Αποστολέας Θέμα: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)  (Αναγνώστηκε 76190 φορές)

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #15 στις: Μάρτιος 16, 2013, 01:27:07 πμ »
Παναγιώτη ο έλατος απο που είναι?

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #16 στις: Μάρτιος 16, 2013, 01:38:30 πμ »
Παναγιώτη ο έλατος απο που είναι?


Ερυθρελάτη Καυκάσου. Είχα αγοράσει μερικά κομάτια από ένα Τούρκικο online shop, πριν μερικά χρόνια.

http://www.octopus.com.tr/store/#

Ωραία καπάκια αλλά έχουν ένα ελαφρύ χρωματισμό κατά μήκος των νερών. Πάντως είναι το πρώτο όργανο που επιχειρώ με τα συγκεκριμένα καπάκια και έχω μια μικρή αγωνία για το αποτέλεσμα.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #17 στις: Μάρτιος 16, 2013, 06:14:04 πμ »
Εξαιρετικη δουλεια, τι να λεμε τωρα!

Κώστας Τρικάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 544
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #18 στις: Μάρτιος 18, 2013, 07:12:05 μμ »
έχει αγοράσει κανείς από τον Τούρκο (octopus.com.tr)?
στις τιμές δεν αναγράφεται το κόστος μεταφορικών. Ξέρει κανείς κάτι για αυτό? Παναγιώτη?

Παναγιώτη ο έλατος απο που είναι?


Ερυθρελάτη Καυκάσου. Είχα αγοράσει μερικά κομάτια από ένα Τούρκικο online shop, πριν μερικά χρόνια.

http://www.octopus.com.tr/store/#

Ωραία καπάκια αλλά έχουν ένα ελαφρύ χρωματισμό κατά μήκος των νερών. Πάντως είναι το πρώτο όργανο που επιχειρώ με τα συγκεκριμένα καπάκια και έχω μια μικρή αγωνία για το αποτέλεσμα.

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #19 στις: Μάρτιος 18, 2013, 09:19:13 μμ »
Έχω αγοράσει πριν από 3-4 χρόνια. Δεν θυμάμαι το κόστος των μεταφορικών αλλά μάλλον δεν ήταν απαγορευτικό. Μπορείς να τους ρωτήσεις με ένα email και νομίζω ότι απαντάνε γρήγορα.

Παρόλο ότι τα καπάκια ήλθαν τελικά σώα και αβλαβή, αυτό που με είχε προβληματίσει ήταν ότι η συσκευασία τους ήταν απλώς το τύλιγμα μερικές φορές με διαφανή μεμβράνη. Αν θυμάμαι καλά δεν υπήρχε απέξω κάποιο προστατευτικό χαρτόνι ή κάποιο κιβώτιο.
 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #20 στις: Μάρτιος 23, 2013, 02:11:17 πμ »
Τις τελευταίες ημέρες ασχολήθηκα με το καμάρωμα του καπακιού. Τα καμάρια κόπηκαν από ειδικό "καμαρόξυλο" που είχα αγοράσει πριν μερικά χρόνια από τον Ελβετό. Το πουλάει με το κιλό. Στην ουσία πρόκειται για καδρονάκια από έλατο τα οποία έχουν επιλεγεί ώστε να έχουν ίσια νερά κατά μήκος τους. (Παραπιπτόντως αναφέρω ότι το συγκεκριμένο site έχει πολύ καλά ξύλα, μόνο που είναι φρεσκοκομένα. Θέλουν δηλαδή να μείνουν στο εργαστήριο αρκετό καιρό πριν μπορέσουν να χρησιμοποιηθούν)

Τα πάχη και τα ύψη των καμαριών κόπηκαν σύμφωνα με το σχέδιο που είχα αγοράσει από την LMI. Δυστυχώς εκ των υστέρων διαπίστωσα τα καμάρια του σχεδίου δεν ανταποκρινόταν στο αυθεντικό μοντέλο OM της Martin και έτσι άρχισα τη μελέτη σε κάθε σχετικό κείμενο που μπόρεσα να βρω στο Internet. Το αποτέλεσμα ήταν να κάνω αρκετές προσαρμογές στα στοιχεία των καμαριών και τη διάταξή τους. π.χ. μετακίνησα τα X-braces πιό κοντά στην τρύπα.

