπεριλαμβανομένου καί τοῦ πάχους τοῦ καβαλλάρη ) πόσο θ' ἀπέχη τό πρῶτο καμάρι ( τῆς φωνῆς ) ἀπ' αὐτόν , πόσο τό δεύτερο , καί τί διαστάσεις ( πάχος - ὕψος ) θά ἔχουν αὐτά ; Ἐπίσης , τό 3ο καμάρι , ποῦ θά πρέπει νά βρίσκεται σχετικά μέ τήν ἠχητική ὀπή καί τί διαστάσεις θά ἔχη ;
Συγνώμη γιά τίς τόσες ἐρωτήσεις , ἀλλά πῶς θά κολλήσω τό καπάκι ἄν δέν τά ξέρω ;
Σᾶς εὐχαριστῶ ἐκ τῶν προτέρων !!!
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 31, 2020, 03:31:06 μμ
για τις ερωτήσεις, οι δικές μου απόψεις - σίγουρα θα πούνε κι άλλοι
1. προαιρετική επιλογή, εγώ μέχρι τώρα έβαζα αλλά τείνω να την εγκαταλείψω (υπόψη βάζω στενό φιλέτο περιμετρικά). Άλλοι (VAGGES, Γιώργος Χ. και Στέργιος νομίζω, απ΄ όσο μπορώ να θυμηθώ) την θεωρούν απαραίτητη.
2α. ναι
2β. αρχικά σωστή φαίνεται, έτσι τις κάνανε παλιά, τα σύγχρονα μπουζούκια έχουν πιο μεγάλες τρύπες
2γ. μπασάρει
3. όλες οι ερωτήσεις έχουν να κάνουν και με τα υπόλοιπα στοιχεία υλικών (π.χ. μαλακό / σκληρό καπάκι) και σχεδιασμού (πάχος καπακιού, έντονη ή "μαλακιά" εγκάρσια καμπύλη, "τσάκιση" ή έστω απομίμηση τσάκισης ή "ευθεία" διαμήκης τομή, ύψος/πάχος καμαριών ανάλογα με το υλικό κτλ.). Δυστυχώς δεν υπάρχει έτοιμη πασπαρτού απάντηση, βλέπεις και κρίνεις ανάλογα με τα υλικά που έχεις στη διάθεσή σου και την εμπειρία / διαίσθησή σου.
3α. εγώ το βάζω περίπου στα 3 εκ. (2,8 και 3,2 είναι τα min / max μέχρι τώρα, καθαρή απόσταση)
3β. εξαρτάται και από το μέγεθος της τρύπας, αφού οι θέσεις της τρύπας και του καβαλάρη είναι δεδομένες. Δες αν σε βολεύει ~ 1 εκ. από το τελείωμα (περίμετρο) της τρύπας, και ανάλογα με το πάχος των καμαριών τι σου αφήνει (καθαρό) ενδιάμεσα στο 3ο (της φωνής) και στο 2ο (κάτω από την τρύπα). Στα δικά μου η απόσταση 3ου - 2ου είναι επίσης γύρω στα 3 εκ., αλλά σε άλλα μπουζούκια έχω δει και (αρκετά) μικρότερες και μεγαλύτερες
3γ. καμάρια από 6*12 μέχρι 7*14 νομίζω είναι καλά γενικά. Επειδή το δικό σου σκάφος είναι στενό μπορείς και να τα κοντύνεις (δεν θα τα έκανα κάτω από 13 προσωπικά, ο ΓιώργοςΧ νομίζω κάπου έχει γράψει για 5,5*12 σε μπουζούκι, όπως είπα περίμενε κι άλλες απαντήσεις). Πάντως ισχύει ότι για ίδιο εμβαδόν διατομής τα ψηλά /στενά καμάρια έχουν μεγαλύτερες αντοχές από τα χαμηλά / φαρδειά. Δηλαδή ένα καμάρι 6 φάρδος *12 ύψος (=72) έχει μεγαλύτερη αντοχή από ένα 8,5*8,5 (=72) και ΠΟΛΥ μεγαλύτερη αντοχή από 12 (φάρδος) * 6 (ύψος)
3δ. εγώ το βάζω συμμετρικά με το 2ο (κάτω από την τρύπα) ως προς το κέντρο, μπορεί να είναι και πιο ενισχυμένο (π.χ. 7*14) ειδικά αν απέχει αρκετά από τον τάκο, η ταστιέρα τα ζορίζει εκεί τα πράγματα.
Αποστολή από: sakkalis στις Μάρτιος 31, 2020, 05:26:26 μμ
Για το ανέβασμα φωτογραφιών και το κόλλημα.το κάνει και σε εμένα κάποιες φορές. το έχω συζητήσει και με τον Γιάννη αλλα δεν νομίζω πως λύνεται.
Πάμε τώρα στα κατασκευαστικά:
Λάμπρο καλά το πας ως εδώ. Οι απαντήσεις στα ερωτήματα.
1. Εγώ το τηρώ σε όλα τα μπουζουκοειδή. Κάποιες φορές βάζω και πιο χοντρό από δούγα. Το βασικό κριτήριο μου είναι όταν τελειώσει το σκάφος (πριν μπει το καπάκι) και το πιέζω κατα μήκος ή κατά πλάτος να είναι άκαμπτο - να μην αλοιώνεται το σχήμα του. Νομίζω είναι βασικό αυτό για την όλη συμπεριφορά του και στον χρόνο. Έχω δει σκάφη που όταν τα πιέζεις στο πλάι στενεύουν και όταν τα πιέζεις κατα μήκος (στη φορά της πίεσης των χορδών) κονταίνουν. Φαντάσου ότι όταν μπει το καπάκι και αρματωθεί το σκάφος όλη αυτή η παραμόρφωση περνάει στο καπάκι. Λογικά αυτό επιδρά και την ελέυθερη δόνηση του καπακιού. Συγκεκριμένα για τα πλαϊνάρια προσπαθώ να τα πακτώσω ανάμεσα στου δύο τάκους για την αύξηση της ακαμψίας του. Αν το πλαινάρι βγει 3-4 χιλιοστά πιο μικρό και δεν ακουμπάει και στους δύο τάκους, προσθέτω μικρή σφήνα από το ίδιο ξύλο για να το ενώσω. Με τον τρόπο αυτόν στην ουσία όλο το πλαινάρι μαζί με τον τάκο συμπεριφέρεται σαν ενιαίο στεφάνι.
2. Ναι, κοίτα όμως να κρατήσεις το ίδιο εμβαδό με την αντίστοιχη στρογγυλή οπή. Στο μπουζούκι που φέρνω στις μαζώξεις με διαστάσεις 40χ27,5χ14, περίπου όσο και οι δικές σου αν δεν κάνω λάθος, η τρύπα είναι οβάλ περίπου 8χ6.
3. Τα καμάρια είναι μεγάλη κουβέντα και με διαφορετικέ τεχνικές. Εγώ προσπαθώ να τα βάζω όσο πιο μακριά γίνεται από τον καβαλάρη. Για να το πετύχω αυτό και να μην βουλιάζει το καπάκι, βάζω 2 επιπλέον μικρά κοντά καμάρια, ίδιου παχους και ύψους με τα υπόλοιπα στην ευθεία του καβαλάρη και αριστερά δεξιά αυτού να πιάνουν πάνω στο σκάφος. Το μήκος ανάλογα με το σκάφος βέβαια κυμαίνεται στα 2-4 εκατοστά. Αν βρω μια σχετική φωτογραφία θα ανεβάσω ή τα σχετικά σ΄χεδια από το αρχείο θα τα ανεβάσω.
Όλα αυτά βέβαια είναι προσωπικές απόψεις και τεχνικές που ακολουθώ, όχι απαραίτητα σωστές εννοείται.
Άκου, μάζεψε γνώμες αλλά στο τέλος κάνε του κεφαλιού σου, αυτό που εσύ πιστεύεις πως είναι πιο σωστό.
ΥΓ.
Βρήκα το αρχικό σχέδιο από την μπουζουκομάνα που φτιάχνω και ανεβάζω σχετική φωτογραφία για να καταλάβεις τι εννοώ για τα καμάρια εκατέρωθεν του καβαλάρη.
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάρτιος 31, 2020, 06:35:19 μμ
στειλε μου αναλυτικα τι θελεις στις απαντησεις να φαινεται, σε πια μηνυματα (αριθμο μηνυματος) και ποιες φωτο θελεις σε καθε μηνυμα ωστε να προβω στις διορθωσεις που θελεις.
στειλε τα μου στο μειλ μου steliosguitar@gmail.com
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάρτιος 31, 2020, 06:45:56 μμ
οσο μεγαλωνει η τρυπα το οργανο πριμαρει.
στην ουδια δεν πριμαρει αλλα αλλαζει το μπαλανς, διοτι χανει τα μπασσα και τα πριμα μενουν ιδια.
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.msg57965#msg57965 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.msg57965#msg57965)
Αποστολή από: oscar στις Απρίλιος 01, 2020, 10:56:59 πμ
θα διαφωνησω με τον μανο.
οσο μεγαλωνει η τρυπα το οργανο πριμαρει.
στην ουδια δεν πριμαρει αλλα αλλαζει το μπαλανς, διοτι χανει τα μπασσα και τα πριμα μενουν ιδια.
[url]http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.msg57965#msg57965[/url] ([url]http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.msg57965#msg57965[/url])
+1
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 01, 2020, 02:44:08 μμ
Κάποιες πληροφορίες ἀκόμα σχετικά μέ τό καπάκι πού θά χρησιμοποιήσω : Εἶναι μᾶλλον μαλακό ( τό εἶχα ἀγοράσει ἀπό τόν Νάσο μαζί μέ ἄλλα πού πουλοῦσε πρόσφατα , ἄν θυμᾶστε ) , μέ στενές βένες καί χρυσαλίδα , καί ἐπειδή τό σκάφος εἶναι στενό , τό βάζω μονοκόμματο , μέ δύο στενές τσόντες δεξιά κι ἀριστερά του ἀπ' τό ἴδιο ὑλικό ( 1,5 ἑκ. ἡ καθεμιά ) γιά νά φθάση . Ἐτσι δέν θά χρειασθῆ αὐτή ἡ λωρίδα πίσω ἀπ' τόν καβαλλάρη , πού κρατᾶ τά δύο μισά , τί λέτε ;
Τό πάχος του θά τό κάνω 2,5 χιλ.
Γιά καμάρια τώρα : Ὅπως ( θά ) στέκονται κολλημένα , οἱ βέννες τους πρέπει νά εἶναι κάθετες ἤ παράλληλες πρός τό ἐπίπεδο τοῦ καπακιοῦ ; Δηλαδή νά εἶναι μέ ἀκτινική ἤ ἐφαπτομενική κοπή ; Τό λέω γιατί δέν ἔχω καμαρόξυλο στίς διαστάσεις πού χρειάζομαι , καί θέλω νά δῶ ἄν μπορῶ νά κολλήσω λωρίδες ἀπό καπάκι καί νά δημιουργήσω καμάρια .
Τό ξῦλο τοῦ καμαριοῦ στήν περίπτωσή μου , πρέπει νά εἶναι σκληρό ἤ μαλακό ; Ἔλατο ἤ κέδρος ;
Γύρω ἀπ' τήν ἠχητική ὀπή , τό κομμάτι τοῦ καπακιοῦ πού κολλᾶμε γιά νά τήν ἐνισχύσουμε , τί πάχος θά ἔχη καί πῶς πρέπει νά εἶναι τά νερά του , παράλληλα μέ αὐτά τοῦ καπακιοῦ ἤ διασταυρούμενα ;
Καθώς μέτρησα τό πρωϊ τίς θέσεις τῶν καμαριῶν στο καπάκι , παρατήρησα ὅτι , ἄν βάλω τό καμάρι τῆς φωνῆς 3 ἑκ. ἀπ' τόν καβαλλάρη καί τό δεύτερο 1 ἑκ. ἀπ' τό περίγραμμα τῆς ἠχητικῆς ὀπῆς , μεταξύ τῶν δύο καμαριῶν ἡ ἀπόσταση εἶναι περισσότερη τῶν 3 ἑκ. , ἴσως 4 - 4,5 ἑκ. , δέν θυμᾶμαι , θά τό ξαναδῶ . Σ' αὐτή τήν περίπτωση νά διατηρήσω τίς ἀποστάσεις : τοῦ καβαλλάρη - καμαριοῦ φωνῆς - 2ου καμαριοῦ 3 + 3 ἑκ. ( καί ὅσο ἀπέχει τό 2ο ἀπό τό περίγραμμα τῆς ὀπῆς ) ἤ νά κάνω κάποια ἄλλη διάταξη ; ( αὐτό συνέβη μᾶλλον ἐπειδή τό σκάφος εἶναι λίγο πιό μακρύ τῶν συνηθισμένων ) .
