Αποστολέας Θέμα: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)  (Αναγνώστηκε 76090 φορές)

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Ξεκινάω αυτό το καινούργιο θέμα σε συνέχεια της παρουσίασης της κατασκευής του καλουπιού για την κατασκευή μιας ακουστικής κιθάρας.

Θα ξεκινήσω από το θέμα που έβαλε ο φίλος μας ο Νάσος στο άλλο νήμα.

"Διαμόρφωση των πλαϊνών και αντίστοιχη καμπύλωση της πλάτης".

Το κόλλημα των πλαϊνών έγινε βέβαια μέσα στο καλούπι στο αρχικό τους μέγεθος. Οι τάκοι όμως διαμορφώθηκαν και κολλήθηκαν πολύ κοντά στο τελικό τους ύψος. Σύμφωνα με το σχέδιο το πάχος της κιθάρας (άρα και το αντίστοιχο ύψος των τάκων) είναι 8,5 cm στο μανίκι και 10,5 cm στο κάτω μέρος. Εγώ έκανα τους τάκους μισό πόντο παραπάνω προκειμένου να έχω ψωμί για να γίνει η καμπύλωση.



Για να ζωγραφίσω το σωστό ύψος (χονδρικά) σε όλο το μήκος των πλαϊνών, χρησιμοποιώ κάποιο εύκαμπτο "χάρακα", ........ δηλαδή μια απλή μεζούρα μοδιστρικής.



Πάνω στη γραμμή που χάραξα κόλλησα χαρτοταινία για να βλέπω καλύτερα τα τελικά ύψη. Έφτασα σε αυτή τη γραμμή αρχικά με σκαρπέλο και στη συνέχεια με ένα καλό ροκάνι.

 [ Invalid Attachment ]

Συνέχεια παρακάτω.

« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 06, 2013, 11:47:45 μμ από ΚαΠα »
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 06, 2013, 10:12:08 μμ »
Από την μελέτη μου για τις προηγούμενες κιθάρες που έχω φτιάξει, κατέληξα στο ότι η πιό συνηθισμένη καμπύλωση για την πλάτη είναι γύρω στα 15 πόδια (δηλαδή ακτίνα 4,5 m). Αντίστοιχα για το καπάκι η καμπύλη είναι μικρότερη, γύρω στα 25 πόδια (ακτίνα 7,5 m).

Από τις προηγούμενες κατασκευές μου είχα διαμορφώσει έναν οδηγό σε πλεξιγκλάς και ένα μακρύ και φαρδύ τάκο που στη μιά του πλευρά έχει την καμπύλωση για την πλάτη και στη δεύτερη την καμπύλωση για το καπάκι. Ο τάκος έχει γυαλόχαρτο κολλημένο και στις δυό του πλευρές. Με τον τάκο σε περιστροφική κίνηση και αρκετή χειρονακτική εργασία έφερα τους τάκους και τα πλαϊνά στην επιθυμητή καμπύλωση.



Την εργασία αυτή την επανέλαβα για φέρω στο σωστό ύψος την πατούρα (kerfing) που εν τω μεταξύ είχα κολλήσει λίγο ψηλότερα στα διαμορφωμένα χείλη των πλαϊνών.



Αφού γυαλοχάρτισα και την πατούρα, ο τελικός έλεγχος έγινε με τον οδηγό από πλεξιγκλάς που θα έπρεπε να εφάπτεται και στους δύο τάκους με την κατάλληλη καμπύλη.

 [ Invalid Attachment ]


Αγαπητέ Νάσο ελπίζω να απάντησα στην ερώτησή σου.

 

 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 06, 2013, 11:33:11 μμ »
Αψογος Παναγιώτη!
Είναι σημαντικό να καταλάβουν και οι φίλοι που δεν έχει τύχει να φτιάξουν καμμία ακουστική κιθάρα ότι ο πάτος της είναι καμπυλωμένος και στους δύο άξονες.
Χρησιμοποιώ διαφορετικό τρόπο αλλά με το ίδιο αποτέλεσμα.