Επίσης από τη μελέτη μου αποφάσισα να αλλάξω την καμπυλότητα του καπακιού και αντί 25' (ακτίνα 7,5m) να την κάνω 30' (ακτίνα 9 m). Η απόφαση αυτή με ανάγκασε να κατασκευάσω ένα νέο τάκο στην καμπυλότητα των 30'.  Για την κατασκευή του τάκου βέβαια, χρειάστηκε να φτιάξω πρώτα το αντίστοιχο πατρόν από πλεξιγκλάς.  Αρκετή δουλειά δηλαδή.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #21 στις: Μάρτιος 23, 2013, 02:24:03 πμ »
Η διαμόρφωση των καμαριών στην καμπυλότητα των 30' έγινε με την βοήθεια του τάκου που προανέφερα. Καμπυλώθηκαν όλα τα καμάρια εκτός από τα δύο καμάρια που είναι πάνω από την τρύπα.



Στη συνέχεια τα καμάρια κολήθηκαν στις νέες θέσεις που αποφαστίστηκαν μετά την μελέτη των καμαριών της Martin, καθώς και σχεδίων από άλλα μοντέλα της Martin, της Gibson κ.α.  Έγιναν δηλαδή επιλογές που αποτελούν μια μείξη του συγκεκριμένου σχεδίου της OM που είχα αγοράσει και άρκετών άλλων σχεδίων.

Πρώτα κολλήθηκαν τα δύο σκέλη του "Χ" αφού πρώτα έγινε η σχετική εγκοπή.

  [ Invalid Attachment ]


Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #22 στις: Μάρτιος 23, 2013, 02:36:22 πμ »
Ένας από τους λόγους που δεν έχω φτιάξει go-bar deck είναι ότι για να λειτουργήσει η συγκεκριμένη πατέντα, χρειάζεται να υπάρχει και ο αντίστοιχος κοίλος δίσκος πάνω στον οποίο θα κολληθούν τα καμάρια με την κατάλληλη καμπυλότητα. Τέτοιο δίσκο δεν έχω και μέχρι τώρα έχω βαρεθεί να τον φτιάξω (θέλει κάποια πατέντα πάνω στην οποία θα γλυστράει το ρούτερ για να σκάψει σωστά την καμπυλότητα και βέβαια αρκετή δουλειά).

Παλαιότερα κολλούσα τα καμπυλομένα καμάρια στον αέρα. Απλώς τα έσφιγγα πάνω στο καπάκι και αυτό θεωρητικά έπερνε το σχήμα τους. Όμως το μεγάλο πρόβλημα ήταν το βάρος των σφικτήρων που πολλές φορές επηρρέαζε την καμπυλότητα. 

Αποφάσισα λοιπόν να χρησιμοποιήσω ως βάση, τον καμπυλομένο τάκο και να κολλήσω τα καμάρια ένα-ένα. Η διαδικασία είναι πολύ χρονοβόρα, αλλά τουλάχιστον απεδείχθει πιό ασφαλής. Βέβαια πάνω από το γυαλόχαρτο του τάκου έβαλα κάποιο μαλακό υλικό (το μπλε στη φωτογραφία) ώστε να μην πληγωθεί το καπάκι.



 [ Invalid Attachment ]

 

Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #23 στις: Μάρτιος 23, 2013, 02:45:26 πμ »
Αφού κολλήθηκαν όλα τα καμάρια, στη συνέχεια έγινε η επεξεργασία τους αρχικά με σκαρπέλα και μια μικρή πλάνη και τελικά με γυαλόχαρτο.

Η τελική τους μορφή φαίνεται στην παρακάτω φωτογραφία.