Σᾶς εὐχαριστῶ καί πάλι ἐκ τῶν προτέρων...
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απρίλιος 01, 2020, 10:10:35 μμ
θα διαφωνησω με τον μανο.
οσο μεγαλωνει η τρυπα το οργανο πριμαρει.
στην ουδια δεν πριμαρει αλλα αλλαζει το μπαλανς, διοτι χανει τα μπασσα και τα πριμα μενουν ιδια.
[url]http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.msg57965#msg57965[/url] ([url]http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.msg57965#msg57965[/url])
έχετε δίκιο, πάντα θέλω να γράψω το ανάποδο (μου χει μείνει από μια παλιά - παλιά συζήτηση εδώ που διάβαζα, τόσο παλιά πριν καν γίνω μέλος, και είναι πάντα το πρώτο που μου' ρχεται)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 02, 2020, 08:02:52 πμ
Θά προσπαθήσω ν' ἀνεβάσω σήμερα κείμενο μέ φωτογραφίες , ἄν τά καταφέρω .
Ὅταν σχεδίασα τό καπάκι μέ τή βοήθεια τοῦ περιγράμματος τοῦ σκάφους , διεπίστωσα πώς , στήν περιοχή τοῦ ἄνω τάκου , οἱ δύο ἀπέναντι πλευρές τοῦ σχεδίου , δέν ἦταν συμμετρικές ὡς πρός τόν ἐπιμήκη ἄξονα :
Ἡ μέσα γραμμή ὅπως πρίν τή διόρθωση , καί ἡ ἔξω μετά ἀπ' αὐτήν .
Ἀκολουθεῖ ἡ διόρθωση ( ἄν ἀνεβῆ τό μήνυμα )
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 02, 2020, 08:48:38 πμ
Συνέχίζω μέ τή διόρθωση :
Οἱ δοῦγες στήν μία πλευρά τοῦ τάκου λοιπόν , ἦταν πιό " πλακέ " , ἐνῶ στήν ἄλλη πλευρά του πιό καμπυλωτές .
Μέ τό πιστόλι θερμοῦ ἀέρος ζέστανα λίγο τις δοῦγες καί τόν τάκο τῆς " πλακέ " περιοχῆς , ξεκόλλησαν ( ἀθάνατη ψαρόκολλα !!! ) καί ἔχωσα σφῆνες μέ ψαρόκολλα ὥστε οἱ δοῦγες " φουσκώσανε " λίγο πρός τά ἔξω καί ἡ περιοχή αὐτή ἔγινε ὅπως ἡ ἀπέναντί της !
Ἡ φωτογραφία τραβήχτηκε μετά τή διόρθωση . Φαίνονται καθαρά οἱ σφῆνες ἀνάμεσα στίς δοῦγες καί στόν τάκο .
Ἐπίσης σχεδίασα καί τό καράβολο :
Καί μία γενική ἄποψη τοῦ ὀργάνου μέχρι τώρα . Τό καπάκι φυσικά δέν εἶναι κολλημένο .
Γιά ἄλλη μιά φορά εὐχαριστῶ ὅλα τά παιδιά πού μέ βοηθοῦν !!!
Συνεχίζεται.......
Αποστολή από: steliosguitar στις Απρίλιος 02, 2020, 11:05:22 πμ
ολα τα καταφερνεις: και διορθωσεις στο σκαφος, και φωτο :victory:
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 02, 2020, 11:35:23 πμ
Ναί , διορθώθηκαν ὅλα , δέν χρειάστηκε νά σοῦ στείλω e-mail . Εὐχαριστῶ γιά ὅλα !!!
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απρίλιος 02, 2020, 09:54:30 μμ
Φίλε Στέλιο καλημέρα ,
Ναί , διορθώθηκαν ὅλα , δέν χρειάστηκε νά σοῦ στείλω e-mail . Εὐχαριστῶ γιά ὅλα !!!
γνωμη μου ειναι οτι ενα τοσο σημαντικο τμημα του οργανου, δεν σηκωνει τοσες πατεντες
Στη θεση σου θα το εκανα απο την αρχη
Μη με παρεξηγεις με αγαπη στο δεν αξιζει τοσος κοπος για να σου κατσει η στραβη.Και θα κατσει νασαι σιγουρος με τετοια ενωση
Αποστολή από: George45 στις Απρίλιος 03, 2020, 12:14:25 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 03, 2020, 06:32:49 πμ
Ὅμως , προσπάθησα , καί νομίζω τό κατάφερα , νά γεμίσω τό διάκενο πού δημιούργησα ξεκολλῶντας λίγο τίς δοῦγες ἀπ' τόν τάκο , πού αὐτό τό διάκενο εἶχε , ἀς ποῦμε , τριγωνικό σχῆμα , μέ σφῆνες τοῦ ἰδίου σχήματος , ὥστε νά μή μείνη καθόλου κενός χῶρος . Καί μέ τήν ψαρόκολλα πού κολλήθηκαν , νομίζω πώς ἔγιναν ὅλα ἕνα σῶμα .
Ἡ ἀλήθεια εἶναι Κώστα , πώς ἀμφιταλαντεύτηκα πού μοῦ εἶπες νά τό κάνω ἀπ' τήν ἀρχή , γιατί μέ τόση ἐμπειρία πού ἔχεις , οἱ προβλέψεις σου εἶναι μἆλλον εὔστοχες . Ὅμως , τό πρῶτο μου αὐτό μπουζούκι , θά ἤθελα νά τό τελειώσω , πές ἔτσι σάν μάθημα , καί , χωρίς ἐπαναλαμβάνω νά σ' ἀμφισβητῶ , λέω νά τό προχωρήσω κι ὅτι γίνει . Ἄν στό τέλος πάει κάτι στραβά λόγω αὐτῶν τῶν ἀστοχιῶν , ἔ , θά πῶ , τό πάθημα μάθημα . Ἐλπίζω , μέ τή βοήθειά σας , κάτι νά καταφέρω .
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απρίλιος 03, 2020, 12:31:15 μμ
Ειναι κριμα να κουρτισεις και να σου ερθει εμπρος ολο μαζι.Το ασχημο ειναι οτι δεν θα γινει αμεσα αυτο.Θα σε αφησει λιγο να καψουρευτεις και να επαναπαυθεις. Κι ενα ωραιο πρωινο........
Νιπτω τας χείρας μου ..........σχολαστικα ε;
Αποστολή από: oscar στις Απρίλιος 03, 2020, 06:49:09 μμ
Γνώμη μου είναι πως δεν έπρεπε να πειραξεις το πιο θεμελιώδες σημείο του οργανου, θα προτιμούσα να ολοκληρωσεις το όργανο όπως ηταν, και ας ηταν στραβό, ή να διορθωνες απο την έξω πλευρα.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 06, 2020, 01:08:14 μμ
Σᾶς εὐχαριστῶ γιά τήν ἀνησυχία καί τό ἐνδιαφέρον πού δείχνετε γιά τήν κατασκευή , καί ὅλ' αὐτά πού μοῦ γράφετε μέ βοηθοῦν τοὐλάχιστον νά ἔχω τό νοῦ μου καί νά λάβω τά μέτρα μου ὅσο γίνεται . Ἀλλ' ἀφοῦ ἔχω ἀποφασίσει νά τό τελειώσω , θά προσπαθήσω νά τό κάνω ὅσο τό δυνατόν πιό προσεκτικά . Καί καμμιά φορά ποῦ ξέρεις , χωρίς ν' ἀμφισβητῶ τήν ἐμπειρία σας , ἴσως νά μή συμβῆ τό χειρότερο . Ἀλλιῶς , ὅπως εἶπε προχθές ἕνα μέλος , θἄχω ἕνα....ἔπιπλο μέ χορδές !!!
Ἄς εἶναι ὅμως . Καί πού θά μάθω ἀπ' τήν ἐνδεχομένη ἀποτυχία , αὐτό θά εἶναι κέρδος καί γιά μένα , ἀλλά καί παράδειγμα γιά ἀποφυγή γιά τούς νέους στήν ἰστοσελίδα .
Παρ' ὅλη ὅμως τήν ἀπογοήτευση πού πιθανόν νά αἰσθάνεστε λόγω τῆς πιθανῆς , ἤ ἔστω σίγουρης ἀποτυχίας μου , σᾶς παρακαλῶ μή παύσετε νά με βοηθᾶτε !
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απρίλιος 07, 2020, 05:34:59 μμ
Εδω ειμαστε για να βοηθαμε αλλα δεν ξερω τι σας πιανει ωρες ωρες και ειτε γραψουμε ειτε οχι θα κανετε το δικο σαςΑπορω γιατι ρωτατε;
Προσωπικα δεν θα σου ξαναγραψω .Ποιος ο λογος;Ευτυχως που γνωριζω τι ποιτητας ανθρωπος εισαι και ξερω οτι δε θα με παρεξηγησεις
Ευχομαι να τοχεις γερο για πολλα χρονια στη θηκη του κι ας δειχνουν ολα το αντιθετο
Αποστολή από: oscar στις Απρίλιος 07, 2020, 08:53:44 μμ
Φίλοι Κώστα καί Μανώλη καλημέρα ,
Σᾶς εὐχαριστῶ γιά τήν ἀνησυχία καί τό ἐνδιαφέρον πού δείχνετε γιά τήν κατασκευή , καί ὅλ' αὐτά πού μοῦ γράφετε μέ βοηθοῦν τοὐλάχιστον νά ἔχω τό νοῦ μου καί νά λάβω τά μέτρα μου ὅσο γίνεται . Ἀλλ' ἀφοῦ ἔχω ἀποφασίσει νά τό τελειώσω , θά προσπαθήσω νά τό κάνω ὅσο τό δυνατόν πιό προσεκτικά . Καί καμμιά φορά ποῦ ξέρεις , χωρίς ν' ἀμφισβητῶ τήν ἐμπειρία σας , ἴσως νά μή συμβῆ τό χειρότερο . Ἀλλιῶς , ὅπως εἶπε προχθές ἕνα μέλος , θἄχω ἕνα....ἔπιπλο μέ χορδές !!!
Ἄς εἶναι ὅμως . Καί πού θά μάθω ἀπ' τήν ἐνδεχομένη ἀποτυχία , αὐτό θά εἶναι κέρδος καί γιά μένα , ἀλλά καί παράδειγμα γιά ἀποφυγή γιά τούς νέους στήν ἰστοσελίδα .
Παρ' ὅλη ὅμως τήν ἀπογοήτευση πού πιθανόν νά αἰσθάνεστε λόγω τῆς πιθανῆς , ἤ ἔστω σίγουρης ἀποτυχίας μου , σᾶς παρακαλῶ μή παύσετε νά με βοηθᾶτε !
Λάμπρο δεν τίθεται λόγος ανησυχίας, αλλά το τι είναι σωστό, το τι είναι αποδεκτό και το τι είναι λάθος.
Και κατά την ταπεινή μου γνώμη, η επέμβαση που έγινε στον τάκο είναι λάθος.
Το όργανο θα ολοκληρωθεί και μπορεί ποτέ να μην πάθει τίποτα.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η συγκεκριμένη επέμβαση ήταν σωστή.
Αν υποθέσουμε ότι ο τάκος ήταν μέρος εμφανές σε ένα τελειωμένο όργανο, θα ήταν αποδεκτή μια τέτοια επέμβαση και εικόνα?
Σε καμία περίπτωση.
Για μένα μια καλή κατασκευή πρέπει να είναι το ίδιο καλοφτιαγμένη, όμορφη και φροντισμένη μέσα-έξω.
Όλα αυτά λοιπόν τα γράφω για να σου πω πως, βοήθεια δεν είναι μόνο το να μας απαντήσει κάποιος..... π.χ. τόσα χιλιοστά το καπάκι, τόσο ύψος ο καβαλάρης ή ταστιέρα, τόσο μήκος ελεύθερης χορδής.......