Ετσι όπως πάς θα προλάβεις δύο, όχι μία μονο κιθάρα ;)

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 07, 2013, 10:18:34 μμ »
Σήμερα προχώρησε λίγο η δουλειά με το κόλλημα της πλάτης.

Πριν κολλήσω όμως την πλάτη που την είχα έτοιμη, έπρεπε να συμπληρώσω το καλούπι με τα στραβόκαρφα για να μπορώ να δέσω πάνω τους τα λάστιχα που χρησιμοποιώ σαν σφιχτήρες.



Πρώτα έκανα τρύπες με ένα τρυπάνι ένα κλικ πιο λεπτό και μετά βίδωσα τα στραβόκαρφα.

Μετά έβαλα τα πλαϊνά μέσα στο καλούπι και έσφιξα με τους εσωτερικούς "αποστάτες" ώστε να εφαρμόσουν καλά πάνω στις πλευρές του καλουπιού. Ιδιαίτερα σημασία έχει η καθετότητα του πάνω τάκου που θα φιλοξενήσει την χελιδονοουρά του μπράτσου. Ελέγχουμε με γωνιά ακριβείας.



Για να έχω πρόσβαση και από τις δύο πλευρές του καλουπιού έχω φτιάξει μια επέκταση του πάγκου σε σχήμα κιθάρας την οποία πιάνω στη μέγγενη.



Πριν βάλω την κόλλα κάνω μια ολοκληρωμένη δοκιμή σαν να κολλάω πραγματικά, για να δω πως θα πάει και αν χρειάζομαι τίποτε άλλο από αυτά που έχω σκεφθεί. Προσέχω την ευθυγράμμιση των γραμμών συμμετρίας των πλαϊνών, των τάκων και της πλάτης. Αφού πάνε όλα καλά στη δοκιμή προχωρώ στην πραγματική κόλληση.

Όπως προανέφερα για το σφίξιμο του καλουπιού χρησιμοποιώ λάστιχα. Τα λάστιχα αυτά είναι λωρίδες από άχρηστες σαμπρέλες ποδηλάτου τις οποίες έχω κόψει και ενώσει σε 1-2 μακρυές λωρίδες.

 [ Invalid Attachment ]

Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #4 στις: Μάρτιος 07, 2013, 10:25:31 μμ »
Όταν τελειώσουμε την κόλληση και το σφίξιμο με τα λάστιχα, και δεδομένου ότι το σκάφος είναι ακόμα ανοιχτό από την άλλη πλευρά, μπορούμε να το γυρίσουμε ανάποδα και να ελέγξουμε την ποιότητα της κόλλησης που κάναμε καθώς επίσης να σκουπίσουμε τις τυχόν ξεχυλισμένες κόλλες.

Προσωπικά δίνω ιδιαίτερη σημασία στην κόλληση των τάκων και ακόμα περισσότερο στον πάνω τάκο που αποτελεί βασικό δομικό στοιχείο πάνω στο οποίο θα κολληθή το μπράτσο. Έτσι σαν μια επιπλέον ασφάλεια (πάνω στις πολλές ανασφάλειές μου) τελικά σφίγγω τους τάκους με δύο ξύλινα σφιχτήρια.

 [ Invalid Attachment ]
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Κώστας Τρικάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 544
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #5 στις: Μάρτιος 07, 2013, 11:55:47 μμ »
Παναγιώτη πολύ προσεγμένη δουλειά και επεξήγηση!

Ειδικά με τις καμπυλώσεις, αρκετοί κολλάνε απλά την πλάτη...


Η διαφορά στον ήχο έχει να κάνει άραγε και με καμπύλωση του καπακιού? ϊσως με ανάποδη προς τα μέσα κλίση? Δεν έχω δει κανέναν να το χρησιμοποιεί, παρά μόνον τον Μπρά στα λαούτα του. Έχει γίνει παρόμοιο πείραμα σε κιθάρες?