 [ Invalid Attachment ]  

Όπως φαίνεται, η βασική επιλογή που έχει γίνει είναι ότι θα χαντρωθούν στα πλαϊνά μόνο τα x-brace, και το χοντρό καμάρι που είναι πάνω από την τρύπα. Τα υπόλοιπα καμάρια σβήνουν όλα πριν φτάσουν στα πλαϊνά της κιθάρας. Με αυτό τον τρόπο ευελπιστώ να πάλεται πιό ελεύθερα το καπάκι και να αποδώσει περισσότερες αρμονικές.
 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #24 στις: Μάρτιος 23, 2013, 02:55:47 πμ »
Περιμένωντας να κολληθούν τα διάφορα καμάρια προχώρησα και κάποιες άλλες δουλειές. Για παράδειγμα έκοψα το ξύλο του μπράτσου (μαόνι σαπέλι) και έκανα την λοξή κόλληση του καράολου.

Για το εύκολο κόψιμο των 15 μοιρών χρησιμοποίησα ένα οδηγό που είχα φτιάξει στις προηγούμενες κατασκευές μου.



 [ Invalid Attachment ]

 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #25 στις: Μάρτιος 23, 2013, 06:11:32 πμ »


Αυτη η φωτο νομιζω μιλαει απο μονη της. Εξαιρετικη δουλεια!

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.116
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #26 στις: Μάρτιος 23, 2013, 07:39:58 πμ »
ΦΙΛΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ  ΑΣ ΜΗΝ ΑΡΧΙΣΩ ΚΙ ΕΓΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΕΡΟΧΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ, ΘΑ ΦΑΜΕ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΧΩΡΟ ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ. ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΕΔΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΞΥΛΙΝΑ ΣΦΙΧΤΗΡΑΚΙΑ
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

brahampiper

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 18
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #27 στις: Μάρτιος 23, 2013, 08:17:54 πμ »
κατ'αρχας ενα μεγαλο μπραβο για την προσεγμενη δουλεια σου και ελπιζω να αποδωσουν τα μεγιστα οι κοποι σου.

Ένας από τους λόγους που δεν έχω φτιάξει go-bar deck είναι ότι για να λειτουργήσει η συγκεκριμένη πατέντα, χρειάζεται να υπάρχει και ο αντίστοιχος κοίλος δίσκος πάνω στον οποίο θα κολληθούν τα καμάρια με την κατάλληλη καμπυλότητα. Τέτοιο δίσκο δεν έχω και μέχρι τώρα έχω βαρεθεί να τον φτιάξω (θέλει κάποια πατέντα πάνω στην οποία θα γλυστράει το ρούτερ για να σκάψει σωστά την καμπυλότητα και βέβαια αρκετή δουλειά).

Παλαιότερα κολλούσα τα καμπυλομένα καμάρια στον αέρα. Απλώς τα έσφιγγα πάνω στο καπάκι και αυτό θεωρητικά έπερνε το σχήμα τους. Όμως το μεγάλο πρόβλημα ήταν το βάρος των σφικτήρων που πολλές φορές επηρρέαζε την καμπυλότητα. 

Αποφάσισα λοιπόν να χρησιμοποιήσω ως βάση, τον καμπυλομένο τάκο και να κολλήσω τα καμάρια ένα-ένα. Η διαδικασία είναι πολύ χρονοβόρα, αλλά τουλάχιστον απεδείχθει πιό ασφαλής. Βέβαια πάνω από το γυαλόχαρτο του τάκου έβαλα κάποιο μαλακό υλικό (το μπλε στη φωτογραφία) ώστε να μην πληγωθεί το καπάκι.


αυτο το θεμα με απασχολει και μενα και μετα απο ψαξιμο και λιγες ακαρπες προσπαθειες κατεληξα οτι μαλον θα αγορασω ετοιμους
δισκους
εχω βρει αυτουςhttp://shop.rall-online.net/epages/61511639.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61511639/Categories/171/163
σκευτηκα να παω και σε κανενα μαγαζι με cnc αλλα δεν το εχω ψαξει και πολυ ,αν και πιστευω πως θα κοστισει το ιδιο πανω κατω.

αν καποιος εχει βρει κατι καλυτερο η καποια λυση στο θεμα ,οποια βοηθεια θα ηταν χρησιμη.


  το καπακι σε τι παχος ειναι?




 

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #28 στις: Μάρτιος 23, 2013, 10:38:16 πμ »

Αυτη η φωτο νομιζω μιλαει απο μονη της. Εξαιρετικη δουλεια!

ΦΙΛΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ  ΑΣ ΜΗΝ ΑΡΧΙΣΩ ΚΙ ΕΓΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΕΡΟΧΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ, ΘΑ ΦΑΜΕ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΧΩΡΟ ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ. ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΕΔΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΞΥΛΙΝΑ ΣΦΙΧΤΗΡΑΚΙΑ

Φίλε Κώστα ελπίζω μου επιτρέπεις να μιλήσω λίγο "ΖΑΡΚΑΔΙΑΚΑ". 

"ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΜΗ ΜΑΣΑΤΕ. ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΛΑ ΩΡΑΙΑ"  ;D ;D ;D

Ο λόγος που γράφουμε τις εμπειρίες μας δεν είναι για να εισπράτουμε μπράβο, αλλά να μαθαίνουμε από τους άλλους. Και σε αυτό το φόρουμ οι όποιες γνώσεις μοιράζονται απλόχερα από όλους. Σε αυτό να πούμε "Μπράβο μας!".

Μάλιστα σκεφτόμουνα ότι ίσως είναι χρήσιμο να βάλω μια σειρά από φωτογραφίες για τις αποτυχίες μου και τις συνεχείς ήττες που τρώω κατά τη διαδικασία κατασκευής. Ιδιαίτερα στη δεύτερη κιθάρα που έχω ξεκινήσει, όλα πάνε στραβά.  >:( >:(

Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #29 στις: Μάρτιος 23, 2013, 10:53:43 πμ »
ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΕΔΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΞΥΛΙΝΑ ΣΦΙΧΤΗΡΑΚΙΑ


Τα σφιχτήρια τα έχω πάρει πριν 2-3 χρόνια από τον Φράγκο στην οδό Αθηνάς. Αυτός συνεργάζεται με τον Dick και τα φέρνει ύστερα από παραγγελία σε μια εβδομάδα περίπου. 

Αν τα έπερνα σήμερα, θα τα παράγγελνα κατευθείαν από τους Γερμανούς γιατί ο Φράγκος βάζει καπέλο στις τιμές. Πάντως εγώ βρήκα καλύτερα τα σφιχτήρια μάρκας BESSEY, ενώ τα KLEMMSIA που είναι και Γερμανικά δεν σφίγγουν πολύ καλά.



αυτο το θεμα με απασχολει και μενα και μετα απο ψαξιμο και λιγες ακαρπες προσπαθειες κατεληξα οτι μαλον θα αγορασω ετοιμους
δισκους
εχω βρει αυτουςhttp://shop.rall-online.net/epages/61511639.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61511639/Categories/171/163
σκευτηκα να παω και σε κανενα μαγαζι με cnc αλλα δεν το εχω ψαξει και πολυ ,αν και πιστευω πως θα κοστισει το ιδιο πανω κατω.

αν καποιος εχει βρει κατι καλυτερο η καποια λυση στο θεμα ,οποια βοηθεια θα ηταν χρησιμη.


  το καπακι σε τι παχος ειναι?


Το καπάκι μου βγήκε λίγο λεπτό, λίγο κάτω από τα 2,5 mm. Σε μερικές περιπτώσεις σε κιθάρες OM το κάνουν μέχρι 3,3,mm γιατί αυτό το μοντέλο το διαλέγουν όσοι παίζουν με τα δάχτυλα και θέλουν ήχο πριμαριστό. Εγώ αντίθετα προτιμό να έχω περισσότερα μπάσα, γιαυτό και έκανα το συγκεκριμένο καμάρωμα.

Το θέμα με τους δίσκους είναι ολόκληρη ιστορία. Δεν είναι τόσο η δυσκολία κατασκευής όσο η διαδικασία (μάλλον χρειάζεται καλό ρούτερ και θέλει κατάλληλο χώρο γιατί καταλαβαίνω ότι θα έχει πολύ σκόνη και ροκανίδια). Αν ψάξεις στο δίκτυο θα βρεις πολύ υλικό. Επειδή από την άλλη δυσκολεύομαι να δώσω τα 70€ για κάθε δίσκο συν τα μεταφορικά που λόγω βάρους είναι αρκετά, δεν φτιάχνω και το go-bar deck που θα διευκόλυνε πολύ στην κόλληση των καμαριών.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/