Βοήθεια είναι και η υπόδειξη των λαθών, η οποία πιστεύω πως είναι και η καλύτερη μορφή βοήθειας.
Κάποιες φορές δείχνεις να προσπερνάς αυτές τις μορφές βοήθειας.
Μη με παρεξηγείς, να βοηθήσω προσπαθώ.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 08, 2020, 03:49:01 μμ
Κατ' ἀρχήν θέλω νά ἐκφράσω τή λύπη μου ἐπειδή σᾶς στενοχώρησα , καί ζητῶ συγνώμη γι' αὐτό ! Δέν τό συνηθίζω καί μοῦ φαίνεται ἄσχημο , ὅπως τά κατάφερα !!!
Γιά ὅλα φταίει , ὅπως πολύ καλά λές Κώστα , αὐτό τό πεῖσμα καί τό θέλημα πού ἔχω ὧρες - ὥρες , καί δέν μ' ἀφήνει ν' ἀκούσω κάποιον πού ξέρει περισσότερα !!! Εἶναι κουσούρι μου καί τ' ἀναγνωρίζω !!!
Σέ καμμία περίπτωση ὅμως δέν ἐπιμένω , ὅτι αὐτό πού ἔκανα στόν τάκο , εἶναι σωστό . Αὐτό ὅμως τό κατάλαβα , ἀφοῦ μοῦ τό εἴπατε . Πρίν τό κάνω καί ὅταν τό ἔκανα , πίστευα ὅτι εἶναι σωστό , γι' αὐτό καί τό ἔκανα χωρίς νά ρωτήσω . Ἀλλά ὅτι ἔγινε , ἔγινε.....
Θέλω νά πῶ καί κάτι σάν ἐξομολόγηση : Ἐμενα τό μεράκι μου , ἀπό νέος , ἦταν ἡ ὀργανοποιϊα . Νά τή σπουδάσω δηλαδή . Δέν τά κατάφερα γιά διαφόρους λόγους . Ἡ παρηγοριά μου σ' αὐτό εἶναι αὐτή ἡ ἰστοσελίδα . Τόσα χρόνια , μόνο 2 - 3 ὄργανα κατάφερα νά κατασκευάσω , καί εἰλικρικά , τόσον καιρό πού ἀσχολήθηκα μ' αὐτό τό πρῶτο μπουζούκι μου , πού τό ἀγάπησα , ἔ δέν μοῦ ἔκανε καρδιά νά τό παρατήσω μισό !!! Γι' αὐτό δέν σᾶς ἄκουσα νά τό κάνω ἀπ' τήν ἀρχή . Ἐσεῖς μπορεῖ νά μήν τό καταλαβαίνετε γιατί ἔχετε κάνει πολλά ὄργανα , ἀλλά γιά μένα ἦταν διαφορετικά .
Καί βέβαια Μανώλη " Βοήθεια είναι και η υπόδειξη των λαθών, η οποία πιστεύω πως είναι και η καλύτερη μορφή βοήθειας " , αὐτό πιστεύω κι ἐγώ . Δέν τό τήρησα ὅμως , σᾶς ἐξήγησα γιατί .
Σύντομα θ' ἀνεβάσω τή συνέχεια........
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 09, 2020, 03:38:12 μμ
Αὐτές τίς μέρες ἀσχολήθηκα μέ τό καπάκι . Εἶναι μονοκόματο μέ δύο στενές τσόντες ( 1 - 1,5 ἑκ. ) δεξιά - ἀριστερά , καλῆς ποιότητας ἔλατο μέ χρυσαλίδα . Βγῆκε τελικό πάχος 2,5 χιλ. Ἡ ροζέτα εἶναι αὐγοειδής μέ διαστάσεις 8,5 ἐπί 5,5 ἑκ. περίπου . Γύρω γύρω τοποθέτησα ἀφοῦ ἔσκαψα διακοσμητικό κορδονάκι πάχους 3 χιλ. , πού γιά νά πῶ τήν ἀλήθεια , δέν μοῦ πολυάρεσε . Γιά πεναριά ἔβαλα πάλι μετά ἀπό σκάψιμο ( χωνευτά ) μιά φέτα ἀπό κλωνάρι ἐλιᾶς πού τήν λέπτυνα στό drum sander ἕως 1 χιλ. Δυστυχῶς δέν εἶχα πιό μεγάλο κομμάτι :
Τά καμάρια , σύμφωνα μέ τίς ὁδηγίες τοῦ Μάνου , ἀπό πίσω ἔχουν διαστάσεις : ὕψος 14 χιλ. καί πάχος 6 χιλ. Ἀποστάσεις : ἀπ' τόν καβαλλάρη αὐτό τῆς φωνῆς 3 ἑκ. καί ἄλλο τόσο τό πρός τήν ὀπή ἀπ' τό πρῶτο . Τό καμάρι πού θά βρίσκεται κάτω ἀπ' τήν ταστιέρα , ἀπέχει περίπου 2 ἑκ. ἀπ' τό χεῖλος τῆς ἠχητικῆς ὀπῆς . Πρίν κόψω τήν ἠχητική ὀπή κόλλησα ἀπὀ πίσω ἕνα κομμάτι ἔλατο .
Πρίν κολλήσω τά καμάρια στό καπάκι , τά ἔκανα μέ μικρή καμπούρα στή μεριά πού θά κολλοῦσαν , γιατί φάγωσα καί τά χείλη τοῦ σκάφους ὥστε τό καπάκι νά ἔχη μιά ἐλαφριά καμπυλότητα κατά πλάτος .
Τώρα θέλω νά ρωτήσω : Οἰ ἐγκοπές φάρδους 6 χιλ. πού θ' ἀνοίξω στά ξυλάκια ( δέν ξερω πῶς τά λένε ) πού ἔχω κολλήσει στό ἐπάνω μέσα μέρος τῶν φαρδιῶν δουγῶν , ὅπου θά " φωλιάσουν " οἱ ἄκρες τῶν καμαριῶν , θά πρέπει νά εἶναι σάν ἀνάποδα " Π " , δηλαδή νά βρίσκη τό καμάρι ποῦ νά πατήση ὅταν τοποθετηθῆ τό καπάκι στή θέση του , ἤ μπορεῖ νά εἶναι αὐτές οἱ ἐγκοπές διαμπερεῖς , δηλαδή νά διακόπτεται ἡ συνέχεια αὐτῶν τῶν ξυλακίων ;
Σᾶς εὐχαριστῶ ἐκ τῶν προτέρων...
Αποστολή από: georgalasg στις Απρίλιος 09, 2020, 03:51:00 μμ
Δε ξερω αν ειναι προβλημα το μονοκομματο καπακι ή πλεονεκτημα. Δε συνηθιζεται παντως. Ισως να μην βρισκουμε ευκολα βεβαια...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200409/6dc4973d33360eeb79de9ad6bf87fba9.jpg)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 10, 2020, 06:57:37 πμ
Τό μονοκόματο καπάκι τό ἔβαλα , ἄν καί εἶχα τό ζευγάρι του , πιό πολύ ἐπειδή δέν ἔχουν τά δύο καπάκια φαρδιά καί στενά νερά ἀλλά μόνο στενά , καί θεώρησα ὅτι , δέν θά πετύχω τίποτε παραπάνω , ἄν θά ἔνωνα δύο καπάκια μέ στενά νερά , ἀφοῦ μποροῦσα νά πετύχω τό ἴδιο καί μέ ἕνα . Ἴσως ἡ ἔνωση τῶν δύο , λέω μέ τό μυαλό μου , εἶναι ἕνα ἀναγκαῖο κακό , λόγω τοῦ φάρδους πού ἔχουν τά περισσότερα ὄργανα , καί πού δέν βρίσκονται τόσο φαρδιά καπάκια . Δεδομένου ἐπίσης ὅτι , ὁ ἀρχικός σχεδιασμός τοῦ σκάφους ἦταν 2 ἑκ. στενώτερο , θά ἔφθανε ἀκριβῶς καί τό ἕνα καπάκι . Ἀσχέτως τώρα ὅτι μοῦ ἔγινε φαρδύτερο καί ἀναγκάστηκα νά βάλω τσόντες .
Μπορεῖ νά κάνω καί λάθος στό σκεπτικό μου , κι ἄν εἶναι ἔτσι , διορθῶστε με .
Νά ἔχετε ὅλοι μιά καλή μέρα !!!
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Απρίλιος 10, 2020, 08:48:48 πμ
Είναι σοφές οι συμβουλές του Κώστα και του Μανώλη ... Γι΄αυτό
στο επόμενο όργανο που θα φτιάξεις κοίτα να βάλεις αυτά τα
ωραία , λαϊκότροπα , χειροποίητα φιλετάκια που φτιάχνεις .
Εχουν χαρακτήρα ! Νομίζω ότι άνετα μπορούν να γίνουν το δικό σου "σήμα κατατεθέν" !
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 10, 2020, 10:15:48 πμ
Πράγματι , ἔτσι εἶναι ὅπως τά λές !
Ὅσο γιά τά " στολίδια " , πού μᾶλλον ἐξ ἀνάγκης δημιουργήθηκσν , ἀφοῦ σ' ἀρέσουν , μᾶλλον θά τά ξαναεφαρμόσω.......
Σήμερα τό πρωἱ κόλλησα καί τό καπάκι καί εἶμαι ἀρκετά ἱκανοποιημένος ἀπ' τό πῶς ἐφαρμόστηκε :
Καί ὁ ἦχος πού παράγεται ἀπ' τό ἐλαφρύ χτύπημα τοῦ καπακιοῦ μέ τό χέρι , παρ' ὅλα τά λάστιχα , εἶναι ἀρκετά δυνατός . Πρίν κολλήσω τό καπάκι καί ἔχοντας κολλήσει τά καμάρια σ' αὐτό , ἡ συχνότητα πού ἐξέπεμπε χτυπῶντας το ἦταν 109 περίπου hertz .
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απρίλιος 10, 2020, 11:54:00 πμ
Σήμερα τό πρωἱ κόλλησα καί τό καπάκι ...
Αμάν βρε Λάμπρο, δεν σε προλαβαίνουμε... δεν ξέρω αν έχει νόημα τώρα (αφού κολλήθηκε το καπάκι) πάντως να πω αυτά που σκέφτηκα:
καταρχάς κάτι δεν κατάλαβα εδώ
Πρίν κολλήσω τά καμάρια στό καπάκι , τά ἔκανα μέ μικρή καμπούρα στή μεριά πού θά κολλοῦσαν , γιατί φάγωσα καί τά χείλη τοῦ σκάφους ὥστε τό καπάκι νά ἔχη μιά ἐλαφριά καμπυλότητα κατά πλάτος .
την "καμπυλότητα κατά πλάτος" του καπακιού πως την επιτυγχάνεις ? παραπάνω γράφεις "μικρή καμπούρα στη μεριά που θα κολλούσαν", δηλαδή μόνο στις άκρες ? δεν έκανες όλο το καμάρι καμπύλο ? δεν κατάλαβα, ρωτάω.
για τις φωλιές των καμαριών, όπως λέει ο Γιώργος. Πιθανόν να θέλει πολλές φορές να "προβάρεις" την επαφή μέχρι να κάτσει καλά, αν τα σκάβεις με το χέρι όπως εγώ (πάω λίγο λίγο το βάθος της εγκοπής μέχρι να "φιλήσουν" καπάκι και σκάφος καλά, με σφιχτά τα καμάρια, όχι πολύ σφιχτά αλλά με μια χαρακτηριστική "αντίσταση" στην αρχή μέχρι να βρεις τη θέση που κουμπώνουν όλα ταυτόχρονα).
........
Γύρω γύρω τοποθέτησα ἀφοῦ ἔσκαψα διακοσμητικό κορδονάκι πάχους 3 χιλ. , πού γιά νά πῶ τήν ἀλήθεια , δέν μοῦ πολυάρεσε .