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #6 στις: Μάρτιος 08, 2013, 01:03:37 πμ »
Κώστα δεν έχω υπόψη μου κάποια κιθάρα με αρνητική καμπυλότητα του καπακιού, χωρίς να αποκλείω να υπάρχει. Από αυτά που έχω διαβάσει και καταλαβαίνω είναι ότι τις καμπυλότητες τις δίνουμε για λόγους στατικούς και αντοχής στις υγρασίες.

Ειδικά για την καμπυλότητα του καπακιού ο αμερικάνος οργανοποιός Ο'Bien κάπου λέει ότι όσο μεγαλύτερη καμπυλότητα έχουμε στο καπάκι, τόσο πρίμο βγαίνει το όργανο. Αν το πούμε ανάποδα, τα περισσότερα μπάσα τα παίρνουμε με επίπεδο καπάκι.

Έτσι θα πρέπει να βρούμε μια ισορροπία μεταξύ της στιβαρότητας του οργάνου και της ομαλής συχνοτικής απόκρισής του. Ευλόγως θα ρωτήσει κάποιος: Και ποιό είναι το σημείο της ισορροπίας;

Εμ! Εδώ σε θέλω κυρ' Παναγιώτη μου, που παριστάνεις τον οργανοποιό, έστω τον ερασιτέχνη ;D 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #7 στις: Μάρτιος 08, 2013, 07:13:01 πμ »

Ειδικά για την καμπυλότητα του καπακιού ο αμερικάνος οργανοποιός Ο'Bien κάπου λέει ότι όσο μεγαλύτερη καμπυλότητα έχουμε στο καπάκι, τόσο πρίμο βγαίνει το όργανο. Αν το πούμε ανάποδα, τα περισσότερα μπάσα τα παίρνουμε με επίπεδο καπάκι.

Έτσι θα πρέπει να βρούμε μια ισορροπία μεταξύ της στιβαρότητας του οργάνου και της ομαλής συχνοτικής απόκρισής του. Ευλόγως θα ρωτήσει κάποιος: Και ποιό είναι το σημείο της ισορροπίας;

Εμ! Εδώ σε θέλω κυρ' Παναγιώτη μου, που παριστάνεις τον οργανοποιό, έστω τον ερασιτέχνη ;D
Παναγιώτη τα ίδια πράγματα ακριβώς ψάχνω και γω ;D
Οι τελευταίες δύο κιθάρες μου δεν έχουν πλούσια μπάσα και ακόμα δεν έχω καταλάβει το γιατί ;D
Εκαί ακριβώς ξεχωρίζει ο μάστορας απο τον ξυλοτρίφτη ;)

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #8 στις: Μάρτιος 16, 2013, 12:18:39 πμ »
Αφού το σκάφος βγήκε από το καλούπι κουρεύτηκαν τα προεξέχοντα τμήματα της πλάτης.



Φαίνονται οι απολήξεις των καμαριών της πλάτης που χαντρώνονται μέσα στα πλαινά.

 [ Invalid Attachment ]
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #9 στις: Μάρτιος 16, 2013, 12:23:27 πμ »
Στο σημείο αυτό συνειδητοποίησα ότι είχα παραλείψει να βάλω το διακοσμητικό στην πίσω ένωση των πλαϊνών  (Θα ήταν καλύτερα να το είχα κάνει αμέσως μετά την ένωση των πλαϊνών, πριν κολλήσω την πλάτη)



Ως διακοσμητικό χρησιμοποίησα ένα ρετάλι μπουμπίγκα από τις περυσινές μου κατασκευές, με δυό άσπρα φιλετάκια στις άκρες.

 [ Invalid Attachment ]
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 16, 2013, 12:51:40 πμ από ΚαΠα »
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.938
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #10 στις: Μάρτιος 16, 2013, 12:44:14 πμ »
Μπράβο Παναγιώτη, να ανεβαίνει ο πήχυς!!

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #11 στις: Μάρτιος 16, 2013, 12:46:10 πμ »
Το επόμενο βήμα ήταν η προετοιμασία του καπακιού και η ένθεση της ροζέτας. Η ένωση των δύο κοματιών του καπακιού είχε γίνει από ημέρες. Το σκάψιμο των καναλιών έγινε με dremel.