τώρα εδώ θα σε μαλώσω κι εγώ. Για το θέμα του τάκου, αφενός είπα "όσα ξέρει ο νοικοκύρης δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος" και αφετέρου - έτσι είναι η εμπειρία (όπως λένε, "η εμπειρία είναι μια χτένα που αποκτάς όταν είσαι πια φαλακρός" ;D )
Είναι πολύ δύσκολο να σκάψεις τόσο στενό κανάλι χωρίς οδηγό και ακόμα πιο δύσκολο να πετύχεις τέτοια ακρίβεια σε έλατο - κι όχι σκληρό ξύλο. Μερικοί μπορούν, εγώ όχι. Γι αυτό προτιμώ να κάνω πιο φαρδειές ροζέτες, το μεγαλύτερο φάρδος δίνει περιθώριο για διορθώσεις. Ακόμα κι έτσι όμως, χρησιμοποιώ κάποιον οδηγό για να βγει σωστή η έλλειψη, είναι λίγο "άτιμο" σχήμα γιατί όταν τη δουλεύεις δεν έχεις "αναφορά" όπως με την ακτίνα του κύκλου.
Για την επόμενη φορά, δες μερικές φωτογραφίες από αυτό που σου λέω - με "οδηγό". Η εσωτερική έλλειψη μπορεί να αφαιρεθεί (είναι στερωμένη με βίδες) για να βγει η ροζέτα ή για όποιον άλλο λόγο. Για να μην κολλήσουν τα ενθέματα στον πάτο βάζεις μεμβράνη (εγώ έβαλα ριζόχαρτο το οποίο δεν με πειράζει να κολλήσει)
εδώ μια παλιά συζήτηση στο φόρουμ σχετική με την χάραξη της έλλειψης
http://www.luthier.gr/index.php?topic=373.msg4070#msg4070 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=373.msg4070#msg4070)
κι εδώ δυο σελίδες με "οδηγίες" για τη χάραξη με πινέζες (βελόνες/καρφιά), κλωστή και μολύβι
https://www.decobook.gr/symvoules/pos-xarassetai-mia-elleipsi-pano-se-gypsosanida (https://www.decobook.gr/symvoules/pos-xarassetai-mia-elleipsi-pano-se-gypsosanida)
http://photodentro.edu.gr/photodentro/GSP_eleipsi_pidx0030613/GSP_eleipsi_odigies_kathigiti.pdf (http://photodentro.edu.gr/photodentro/GSP_eleipsi_pidx0030613/GSP_eleipsi_odigies_kathigiti.pdf)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 10, 2020, 03:14:00 μμ
Ἄς ἀρχίσω ἀπ' τό τέλος....Πραγματικά ἐνθουσιάστηκα ἀπ' τόν τρόπο μέ τόν ὁποῖο χαράζουμε τήν ἔλλειψη , δέν τόν ἤξερα , καί σ' εὐχαριστῶ πολύ !!! Τώρα πρέπει νά βάλης τό μυαλό σου νά δουλέψη , πῶς θά ἐφαρμόσουμε τήν ἔλλειψη στό καπάκι μέ τό dremel !!! ἤ νά βάλουμε τό Στέργιο γι' αὐτή τή δουλειά ; Μήπως τό βρῆκε δηλαδή καί δέν τό μαρτυράει ;
Τήν ἔλλειψη λοιπόν αὐτή στό καπάκι , τήν ἔγραψα ( κανονικά τήν διέγραψα - διαγράφω περιφέρεια κύκλου κ.λ.π. ) μέ τό χέρι , πρῶτα τό ἕνα τεταρτημόριο ὅπως μ' ἄρεσε καί μετά τ' ἄλλα σέ σύγκριση μέ τό πρῶτο καί βγῆκε πολύ καλό , συμμετρικό . Ἀφοῦ ἄφησα γύρω - γύρω ἀπ' τό περίγραμμα τῆς ὀπῆς 4 χιλ. , σχεδίασα μέ παράλληλες γραμμές πρός αὐτό τήν " λωρίδα " πού θά ἔσκαβα . Τό σκάψιμο τό ἔκανα μέ τόν ταχυτροχό τύπου dremel ( parkside ) καί ἐκείνη τή βάση πού ἔχει ὁ Δημήτρης στή θέρμη ἀπό πλεξιγκλάς , καί μέ κοπτάκι ἀπ' τόν ἴδιο , καί σέ βεβαιώνω , χωρίς ὁδηγό , ἄν τό πᾶς πού σιγά - σιγά , ἀκόμη καί στό ἔλατο , τό κόψιμο γίνεται πολύ ἴσιο . Ἄν σέ κάποιο σημεῖο γίνη λίγο στραβό , τό διορθώνεις μέ λίγο γυαλόχαρτο κρατῶντας τό κάθετα , ὅπως ἔκανες , ἄν θυμᾶσαι μέ τό φελλό . Αὐτό πού δέν μ' ἄρεσε ἦταν τά χρώματα τοῦ κορδονακίου πού ἔφτιαξα , ἄν καί ἔκανα ἀρκετές δοκιμές , μέ διαφόρους συνδυασμούς παχῶν καπλαμάδων καί θέσεων αὐτῶν . Ἐπίσης , τό κανάλι μοῦ ἔγινε πολύ στενό καί ἴσα ἴσα χώρεσε τό κορδόνι , καί δέν ξέρω ἄν ἔγινε σ' ὅλο τό μῆκος σωστό....
Γιά τήν καμπυλότητα τῶν καμαριῶν , ναί , ἔκανα ὅλο τό καμάρι καμπύλο στήν πλευρά πού θά κολλοῦσε στό καπάκι , καί πραγματικά , μπορεῖ τυχαῖα , ἡ καμπύλη καπακιοῦ καί χειλέων σκάφους , ἔγινε ἡ ἴδια !!!
Ὅσον ἀφορᾶ τίς " φωλιές " τῶν καμαριῶν , ἐκεῖ φοβᾶμαι πώς δέν τά κατάφερα τόσο καλά νά πατοῦν τά καμάρια . Ἀλήθεια , τί ἐπίπτωση μπορεῖ νά ἔχη στόν ἦχο ὅταν τά καμάρια δέν πατοῦν στήν " φωλιά " ;
Ἐπίσης , πές μου τή γνώμη σου γιά τό πῶς ἔκανα τό καπάκι , ὄχι δηλαδή δίδυμο .
Εὐχαριστῶ ἐκ τῶν προτέρων , καλό Σαββατοκύριακο !!!
Πάντως ἔχω φάει μάλωμα αὐτές τίς μέρες , μέ τἠν ψυχάρα μου !!! Ἄς εἶναι , γιά τό καλό μου εἶναι !!!
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Απρίλιος 11, 2020, 10:15:38 πμ
νά βάλουμε τό Στέργιο γι' αὐτή τή δουλειά ;
ANALAMBANΩΝΤΕ ΙΠΕΡΓΟΛΑΒΙΕ
:steeringwheel:
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απρίλιος 11, 2020, 09:49:05 μμ
Εγώ χλωμό το βλέπω να κάτσω να φτιάξω τέτοιο πράγμα, ο Στέργιος πάλι θα το ευχαριστηθεί νομίζω ;D
Η πάκτωση των καμαριών δεν θα έχει επιπτώσεις στον ήχο (κι αν έχει δεν είμαι σε θέση να τις ξεχωρίσω), πιο πολύ για στατικούς λόγους συμφώνησα με την εικόνα του Γιώργου. Αντε, περιμένουμε τώρα!
Αποστολή από: georgalasg στις Απρίλιος 12, 2020, 12:11:51 πμ
Αυτο λεει ο Μανος. Φανταζομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο σε τοσο μικρες διαστασεις που θελουμε εμεις
https://youtu.be/KlJr1aqBXxA
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Απρίλιος 12, 2020, 12:46:48 πμ
...δεν μπορείς με το ίδιο να κάνεις όοοοοολα τα μεγέθη.Παιδιά σοβαρευτείτε ;D
...ο Στέργιος πάλι θα το ευχαριστηθεί νομίζω ;D
Δε γινεται αυτό (δηλαδή εγώ δεν μπορώ) σε τόσο μικρό μέγεθος!
Πολύ ευχαρίστως να σας πω τι κάνω: Σχεδίασα μια έλλειψη στο χαρτί (το έκανα ψηφιακά αλλά γίνεται και με το χέρι), κόλλησα το χαρτί σε MDF, άδειασα προσεκτικά την τρύπα και βγήκε ένα πατρόν για το ρούτερ. Εντάξει θέλει λίγο προσοχή με τους υπολογισμούς για τον οδηγό του ρούτερ σε συνδυασμό με το μαχαίρι που θα κόψει -αλλά είναι βατό.
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απρίλιος 12, 2020, 12:47:44 μμ
απλα πραγματα.....ετσι κανω κι εγω...δεν μπορείς με το ίδιο να κάνεις όοοοοολα τα μεγέθη.Παιδιά σοβαρευτείτε ;D
...ο Στέργιος πάλι θα το ευχαριστηθεί νομίζω ;D
Δε γινεται αυτό (δηλαδή εγώ δεν μπορώ) σε τόσο μικρό μέγεθος!
Πολύ ευχαρίστως να σας πω τι κάνω: Σχεδίασα μια έλλειψη στο χαρτί (το έκανα ψηφιακά αλλά γίνεται και με το χέρι), κόλλησα το χαρτί σε MDF, άδειασα προσεκτικά την τρύπα και βγήκε ένα πατρόν για το ρούτερ. Εντάξει θέλει λίγο προσοχή με τους υπολογισμούς για τον οδηγό του ρούτερ σε συνδυασμό με το μαχαίρι που θα κόψει -αλλά είναι βατό.
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Απρίλιος 12, 2020, 03:21:41 μμ
Εδω δίνω μια ιδέα για τον ελλειπτικό κύκλο, ένα πατρόν δλδ που θα κάνει την κατασκευή του εύκολη και πολύ συμμετρική!
Αυτό το σχεδίασα να χρησιμοποιηθεί με ρούτερ που απο κάτω θα παίρνει το δακτύλιο (προσάρτημα).
Τώρα πρέπει να μετρηθούν όλες οι επιθυμητές διαστάσεις και να γίνει το πατρόν ανάλογα με το ρούτερ και την επιθυμία του κάθε ενδιαφερόμενου.
π.χ. εγώ έχω το τάδε ρουτερ που ο δακτύλιος εχει τάδε ύψος, άρα θέλω πλεξιγκλάς τάδε χιλιοστά.
Επίσης το πλάτος του δακτυλίου είναι τάδε, άρα πρέπει το λούκι, το κενό, πρέπει να είναι τάδε χιλιοστά κ.ο.κ
Ελπίζω να τα έγραψα κατανοητά και να βοηθήσει .....Εδώ είμαστε πάλι για απορίες και διορθώσεις !!!
υ.γ Το σχέδιο που ανέβασα, δεν είναι ακριβές σε διαστάσεις κτλ. απλά την ιδέα σχεδίασα στο πόδι που λέμε....
Θα πρεπει να σχεδιαστεί εκ νέου !!!
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Απρίλιος 12, 2020, 04:14:07 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απρίλιος 13, 2020, 11:16:46 πμ
https://www.desmos.com/calculator/3muk2flz5s (https://www.desmos.com/calculator/3muk2flz5s)
Αποστολή από: Γιωργος π στις Απρίλιος 13, 2020, 02:23:24 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απρίλιος 13, 2020, 03:37:09 μμ
Μάνο σε τι χαρτι εκτυπώνει;;
χμμ αυτό εννοώ "παιχνίδι", πρέπει να παίξεις λίγο με τα μεγέθη για να το βρεις. Εκτυπώνει σε ό,τι χαρτί θες (δήλωσε στον printer σου να σου εκτυπώσει pdf και κάνε τη δουλειά μέσα από το browser). Τα νούμερα που δίνει ΔΕΝ είναι χιλιοστά αλλά μεταβλητές στην εξίσωση παραπάνω, οπότε ο πιο γρήγορος τρόπος είναι δοκιμή-και-λάθος.
Με δυο τρεις προαπάθειες πάντως αρχίζεις να έχεις αποτέλεσμα, εδώ ένα pdf Α4 που έκανα με τον τρόπο που είπα παραπάνω
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 28, 2020, 10:19:31 μμ
Μετά ἀπό ἀρκετές μέρες παιδεμάρας ( ἅμα δέν ξέρεις κάτι!!!....) μέ τήν ροζέτα τῆς ἠχητικῆς ὀπῆς πού δέν γινόταν μέ τίποτα (ἔτσι ὅπως προσπαθοῦσα ) καί ἀφοῦ χάλασα καί ἕνα καπάκι καί τό ἀντικατέστησα , εὐτυχῶς παρουσίασε ὁ Στέργιος ἕνα τρόπο κατασκευῆς ροζέτας , τόν ὁποῖο ἀκολούθησα ἀφοῦ εἶχα κολλήσει καί τό δεύτερο καπάκι μέ μιά ροζέττα πού δέν μέ ἱκανοποιοῦσε . Ἔτσι , μέ κολλημένο τό καπάκι , καί ἀφοῦ σταθεροποίησα τό ὄργανο , χάλασα τήν ἤδη φτιαγμένη ροζέττα καί , ἀκολουθῶντας τήν μέθοδο τοῦ Στέργιου , ἔκανα τήν παρακάτω ψηφιδωτή ροζέτα , πού δέν εἶναι καί ὅτι καλύτερο :
Εἶναι καμωμένη ἀπό ψηφίδες , κατά κανόνα τετράγωνες , οἱ μέν λευκές ἀπό κόκκαλο , οἱ δέ κόκκινες ἀπό καπλαμᾶ παντούκ 2 χιλ. , ὁ ὁποῖος καπλαμᾶς μέ παίδεψε λίγο γιατί μέ τό παραμικρό θρυματιζότανε . Ἔτσι συμπεριφέρεται αὐτό τό ξῦλο ;
Ἐπίσης , στό νέο καπάκι ἔδωσα καί ἄλλο σχῆμα στήν πεναριά , νομίζω καλύτερο ἀπ' τῆς πρώτης , πού ἦταν σάν κουτσουλιά .
Ἐπίσης ἔσκαψα αὐλάκι στό γύρω γύρω τοῦ καπακιοῦ μέ τόν ταχυτροχό πού μετατρέπεται σέ φρέζα μέ τό ἐξάρτημα μέ τό ὁποῖο δουλεύει ὄρθιο καί μέ ἕνα ξύλινο ψευτοοδηγό , καί τοποθέτησα στό αὐλάκι διακοσμητικό κορδονάκι πού εἶχα προκατασκευάσει . Εἶναι τό ἴδιο πού ἔβαλα ἀνάμεσα στίς δοῦγες , ἀλλά σ' αὐτό τοῦ καπακιοῦ κόλλησα ἀπ' τίς ἔξω μεριές ἀπό ἕνα μαῦρο καπλαμᾶ , γιά νά κάνη ἀντίθεση μέ τό λευκό καπάκι . Τό κορδόνι αὐτό ἔχει φάρδος 5 χιλ.
Ἀκολούθως ἔτριψα ὅλο τό ὄργανο , ἀφοῦ κόλλησα μέ logo κομμάτια διακοσμητικοῦ κορδονιοῦ στά ὅρια τῆς κολλάντζας καί τῆς γραβατάρας :
Συνεχίζεται.........
Αποστολή από: georgalasg στις Απρίλιος 28, 2020, 10:50:12 μμ
Δε ξερω τι κανουν οι υπολοιποι αλλα νομιζω οτι δεν ειναι τοσο καλο εξωτερικα να μενει το ελατο. Ισως ειναι καλυτερα για το φιλετο να μην ανοιγεται καναλακι αλλα να αφαιρειται ολο το ξυλο μεχρι εξω. Και μετα αν θελετε ασπρο εξωτερικα (εγω το προτιμω) να βαζετε καποιο λευκο ξυλο αλλα οχι ελατο. Πχ κελεμπεκι. Αυτο γιατι το ελατο ειναι πολυ μαλακο και μπορει να χτυπηθει ευκολα.
Για τα φιλετα δε σκαβω βαθια. Αφηνω καπακι. Για το εξωτερικο αφαιρώ ολο το καπακι. Βεβαια πρεπει να ειναι λεπτο το φιλετο για να μην βγω εκτος πλαιναριων
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/b9094f1e13e80f2602f648e363a5d55e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/8d70851ab3d630f5bf18d452798aee48.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/af0c0ded06cedc478f4548182e3c6b31.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/8a07fc27f906298a7c0a52b8abb4e0c4.jpg)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 28, 2020, 10:53:13 μμ
Γιά σειρίτι δεξιά καί ἀριστερά τῆς ταστιέρας , ἔκοψα φέτες ἀπό κόκκαλο πού διαμόρφωσα μέ τόν ταινιολειαντῆρα σέ βέργες ἀναλόγου φάρδους καί πάχους καί τίς κόλλησα τή μιά δίπλα στήν ἄλλη δημιουργῶντας αὐτό τό σειρίτι . Πρίν ἀπὀ αὐτό ὅμως , καί μετά τό χάραγμα τῆς ταστιέρας , κόλλησα ἀπό κάτω της 3 καπλαμάδες : μαῦρο - λευκό - κόκκινο ( πντούκ ) , ὥστε ὅταν ἡ ταστιέρα κολλήσει στό μάνικο , αὐτοί οἱ καπλαμάδες νά δείχνουν σάν γραμμές μεταξύ μάνικου καί ταστιέρας . Αὐτό τό συνηθίζω πάντα . Καθώς λοιπόν οἱ καπλαμάδες ἦταν φαρδύτεροι ἀπ' τήν ταστιέρα , τά κοκκαλλάκια πάτησαν πάνω σ' αὐτούς . Ἡ κόλλησή τους ἔγινε μέ ψαρόκολλα μέ ἁπλῆ τοποθέτηση χωρίς σφίξιμο :
Καί μιά φωτογραφία πῶς θά εἶναι τοποθετημένη ἡ ταστιέρα στό ὄργανο . Φυσικά ἀκόμη δέ εἶχε γίνει ἐπεξεργασία - τρίψιμο τῶν κοκκαλακίων γιά νά ἔρθουν πρόσωπο μέ τή ταστιέρα , καθώς καί τρίψιμο τοῦ δεξιοῦ καί ἀριστεροῦ μέρους της , ὥστε νά ἔρθη στό τελικό φάρδος - πάνω 25 χιλ. καί κάτω 32 χιλ. Αὐτό ἔγινε σήμερα τό ἀπόγευμα , ὁπότε καί τήν κόλλησα μέ τήν μέθοδο τῶν τριῶν καρφακίων . Τώρα εἶναι σφιγμένη .
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 28, 2020, 11:05:39 μμ
Αὐτό πού λές γιά τήν ἀντικατάσταση τοῦ ἐλάτου μέ τό κελεμπέκι , πράγματι ἔτσι εἶναι , εἶναι ἀνθεκτικώτερο ξῦλο τό κελεμπέκι , ἀλλά προσωπικά δέν μ' ἀρέσει ἡ ἀπομίμηση τοῦ ἐλάτου , μ' ἀρέσει νά γίνεται ὅπως στό βιολί , παρ' ὅλο πού εἶναι εὐπαθέστερο καί θέλει περισσότερη προσοχή μήν χτυπηθεῖ .
Αὐτός ὁ ὁδηγός πού δείχνεις , εἶναι πολύ ὡραῖος . Ἄν ἐπιτρέπεται πῶς τόν ζητᾶς καί ἀπό ποῦ ; Ταιριάζει γιά ταχυτροχό Parkside ( ἀπ' τό Lidl ) ;
Αποστολή από: georgalasg στις Απρίλιος 28, 2020, 11:12:43 μμ
Δε γνωριζω αν ταιριαζει σε αλλα εργαλεια. Το δικο μου ειναι το dremel 4000. Για τα μπουζουκια λογω της καμπυλης του σκαφους δημιουργειται ενα μικρο προβλημα στον οδηγο που ακουμπαει στο σκαφος. Δεν ακουμπαει το σωστο σημειο, αυτο που περιστρεφεται αλλα η γωνια της προεκτασης (φαινεται ξεκαθαρα στη φωτογραφια) Αυτο βεβαια διορθωνεται σιγουρα με καποιο τροπο αλλα δεν εχω ασχοληθει ακομα
Αποστολή από: xray στις Απρίλιος 28, 2020, 11:21:48 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Απρίλιος 29, 2020, 09:39:33 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 29, 2020, 11:06:45 πμ
Ξέρω , εἶναι πολύ , μά , θές ἡ ἀνασφάλεια γιά σκεύρωμα ἀπό τήν τάση , θές τά προηγούμενα λάθη , μέ ὁδήγησαν σ' αὐτήν τήν ἐπιλογή . Ἄσε πού , μέ βολεύει τό μάνικο νά εἶναι λίγο χοντρό .
Ξέρω πώς ἐσύ δέν παραδέχεσαι ὅτι ἡ ταστιέρα ἀντιστέκεται στό σκέβρωμα , ἀλλά τή λυπήθηκα νά τήν λεπτύνω περισσότερο ἀπό 8 χιλ. , καί δέν εἶχα σκοπό στήν ἀρχή νά βάλω τόσους καπλαμάδες . Αὐτή ἦταν τῆς τελευταίας στιγμῆς ἐπιλογή .
Αποστολή από: georgalasg στις Απρίλιος 29, 2020, 11:10:25 πμ
Το λεω καθαρα απο θεμα παιξιματος
Κατασκευαστικα δε μπορω να εκφερω αποψη.
Δε θα μπορειτε να παιξετε. Θα ειναι και πολυ βαρυ το μανικο.
Εκτος και αν λεπταίνει γρηγορα και δεν γινεται αισθητο το παχος σε ολο το μηκος του
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 29, 2020, 02:33:56 μμ
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Απρίλιος 29, 2020, 05:39:39 μμ
Γνώμη μου να λεπτύνεις την ταστιερα αν και εφόσον το αποφασίσεις.....εσύ έχεις τον πρώτο λόγο !!!
Αποστολή από: oscar στις Απρίλιος 29, 2020, 07:23:20 μμ
Ενα τόσο πολύ χοντρό μπράτσο θα το κανει δύσχρηστο.
Αποστολή από: sakkalis στις Απρίλιος 29, 2020, 07:41:08 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Απρίλιος 30, 2020, 03:14:03 μμ
Πραγματικά , τώρα πού ρασπάρισα τό μάνικο καί τοῦ ἔδωσα τό σχῆμα του , καί μένα μοῦ φάνηκε πολύ χοντρό κατά τό πάχος , ἐνῶ στό φάρδος του , ὅταν τό δεῖ κάποιος ἀπό μπροστά , εἶναι μιά χαρά . 25 χιλ. στόν ἐπάνω καβαλλάρη καί 31 χιλ στήν ἔνωση ( ἔκανα τό λάθος νά μετρήσω 32 χιλ. στό τέλος τῆς ταστιέρας , λίγο πρίν τήν ἠχητική ὀπή ) .
Γιά τό πάχος τώρα : Κατ' ἀρχήν , κόλλησα κάτω ἀπ' τήν ταστιέρα τούς 3 καπλαμάδες , ἐκτός τοῦ λόγου τῆς αἰσθητικῆς , καί ἐπειδή θά γινόταν πολύ χαμηλός ὁ καβαλλάρης , κάτω ἀπό 9 - 10 χιλ. Ἐνῶ τόν εἶχα ὑπολογίσει τότε πού ἔδωσα κλίση στό μάνικο νά γίνη γύρω στά 12 - 13 χιλ. , ὅταν κολλήθηκε τό καπάκι μέ καμπούρα κατά πλάτος καί πρίν κολλήσω τήν ταστιέρα , ἡ ρίγα σχεδόν ἐφάπτονταν στό καπάκι στή θέση τοῦ καβαλλάρη ἐνῶ ἔπρεπε ν' ἀπέχη 3 χιλ. Ἔχουμε λοιπόν μιά ταστιέρα γύρω στά 10 χιλ.
Τό μάνικο τώρα ( χωρίς ταστιέρα ) ὅταν τό κατασκεύαζα , κάτω ἀπ' τήν κόντρα τοῦ ἐβένου φάρδους 2,5 ἑκ. ( πού θά γίνη πάχος τοῦ μάνικου ) ἔβαλα διακοσμητικό κορδόνι πάχους 5 χιλ. καί ὅλα μαζί ἀνάμεσα σέ δύο φέτες μουριᾶς , ὑπολογίζοντας , μέ 7 χιλ. πάχος ταστιέρας , ὅλο μαζί νά γίνη 3,7 ἑκ. μεῖον 2 χιλ. τρίψιμο = 3,5 ἑκ. , μέ τήν προϋπόθεση νά φαγωθῆ καί λίγο στό τρίψιμο καί τό διακοσμητικό κορδόνι . Ἀλλ' αὐτό μέ τήν ταστιέρα μ' ἔβγαλε ἐκτός ὑπολογισμῶν , καί δέν μπορῶ νά λεπτύνω παραπάνω τό μάνικο , γιατί δεσμεύομαι ἀπ' τό κορδόνι . Μάλιστα κατά τό τρίψιμο - ρασπάρισμα , σ' ἕνα σημεῖο αὐτό μοῦ ξετρύπησε , φάνηκε ὁ ἔβενος ἀπό κάτω , καί εἶδα κι ἔπαθα νά τό ἀντικαταστήσω δημιουργῶντας ρηχό κανάλι .