Υπήρξαν δύο αρνητικοί παράγοντες. Τα κοπτικά που είχα διαθέσιμα (αχρησιμοποίητα) αποδείχτηκαν μάλλον κακά. Αλλά το χειρότερο ήταν ότι το original προσάρτημα του Dremel για κυκλικά κοψίματα, είναι για κλάματα (ήδη έχω παραγγείλει το κατάλληλο εξάρτημα από stewmac αλλά θέλει μέρες ακόμα για να έλθει).

Για σχήμα της ροζέτας επιλέχτηκε o κλασσικός συνδυασμός της Martin.



Τελικά με μικρές αλλαγές (λόγω αντίστοιχων αστοχιών) η ροζέτα μπήκε στη θέση της. Αφού στέγνωσε η κόλλα η απομάκρυνση των περισσευούμενων τμημάτων των φιλέτων έγινε με ξύστρα και με τριβείο (διαπίστωσα ότι το κυκλικό τριβείο σε αυτή την περίπτωση κάνει πολύ καλύτερη δουλειά).

Επίσης κόπηκε το περίγραμμα του καπακιού πολύ κοντά στο τελικό σχήμα και ανοίχτηκε η τρύπα.

 [ Invalid Attachment ]
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Κοῦρος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.035
  • Αγαπημένο ξύλο: Οξυά
  • Αριθμός κατασκευών: Καμιά 50ριά επισκευές για την ώρα
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #12 στις: Μάρτιος 16, 2013, 12:47:30 πμ »
Παναγιώτη κατ' αρχάς μπράβο ξανά και ξανά!!!!!

Εξαίσια δουλειά!!! Δεν θα την πω επαγγελματική γιατί πολλές φορές η επαγγελματική δουλειά είναι απλώς ....... καλαμπόρτζικη!!!  Και η δική σου κάθε άλλο παρά καλαμπόρτζικη είναι.

Μια λεπτομέρεια που μου χτύπησε στο μάτι είναι ότι το διακοσμητικό δεν έχει συμμετρία στα νερά του. Δεν ξέρω αν σε έπαιρνε από πλευράς διαστάσεων του ρεταλιού αλλά αν γύριζες το ένα κομμάτι μπρος-πίσω θα είχες κάτι αντίστοιχο με το bookmatched.

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.685
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #13 στις: Μάρτιος 16, 2013, 01:03:00 πμ »
Τριαντάφυλλε το διακοσμητικό δεν έχει φιλέτο στη μέση, παρά μόνο στις δύο άκρες του. Υπάρχει μια άσπρη μολυβιά για να με βοηθήσει στην τήρηση της συμμετρίας.

Τώρα που το λές ίσως θα έπρεπε να το δω. Αλλά η φωτογραφία ίσως ξεγελάει. Κατά την άποψή μου εκείνο που κυριαρχεί είναι η διαδοχή των χρωμάτων.

Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Κοῦρος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.035
  • Αγαπημένο ξύλο: Οξυά
  • Αριθμός κατασκευών: Καμιά 50ριά επισκευές για την ώρα
Απ: Κατασκευή ακουστικής κιθάρας (OM και πιθανώς SJ)
« Απάντηση #14 στις: Μάρτιος 16, 2013, 01:09:53 πμ »
Τριαντάφυλλε το διακοσμητικό δεν έχει φιλέτο στη μέση, παρά μόνο στις δύο άκρες του. Υπάρχει μια άσπρη μολυβιά για να με βοηθήσει στην τήρηση της συμμετρίας.

Τώρα που το λές ίσως θα έπρεπε να το δω. Αλλά η φωτογραφία ίσως ξεγελάει. Κατά την άποψή μου εκείνο που κυριαρχεί είναι η διαδοχή των χρωμάτων.

Παναγιώτη, δεν το πέρασα για φιλέτο αλλά για άτριφτη κόλληση δυο κομματιών. Αν το διακοσμητικό είναι ένα μόνο κομμάτι, ξέχνα το.