Πάντως , τό ξαναλέω , ἐμένα τό χοντρό μάνικο δέν μοῦ εἶναι δύσχρηστο . Ξέρω βέβαια ὅτι ἐπηρεάζεται δυσμενῶς καί ὁ ἦχος ἀπό τήν πολλή μᾶζα τοῦ ξύλου , ἀλλἀ πιά δέν μπορῶ νά τό βελτιώσω . Ἄς εἴμαστε καλά γιά τό ἑπόμενο .
Αποστολή από: sakkalis στις Απρίλιος 30, 2020, 03:58:24 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 01, 2020, 01:53:52 μμ
Πράγματι πολύ χρήσιμες ἰδέες μοῦ δίνεις , καί εὐχαριστῶ , ἀλλά δυστυχῶς δέν μπορῶ νά τίς ἐφαρμόσω στό τωρινό μπουζούκι , διότι ἔχω ἤδη περάσει καί τάστα . Τίς κρατῶ γιά ἑπομένη κατασκευή .
Καλό τριήμερο σ' ὅλους !!!
Αποστολή από: Patsis στις Μάιος 02, 2020, 02:12:44 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 05, 2020, 09:49:23 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 07, 2020, 12:59:49 μμ
Κόλλησα τήν χαραγμένη ταστιέρα καί τοποθέτησα καί τά τάστα....
Ἐπίσης κατασκεύασα καί τόν χορδοκράτη : ἀπ' τή μεριά πού θά πατάει στήν κολάντζα ἔβαλα μιά φέτα κόκκαλο , κοῖλο στήν ἐπιφάνεια ἐπαφῆς , κι ἀπ' τήν ἔξω μεριά κόλλησα στό κόκκαλο ἕνα κομμάτι ἔβενο . Ὁ χορδοκράτης κολλήθηκε μέ ψαρόκολλα στήν κολάντζα καί βιδώθηκε σέ τρία σημεῖα μέ φρεζάτες μαῦρες βίδες :
Ἒκεῖ ὅπου ἔκανα τή μεγάλη πατάτα , ἦταν τό τρύπημα τοῦ καράβολου γιά τήν τοποθέτηση τῶν κλειδιῶν . Παρ' ὅλο πού μετροῦσα καί ξαναμετροῦσα , ἤ δέν τοποθετοῦνταν συμμετρικά στό πίσω μέρος , ἤ , ὅταν ἔβλεπες ἀπό μπροστά τό καράβολο μέ τά κλειδιά τοποθετημένα , τά ἀπέναντι μεταξύ των χερουλάκια τῶν κλειδιῶν, δέν ἀπειχαν τἤν ἴδια ἀπόσταση απ' τό ξῦλο τοῦ καράουλου . Ἔκανα ἀρκετές τρῦπες πού μετά τίς βούλωσα , μέχρι νά πετύχω αὐτό πού ἔπρεπε :
Καί καλά ἀπό πίσω , θά καλυθφοῦν ἀπό τά λαμάκια πού ἐνώνουν τά κλειδιά . Ἀπό μποστά πῶς ;
Γι' αὐτό , ἐπειδή ἔγινα εἰδικός στήν κάλυψη ἀτελειῶν καί λαθῶν , πού ὅλο τό μπουζούκι ἔτσι εἶναι , ἀναγκάστηκα νά καλύψω καί τά βουλώματα καί τῆς μπροστινῆς πλευρᾶς μέ δύο λεπτές φέτες κοκκάλου , σάν σχέδιο καί καλά :
Ἐσεῖς , πῶς τρυπᾶτε τό καράβολο αὐτοῦ τοῦ τύπου , χωρίς αὐτά πού ἔπαθα ἐγώ ;
Μένει τό τρύπημα ἀπό πίσω πρός τά ἐμπρός στό κὀκκαλο , ἀφοῦ οἱ τρῦπες στό ξῦλο ἔχουν γίνει .
Συνεχίζεται........
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάιος 07, 2020, 02:30:23 μμ
Ἐπίσης κατασκεύασα καί τόν χορδοκράτηπώς θα πιάνουν οι χορδές ? δεν κατάλαβα
Ἐσεῖς , πῶς τρυπᾶτε τό καράβολο αὐτοῦ τοῦ τύπου , χωρίς αὐτά πού ἔπαθα ἐγώ ;
1) φροντίζουμε να μην έχουμε σχέδια συμμετρικά που επιτείνουν τα λάθη, όπως κι ο άξονας συμμετρίας {celebrate014}
2) (σοβαρά τώρα) την έχω πάθει κι εγώ - και πολλοί άλλοι φαντάζομαι, είναι πολύ εύκολο καθώς μετράς να σε απορροφήσει η λεπτομέρεια και να χάσεις την γενική εικόνα, εκτός από
Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι τέτοια λάθη τα αντιμετωπίζεις πιο εύκολα μετρώντας όχι τόσο σε σχέση με τον άξονα συμμετρίας (όπου ακόμα κι αν δεν έχεις βάλει φιλέτο όπως εσύ, συνήθως τον χαράζεις με μολύβι για να μετρήσεις) - όσο σε σχέση με τις αποστάσεις από το περίγραμμα.
Οπότε χρειάζεσαι καλό - συμμετρικό περίγραμμα και διπλό μέτρημα, μια από τον άξονα και μια από το περίγραμμα, κάθε τρύπα σε σχέση με την απέναντι. Αν χρειάζεται διόρθωση την κάνω με βάση το περίγραμμα. Από τότε που το κάνω αυτό σταμάτησαν τα λάθη - ή μάλλον σταμάτησε να "τα πιάνει το μάτι", ακόμα και όταν υπάρχει φιλέτο. Εγώ δεν βάζω, αλλά πολύ συχνά κολλάω δυο καπλαμάδες συμμετρικούς κατά μήκος του άξονα.
Αυτό ας πούμε έχει λάθος στην συμμετρία (οι καπλαμάδες κολλήθηκαν εκτός άξονα) αλλά αν δεν το ξέρεις δεν το βλέπεις - τουλάχιστον όχι με την πρώτη.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 07, 2020, 03:31:55 μμ
Ἔτσι μετροῦσα κι ἐγώ , ἀλλά φαίνεται κάτι μέ ξέφευγε .
Ὅμως , τώρα πού εἶπες τόν τρόπο , τό κατάλαβα πολύ καλά .
Μέ τί τρυπάνι , ξέψασα νά ρωτήσω , τρυπᾶμε γιά τόν ἄξονα τῶν 6 χιλ. ;
Βλακώδης , θά μοῦ πεῖτε , ἡ ἐρώτηση . Καί ὅμως , μέ τρυπάνι 6 χιλ. δέν χωρεῖ αὐτός ὁ ἄξονας .
Ὅσο γιά τίς χορδές στόν χορδοκράτη , σκέφτομαι νά τίς στερεώσω μέ τόν τρόπο πού εἶδα σ' ἕνα μπουζούκι τού Καφτζόπουλου , πού δείξατε πρόσφατα , πού ἔχει βιδωμένες 6 βίδες μπρούντζινες στόν χορδοκράτη , καί πού ἔχει λιμάρει τήν μιά μεριά τοῦ κεφακιοῦ τους καί φαίνονται σάν Γ , σάν γάντζος πού πιάνεται ἡ θηλειά τῆς χορδῆς .
Αποστολή από: georgalasg στις Μάιος 07, 2020, 03:49:44 μμ
Για να βλεπετε ευκολα που πρεπει να τρυπησετε μπορειτε να λύνετε τα κλειδια. Να μην εχουν δηλαδη τα σιδερακια που δενουν οι χορδες, οποτε με δοκιμη βλεπετε στο περιπου που θα πρεπει να ανοιχτουν οι τρυπες.
Εγω επειδη τα κανω ολα στον υπολογιστη τυπωνω και ενα χαρτακι για βοηθεια.
Πολυ βολικο το εξαρτημα του stewmac που εχει τις σωστες αποστασεις. Αφου βρειτε που πρεπει να ανοιχτουν οι τρυπες.... ε ανοιγονται εκει που πρεπει...
Αποστολή από: Nikos στις Μάιος 07, 2020, 04:20:26 μμ
Κύριε Λάμπρο,βίδες φρεζάτες σε μπουζούκι;σε μουσικό όργανο;μα γιατί;μήπως να έκανες κάτι για να το καλύψεις και αυτό;
Στο καράολο θα μπορούσες να έβαζες για να καλύψεις τις καβίλιες,ας πούμε ένα κομμάτι ξύλο λεπτό ή έναν καπλαμά.
Πάντως μπράβο που έφτασες μέχρις εδώ,εγώ δεν έχω ξεκινήσει τίποτα ακόμη...
Καλή συνέχεια.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 08, 2020, 10:30:04 πμ
Ὁμολογῶ ὅτι δέν ἤξερα ὅτι ξεβιδώνουν οἱ ἄξονες !
Τό βάζω λοιπόν κι αὐτό γιά τό ἑπόμενο.....
Ὅσον ἀφορᾶ τίς βίδες , μαῦρες γιά νά μή διακρίνονται , τίς ἔβαλα ἐπειδή τούς χορδοκράτες στά μπουζούκια , τούς βιδώνουν , μέ λεπτότερες βέβαια βίδες πού καλύπτονται ἀπ' τό καπάκι . Ἐγώ γιά κάλυψη διάλεξα τό νά εἶναι μαῦρες οἱ βίδες , καί θά τίς σκουρύνω περισσότερο .
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάιος 08, 2020, 10:47:26 πμ
Αν βγάλεις τους άξονες πρόσεχε μην χάσεις καμιά ροδέλα (κάποια κλειδιά - όχι τα πολύ φτηνά - έχουν ροδέλες ανάμεσα στην πλάκα και στο γρανάζι και χωρίς αυτή δεν δουλεύει σωστά το κλειδί)
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 08, 2020, 11:15:57 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 18, 2020, 10:04:19 πμ
Τελείωσα καμμιά φορά μέ τό κατασκευαστικό κομμάτι , ἔτριψα , λιμάρισα τά τάστα νά μήν σκαλώνουν , τρύπησα γιά τά κλειδιά μέ τρυπάνι 6,3 ἑκ. , καί πέρασα 3 χέρια γομαλάκα καί 2 χέρια λάδι στήν ταστιέρα καί χορδοκράτη . Ἡ μουριά ἔχει πολύ ἀναδειχθεῖ . Ἄς ἐλπίσουμε ὅτι , παρ' ὅλα του τά προβλήματα , θά παίξη . Μερικές φωτογραφίες :
.....καί μερικές μέ λεπτομέρειες :
Συνεχίζεται......
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 18, 2020, 10:08:42 πμ
Συνεχίζεται μετά τά βερνίκια καί τό ἁρμάτωμα.......
Αποστολή από: sakkalis στις Μάιος 18, 2020, 10:15:31 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 18, 2020, 10:21:54 πμ
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάιος 18, 2020, 12:45:54 μμ
πολυ μου αρεσε στα κλειδια το διορθωμα-ξυλο που εβαλες.
με το καλο να κελαηδησει
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 18, 2020, 01:21:59 μμ
Τό περιμένω μᾶλλον μπάσσο ( ἔτσι τό ἤθελα ) , ὅταν χτυπῶ τό καπάκι μέ τό δάχτυλο στήν περιοχή τοῦ καβαλλάρη ( μέ λυγισμένο τό δείκτη , ὅπως χτυπᾶμε μιά πορτα γιά νά μᾶς ἀνοίξουν ) βγάζει μιά συχνότητα ( στό κουρδιστήρι του κινητοῦ ) γύρω στά 28 Hertz .
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μάιος 18, 2020, 01:27:59 μμ
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Μάιος 18, 2020, 01:53:55 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 18, 2020, 02:58:36 μμ
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάιος 18, 2020, 03:18:51 μμ
28, φυση αδυνατον.
Αποστολή από: Νάσος στις Μάιος 18, 2020, 04:29:03 μμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μάιος 18, 2020, 05:08:33 μμ
Περιμένω να δώ το κόλπο με τις βίδες που θα κάνεις για την συγκράτηση των χορδών.
Αποστολή από: Άλκης Σ στις Μάιος 18, 2020, 11:18:34 μμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Μάιος 18, 2020, 11:48:42 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 19, 2020, 01:03:07 μμ
Στέλιο , μπορεῖ νά λέει 28 καί νά ἐννοεῖ 280 ; δέν ξέρω .
Παναγιώτη , κι ἐγώ τό περιμένω τό κόλπο , δέν τὄχω ξανακάνει , ἀλλά φαντάζομαι πώς θά εἶναι κάτι παρόμοιο μέ τούς ἕτοιμους σιδερένιους χορδοκράτες . Θά εἶναι προσομοίωση αὐτῶν .
Γρηγόρη , ναί , στή Θήβα μένω .
Αποστολή από: Patsis στις Μάιος 19, 2020, 09:08:04 μμ
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάιος 19, 2020, 09:38:38 μμ
σιγουρα.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 20, 2020, 08:54:01 πμ
Αποστολή από: Nikos στις Μάιος 23, 2020, 10:06:06 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 25, 2020, 10:43:00 πμ
Χθές , ἀφοῦ τοποθέτησα τά κλειδιά στό καράβολο καί τά γανζάκια στόν χορδοκράτη μέ δύο ἀστοχίες πού διώρθωσα ( θ' ἀνεβάσω φωτογραφίες ) , τέντωσα τίς χορδές .
Ὁμολογῶ πώς μοῦ ἄρεσε ὁ ἦχος του , εἶναι δυνατός , γεμᾶτος , μπάσσος καί μέ διάρκεια !!! Ὅμως......
......ὅμως.....ὑπάρχουν προβλήματα στά τάστα . Ἀναμενόμενα θά μοῦ πεῖτε . Ἐσεῖς σέ κάθε κατασκευή σας τ' ἀντιμετωπίζετε , ἀλλά γιά μένα εἶναι ἡ πρώτη φορά .
Συγκεκριμένα :
1. Στήν χορδή Re ( καντίνι ) , τό 8ο καί 9ο τάστο πού ἔπρεπε νά δίνουν τίς νότες La # καί Si , δίνουν καί τά 2 τήν νότα Si . Ἐπίσης τό 8ο τάστο ἔχει καί ἕνα τσίριγμα .
2. Στήν ἴδια χορδή στό 11ο καί 12 τάστο ( Do# καί Re ) ὑπάρχει τσίριγμα .
3. Στήν ἴδια χορδή τό 17ο καί 18ο τάστο δίνουν , ἀντί Sol καί Sol# , καί τά 2 Sol # .
4. Στήν ἴδια χορδή τό 22ο , 23ο καί 24ο τάστο , δίνουν , ἀντί Do , Do# και Re , καί τά 3 μόνο Re .
Στήν La χορδή , συμβαίνουν τά ἴδια .
Τό action στό 18ο τάστο εἶναι περίπου 2 χιλ. , ἀσύλληπτο μέγεθος γιά μένα !!!
Τί πρέπει νά κάνω ;
Εὐχαριστῶ ἐκ τῶν προτέρων .
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάιος 25, 2020, 11:01:20 πμ
αυτο που αναφερεις οτι δινουν την παραπανω νοτα σημαινει οτι η χορδη ακουμπαει στο επομενο ταστο, απο αυτο που παιζεις με το δαχτυλο, (διοτι ειναι πιο υψωμενο το επομενο ταστο απο το προηγουμενο του)
μην ανυσηχεις , χαρτοταινια δεξια αριστερα απο τα επιμαχα ταστα, τριψιμο με 400, σφουγγαρακι κουζινας η ψιλο ατσαλοσυρμα μετα, και ειναι κομπλε.
πρεπει να τσεκαρεις τα ταστα ανα 3αδες και να μην παιζει η πιστωτικη καρτα σου ;D
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Μάιος 25, 2020, 11:09:05 πμ
Καλή επιτυχία!!
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 25, 2020, 12:50:36 μμ
Στέλιο , δέν ἔχω κάνει τόν ἔλεγχο πού λές , μόνο χορδές πέρασα . Ἀπ' ὅτι κατάλαβα , πρέπει νά τρίψω τό ἑπόμενο ( πρός τήν ἕνωση ) τάστο ἀπ' αὐτό , πού ὅταν πατῶ πίσω του , ἀκούγεται τσίριγμα .
Γιά νά μοῦ λές " τρίψιμο μέ 400άρι " , μᾶλλον σημαίνει ὅτι θέλει λίγο τρίψιμο . Τί ἐννοεῖτε μαζί μέ τό Γιῶργο " ἔλεγχος ἀνά 3 τάστα " καί " νά μήν παίζει ἡ πιστωτική κάρτα " ; Καί ἐλέγχουμε τά τάστα ἀπό τόν ἄνω καβαλλάρη πρός τό σκάφος ἤ ἀντίθετα ;
Ὅταν τρίψω τό 9ο τάστο ( Si ) καί ἀκουστῆ ἡ νότα τοῦ 8ου τάστου ( La # ) , θά θέλουν πείραγμα μετά ὅλα τά ἑπόμενα τάστα , κάτι σάν ντόμινο δηλαδή ;
Ἄν γίνει τό τρίψιμο τῶν τάστων μέ λίμα , καί φυσικά ἐπιπεδωθεῖ λίγο ἡ " καμπούρα " τῆς κορώνας , θέλει ξανά κύρτωση ; Ἄν τριφτῆ τό τάστο μέ γυαλοχαρτο καί μέ τό χέρι , πού τό τελευταῖο παίρνει τό σχῆμα αὐτοῦ πού τρίβει , δέν θά ἐπιπεδωθῆ ἡ καμπούρα . Θά γίνη ὅμως τό τρίψιμο σωστό καί ἴσιο , σάν νά τρίφτηκε μέ λίμα ;
Ζητῶ συγνώμη , ἀλλά ἅμα δέν ξέρει κανείς....
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Μάιος 25, 2020, 01:51:55 μμ
Τσεκαρουμε ανά τρία , πρέπει να πατάει το εξάρτημα απόλυτα να μην "τραμπαλιζει" αλλιώς θα τασταρει.
Ξεκινάμε από πάνω ,δηλαδή απ' το πρώτο στο τρίτο ταστο, ελέγχουμε και συνεχίζουμε απ'το δεύτερο στο τέταρτο και ούτω καθεξής.
Καταρχήν ξεκινάμε με μια λίμα φαρδιά με ψιλό δόντι μήκους 25, 30 εκ και κάνουμε αυτό που ανέφερε ο Στέλιος fret leveling, δηλαδή φέρνουμε τα τάστα στο ίδιο επίπεδο.
Μετά ελέγχουμε ανά τρία όπως ανέφερα παραπάνω .
Λιμαρουμε δεξιά αριστερά τα τάστα που περισσεύουν απ' την ταστιέρα(υπάρχει ένα άλλο εξάρτημα που ισιωνει τις άκρες απ'την μια πλευρά του και με την άλλη τους δίνει κλίση......) φωτογραφία
..στρογγυλευουμε την κορυφή των ταστων .
.....ας απαντήσει κάποιος άλλος φίλος κάτι μου προέκυψε :)
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάιος 25, 2020, 01:59:36 μμ
..........
Λάμπρο επιχειρώ να απαντήσω όσο καλύτερα μπορώ, τυχαίνει να έχω μια σειρά φωτογραφιών που έστειλα σε μια φίλη στη Γερμανία προσπαθώντας να της εξηγήσω το τρίψιμο των τάστων:
αυτά είναι τα "εργαλεία". Το τραπεζοειδές κομμάτι είναι του εμπορίου γι αυτή τη δουλειά. Το μήκος των πλευρών είναι διαφορετικό ώστε να χρησιμοποιείς άλλη πλευρά ανάλογα με την περιοχή που διαμορφώνεις. Τα μεγαλύτερα μήκη είναι για το πάνω μέρος της ταστιέρας (προς τα κλειδιά) και αλλάζεις πλευρά όσο προχωράς προς το σκάφος. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις μια κάρτα, κομμένη έτσι ώστε κάθε πλευρά να αρκεί για τρία κάθε φορά (και μόνο τρία) τάστα ανάλογα με το που βρίσκεσαι στην ταστιέρα.
Η χρήση του εργαλείου (ή της κάρτας) γίνεται ως εξής: το βάζεις κάθετα ώστε να πατάει σε τρία τάστα κάθε φορά (1-2-3, μετά 2-3-4, μετά 3-4-5 κ.ο.κ.) και προσπαθείς να κάνεις ¨τραμπάλα". Αν όντως "τραμπαλίζει", σημαίνει ότι το μεσαίο τάστο είναι ψηλότερα από κάποιο από τα ακριανά. Λιμάρεις την περιοχή που εντοπίζεις το πρόβλημα και προχωράς παρακάτω.
ΠΡΟΣΟΧΗ: το τεστ της "τραμπάλας" το κάνεις σε όλο το φάρδος της ταστιέρας, ιδανικά εκεί που πατάνε οι χορδές. Δεν αρκείσαι σε μια περιοχή, γιατί μπορεί το ίδιο τάστο να είναι ΟΚ στο καντίνι, αλλά ψηλότερο στην μεσιανή. Περνάς δηλαδή το εργαλείο τουλάχιστον σε τρία (κατά το φάρδος) σημεία στην ίδια τριάδα που βρίσκεσαι.
πριν από αυτήν την διαδικασία (πληροφοριακά το λέω) μπορείς να βάλεις μια ρίγα για να δεις στο φως τι γίνεται γενικά. Και εδώ ισχύει η "τραμπάλα" - δεν μπορείς να λιμάρεις λεπτομέρειες, αλλά παίρνεις μια ιδέα τι θα αντιμετωπίσεις. Ούτως ή άλλως καλό είναι να τα τρίβεις όλα μαζί με μια μακρυά ίσια λίμα πριν αρχίσεις τις "τριάδες", και καλό είναι να έχεις περάσει όλες τις κορυφές με έναν μαρκαδόρο πριν το γενικό τρίψιμο: έτσι βλέπεις αμέσως ποιά τάστα είναι χαμηλά επειδή μένει ο μαρκαδόρος, ενώ στα ψηλά που "περισσεύουν" τρίβεται η κορυφή και φεύγει.
εδώ η χρήση του τραπεζίου
κι εδώ η κάρτα (δεν φαίνεται λόγω σκιάς, αλλά χρησιμοποιώ την κάρτα για την ίδια χρήση)
εκεί που εντοπίζεις ψηλό τάστο, τρίβεις με τη λίμα όσο χρειάζεται - δηλαδή δοκιμάζεις συνέχεια με το εργαλείο στην τριάδα, δεν πρέπει να κατέβεις περισσότερο από τα πλαϊνά εκατέρωθεν.
Επίσης βλέπεις στην φωτογραφία καθαρά ότι δεν τρίβω όλο το τάστο, αλλά μόνο την περιοχή που έχω βρει ότι είναι ψηλότερα
στο τέλος, κι αφού όλα είναι εντάξει, λειαίνεις τα πλαϊνά του κάθε τάστου να ξαναγίνει καμπύλη η απόληξη (με το τρίψιμο της στέψης την έχεις κάνει τραπεζοειδή).
Εδώ χρησιμοποιώ ειδική λίμα και προστατευτικό λαμάκι, αλλά μπορείς την μεν προστασία της τατιέρας να την κάνεις με χαρτοταινία, στο δε τρίψιμο να χρησιμοποιώσεις μικρή τριγωνικής διατομής λίμα ώστε να λιμάρεις μόνο τις "γωνίες" της τραπεζοειδούς πλέον διατομής των τάστων.
ΠΡΟΣΟΧΗ δεν τέλειωσες. ΞΑΝΑΠΕΡΝΑΣ το εργαλείο από όλην την ταστιέρα με τον ίδιο στόχο, να εντοπίσεις σημεία που σου ξέφυγαν ή δεν ήρθαν εντελώς ή το τρίψιμο σε κάποιο τάστο δημιούργησε πρόβλημα στο διπλανό του.
Αυτό το τελευταίο είναι όντως κάτι σαν "ντόμινο", μπορεί τρίβοντας κάποιο τάστο να χαλάσεις την ισορροπία που μόλις πριν είχες διαπιστώσει ο ίδιος. Απλά τρίβοντας για να διορθώσεις ένα πρόβλημα ενδεχομένως αποκαλύψεις ένα "νέο" (εκεί ήταν αλλά δεν είχε φανεί).
Κάθε φορά που τρίβεις ένα τάστο ελέγχεις και τις εκατέρωθεν "τριάδες" ΞΑΝΑ.
Δυστυχώς είναι σπαστική διαδικασία αλλά αν δεν την κάνεις .. δεν παίζει.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάιος 25, 2020, 02:18:05 μμ
Ιδιαίτερα για αυτό που περιγράφεις - ότι πατάς Λα# και ακούς Σι - σημαίνει καθαρά ότι θέλει κατέβασμα το τάστο της Σι, γιατί "μπλοκάρει" τη χορδή. Αυτό είναι ακραία περίπτωση (να ακούς καθαρά την επόμενη νότα) αλλά είναι ακριβώς για τον ίδιο λόγο. Όταν ακούς ταστάρισμα, ο "πρώτος ύποπτος" είναι το επόμενο τάστο.
Αυτό όντως μπορεί να δημιουργήσει ένα μικρό ¨ντόμινο". Να ανατρέψεις την ισορροπία και να μην αρκεί δηλαδή το τρίψιμο ενός τάστου και να πρέπει να πας και στο επόμενο, ίσως και στο μεθεπόμενο.
Αλλά δεν μπορείς να κάνεις διαφορετικά από το να τα αντιμετωπίσεις ολα.
Προχωράς με προσοχή, κούρδισμα, ξεκούρδισμα, έλεγχο, ξαναμανά έλεγχο κτλ.
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάιος 25, 2020, 10:21:26 μμ
τωρα δεν εχει νοημα αν υπαρχουν πολλα πολλα σημεια-ταστα το τσεκαρισμα ανα 3.
το 3 υπ οψην (για τους... σχολαστικους) ξεκινας απο το 1 και τελειωνεις, και αφου τελειωσεις το πας και μια αναποδα.
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Μάιος 26, 2020, 07:39:57 πμ
"Δυστυχώς " στην όλη διαδικασία απαιτούνται κάποια εργαλεία για σωστά και γρήγορα αποτελέσματα , αλλα μια φορά τα αγοράζουμε !
Αυτο ειναι απ´ τα πιο βασικά . ΠΡΟΣΟΧΗ "για ακόνισμα, λούστρου" https://www.tool-sales.gr/ergaleia-sintirisis/limes/lima-plake-tornou/12.html (https://www.tool-sales.gr/ergaleia-sintirisis/limes/lima-plake-tornou/12.html)
......υπάρχουν με λαβή από πάνω ,που ειναι καθεαυτού για την συγκεκριμένη δουλειά , αλλα στοιχίζουν !!
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Μάιος 26, 2020, 08:16:18 πμ
Εὐχαριστῶ πολύ γιά τίς ἀπαντήσεις , ἦταν πολύ κατατοπιστικές καί ἀναλυτικές , καί κατάλαβα ἀκριβῶς πῶς θά φέρω τά τάστα σ' ἕνα ἐπίπεδο . Μάλιστα , δοκίμασα καί τήν μέθοδο τῆς κάρτας - τραμπάλας , καί βρῆκα ποιά ἀκριβῶς τάστα θά τρίψω .
Αὐτό θά γίνη ἐν εὐθέτω χρόνω , γιατί ἡ "ἐπέμβαση" χρειάζεται πολλή ἠρεμία καί καθόλου βιασύνη .
Εὐχαριστῶ καί πάλι !!!
Αποστολή από: Nikos στις Μάιος 27, 2020, 05:13:04 μμ
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Μάιος 27, 2020, 09:46:50 μμ
τι λίμα είναι αυτή;ακόνισμα Λούστρου;πρώτη φορά την ακούω,
......κι εγώ λούστρου, πρώτη φορά τ ακούω ;D το συγκεκριμένο κατάστημα την ονομάζει έτσι, προφανώς λέγεται κι έτσι....με το πιο ψιλό δόντι τελοσπαντων.
μπορείς αν θέλεις να πεις δυο λόγια για το εργαλείο αυτό και γιατί μας είναι χρήσιμο στο λιμάρισμα τάστων.
αντί για τάκο με γυαλοχαρτο, χρησιμοποιείς την λίμα για να φέρεις τα τάστα στο ίδιο επίπεδο.
Πρέπει να έχει ένα σχετικό πλάτος (σαν κι αυτή)έτσι ώστε όπως την κρατάς λοξά για να λιμαρεις, να πιάνει τρία τάστα αλλιώς θα γίνει ζημιά, αν πιάνει δύο πχ
Η λίμα κάνει σωστή δουλειά και γρήγορη.
Αποστολή από: Nikos στις Μάιος 27, 2020, 11:42:37 μμ
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μάιος 28, 2020, 12:05:18 πμ
Παιδιά αυτή η λίμα προορίζεται αρχικά για χρήση μηχανουργείου και συγκεκριμένα σε δουλειές με τόρνο.τι λίμα είναι αυτή;ακόνισμα Λούστρου;πρώτη φορά την ακούω,......κι εγώ λούστρου, πρώτη φορά τ ακούω ;D το συγκεκριμένο κατάστημα την ονομάζει έτσι, προφανώς λέγεται κι έτσι....με το πιο ψιλό δόντι τελοσπαντων.μπορείς αν θέλεις να πεις δυο λόγια για το εργαλείο αυτό και γιατί μας είναι χρήσιμο στο λιμάρισμα τάστων.
Δεν έχει διασταυρούμενα αυλάκια σε δυο κατευθύνσεις αλλά μόνο σε μια κατεύθυνση.
Κυκλοφορεί με το όνομα single-cut file στα Αγγλικά.
Ακούω ήδη το Λάμπρο να μουρμουρίζει γιατί θα προτιμούσε Ελληνική ονομασία, ;D ας την ονομάσουμε λοιπόν λίμα μονής κοπής (ούτε ξέρω αν λέγεται έτσι)
Έχει βέβαια φίνα αυλάκια αυτή η λίμα, αλλά το γεγονός ότι δεν είναι διασταυρούμενα όπως στην "κανονική" λίμα, την κάνει να τρώει "ευγενικά" και όταν χρησιμοποιείται σε κομμάτι που γυρίζει στον τόρνο το γυαλίζει ή όπως λένε τα μαστόρια το λουστράρει.
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάιος 28, 2020, 07:37:47 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 02, 2020, 10:27:21 πμ
Προχθές καί χθές , ἀσχολήθηκα μέ τήν ἐπιπεδοποίηση τῶν τάστων μέ τήν μέθοδο πού μοῦ ἔδειξαν οἱ φίλοι Μάνος καί Γιῶργος Χ. , τούς ὁποίους εὐχαριστῶ γιά μιά ἀκόμη φορά ! Ὁμολογῶ πώς ἦταν πολύ εὐκολώτερο ἀπ' ὅτι περίμενα !!! Καί ἔκανα ὅλη τή δουλειά μέ μιά ἁπλῆ ψιλή πλακέ λίμα καί λίγο γυαλόχαρτο .
Τό action ἦρθε γύρω στά 2 χιλ. , πολύ καλό γιά μένα . Περιμένω τό χρόνο νά σταθεροποιήση τό ὄργανο , γιά τίς τελευταῖες ρυθμίσεις .
Ἐπίσης , νά καί 2 φωτογραφίες ἀπό τόν ἐβένινο χορδοκράτη πού ὑποσχέθηκα , μέ τίς γωνιακές ἀνάποδες βίδες , ὅπου συγκρατοῦνται οἱ χορδές . Στήν μεσαία βίδα τῆς δεξιᾶς στήλης , διακρίνεται μιά τρύπα στόν ἔβενο , διότι σ' αὐτήν τή θέση καί σέ μιά ἄλλη , οἱ 2 γωνιακές βίδες ἔσπασαν κατά τό βίδωμα , παρ' ὅλο πού τρύπησα μέ τρυπανάκι σχεδόν ὅσο τό παχος τῆς βίδας . Τό μερεμέτι θά στοκαριστῆ .
Ἔτσι τό μπουζούκι ἔπαιξε . Ἦχο θ' ἀνεβάσω λίγο ἀργότερα , ἀφοῦ βρῶ ἕνα φίλο πού παίζει μπουζούκι , γιατί τά δικά μου δάχτυλα ἔχουν χάσει τήν εὐλιγυσία τους , ἐπειδή ἔχω καιρό νά παίξω .
Τελειώνοντας , θέλω νά εὐχαριστήσω ὅλους σας πού μέ βοηθήσατε καί σ' αὐτήν τήν κατασκευή , δείχνοντας ὑπομονή στίς δυσκολίες καί ἰδιοτροπίες μου !!! Καί παρ' ὅλα τά λάθη μου στήν κατασκευή , δέν παραιτηθήκατε !!!
Σᾶς εὔχομαι καλές κατασκευές !!!
Αποστολή από: sakkalis στις Ιούνιος 02, 2020, 11:41:58 πμ
Όσον αφορά τον χορδοκράτη, ο τυπικός των μπουζουκιών έχει ένα βασικό χαρακρητιστικό και πλεονέκτημα. Κουμπώνει κάλυμα συρταρωτά και καλύπτει το δέσιμο των χορδών. Κατ'εμέ αυτό δεν είναι μόνο αισθητικό αλλά και πρακτικό. Στο δέσιμο (στη θηλειά) των χορδών) συνήθως βγαόινουν μικρές μύτες από την άκρη της χορδής και γδέρνει ή μαγκώνει στα ρούχα. Το λέω γιατί το δοκίμασα στο περελθόν και με προβλημάτισε. Αν μπορούσες να κάνεις κάποιου ερίδους κάλυμα θα ήταν σίγουρα πιο πρακτικό (και θα κάλυπτε και τις βίδες).
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 02, 2020, 02:27:05 μμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιούνιος 02, 2020, 03:15:13 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 02, 2020, 03:22:58 μμ
Αποστολή από: steliosguitar στις Ιούνιος 02, 2020, 05:45:19 μμ
πως - που τις βρισκουμε;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιούνιος 02, 2020, 07:14:01 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 02, 2020, 07:59:07 μμ
τι ειναι αυτες οι γωνιακες αναποδες βιδες;
πως - που τις βρισκουμε;
Φίλε Στέλιο αὐτές οἱ βίδες εἶναι......
......αὐτές !!!
Εἶναι κοινές γωνιακές βίδες ἀλλά μικροῦ μεγέθους ( μῆκος μεγάλης κεραίας , αὐτῆς μέ τό σπείρωμα 26 χιλ. , μικρῆς κεραίας 12 χιλ. καί διάμετρος διατομῆς 1,5 χιλ. ) . Τίς βρίσκουμε σέ καταστήματα σιδηρικῶν - χρωματοπωλεῖα . Τίς χαρακτηρίζω " ἀνάποδες " , διότι , βιδώνοντάς τις , τίς ἄφησα ὥστε ἡ μικρή κεραία νά " βλέπη " πρός τά κάτω , γιά νά σκαλώνη ἡ θηλειά τῆς χορδῆς .
Φυσικά , ἔκοψα τά 2/3 , θά ἔπρεπε καί περισσότερο , τοῦ μήκους τῆς μικρῆς κεραίας , διότι καί δέν χρειάζεται , καί θά ἐμπόδιζε ἡ μία τήν ἄλλη .
Αποστολή από: steliosguitar στις Ιούνιος 02, 2020, 08:03:13 μμ
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Ιούνιος 03, 2020, 10:05:29 μμ
Δίνεις κουράγιο και σε μας που δεν έχουμε πάρει το βάπτισμα του πυρός να βουτήξουμε οσονούπω!
"Και σ' ανώτερα!" που λέγανε κάποτε.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 05, 2020, 01:59:00 μμ
Εὔχομαι " καί στά δικά σου " πού λέγανε κάποτε.......
.......τά δικά σου ὄργανα ἐννοῶ........